Тогда когда парень вам скажет "сиди и помалкивай", не забудьте что вы глупее его и держите рот на замке. Вот такие последствия неравенства, да.Armatura писал(а):Люди не равны.
Бабы считают почти всех мужиков куском дерьма?
Попробуйте сформулировать правильно, без путаницыSanta писал(а):причину со следствием путаете.
. Только не переиначить, типа Ж чувствуют себя Ж потому что там М 
, а сформулировать - указать причины/мотивы, законодательную разницу между здесь и там позволяющую М не уподобляться Ж, социальные формы объединений - суфражисты, феминисты, гей-лейбористы и тп., - которые борются за права М, чтобы они были М и т.п.Вперед, проявите свои ум и логику
Если удастся хотя бы что-то сформулировать чтобы не вызывало логического противоречия, готов признать, что что-то путаю 8)
Коль скоро мужчины сильней женщин физически, а женщины сильней мужчин психологически, мужчины управляют "по праву" ровно до тех пор, пока в социуме существует акцент на физическую силу, а попросту - превосходство силы над словом.
В условиях развитого социума разница в физической силе стирается и на передний план выходит сила психологическая. Если желаете - сила убеждения. А поскольку под "психологической" силой я подразумеваю не только умение красиво говорить, но и умение применять манипулятивные приемы в комплексе - любое развитое общество обречено на фактический матриархат.
И, факт остается фактом, технический прогресс активно начал развиваться параллельно с повышением роли женщины в западном социуме и вообще с уравниванием разных слоев населения, что не может не навести на определенные размышления.
Да, ИГИЛ, да и любое радикально-патриархальное образование весьма внятно формирует систему, где мужчины-венцы творения, а женщины - обслуга. Однако нельзя не отметить, что все подобные образования в развитии застряли где-то на уровне бронзового века. И один истребитель нехорошей равноправной Америки или России может их вбомбить и в век каменный. Оно и неудивительно, ибо такие образования черезчур однобоки в своем развитии. Хотя, не исключаю, что личное счастье их граждан весьма высоко (по крайней мере - мужской их части)
Однако - вряд ли. Потому что мужчина в процессе эволюции цивилизации приподнял женщину вовсе не потому, что она попросила. А потому, что она объективно представляет бОльшую ценность, чем просто обслуга и инкубатор.
В условиях развитого социума разница в физической силе стирается и на передний план выходит сила психологическая. Если желаете - сила убеждения. А поскольку под "психологической" силой я подразумеваю не только умение красиво говорить, но и умение применять манипулятивные приемы в комплексе - любое развитое общество обречено на фактический матриархат.
И, факт остается фактом, технический прогресс активно начал развиваться параллельно с повышением роли женщины в западном социуме и вообще с уравниванием разных слоев населения, что не может не навести на определенные размышления.
Да, ИГИЛ, да и любое радикально-патриархальное образование весьма внятно формирует систему, где мужчины-венцы творения, а женщины - обслуга. Однако нельзя не отметить, что все подобные образования в развитии застряли где-то на уровне бронзового века. И один истребитель нехорошей равноправной Америки или России может их вбомбить и в век каменный. Оно и неудивительно, ибо такие образования черезчур однобоки в своем развитии. Хотя, не исключаю, что личное счастье их граждан весьма высоко (по крайней мере - мужской их части)
Однако - вряд ли. Потому что мужчина в процессе эволюции цивилизации приподнял женщину вовсе не потому, что она попросила. А потому, что она объективно представляет бОльшую ценность, чем просто обслуга и инкубатор.
Хочется вас расцеловать!Зануда писал(а): Потому что мужчина в процессе эволюции цивилизации приподнял женщину вовсе не потому, что она попросила. А потому, что она объективно представляет бОльшую ценность, чем просто обслуга и инкубатор.
И не потому что ваши слова - бальзам на душу несчастных глупых зверьков, а потому что вы очень точно уловили и описали суть. Браво!
На мой взгляд, так, возможно, и должно бы быть. Но, к сожалению, опять же на мой взгляд, психологическая сила никуда не выходит в современном социуме, остается, в общем-то, там же, где и была. Она заменена на то, что скрывается в понятиях "толерантность", "альтернативность", "гуманизм". Т.е. видя человека, которого ты превосходишь по всем параметрам, ты должен исходя из гуманизма и толерантности понизить свои способности до его уровня, чтобы не обидеть его хрупкую психику излишней альтернативностью своих возможностей. Т.е. можно даже сказать, что на первый план выходит не сила психологическая, а скорее ее слабость. Т.е. сильнее тот, кто на самом деле слабее ибо в современном обществе действуют системы квот для инвалидов и женщин, действует принцип "женщин быть нельзя". Слабые (в т.ч. всевозможного рода геи, которые давно бы пали в естественном отборе) все чаще занимают ключевые посты и проводят в жизнь свои умственно неполноценные идеи под видом альтернативных.Зануда писал(а):В условиях развитого социума разница в физической силе стирается и на передний план выходит сила психологическая.
Ну не будет орел равен воробью, хоть и тот и другой птицы.
Успешным будет то и только то общество, где его члены понимают и принимают различия между собой, где трезво оценивают отсутствие равенства в возможностях, а только лишь перед законом за совершение преступлений против других членов социума, где есть уважение этой разницы, а не соревновательный процесс в равенстве возможностей на бумаге.
-
CapF
- посвященный
- Сообщения: 5804
- Зарегистрирован: 26.03.13 23:14
- Откуда: "На мою свободу слова льют козлы свободу лжи!"(c)
Если обратится к истории эмансипации женщин, то выяснится что до конца 18 века понятие "права женщин" обсуждалось только в разрезе права голоса на выборах, а феминизм в современном понятии возник лишь в начале 19 века. То есть явлению не более 100 лет!
С точки зрения теории эволюции срок в 100 лет - это стат.погрешность, следовательно попытка привязать сеногдяшний феменистический беспредел к результату эволюции - просто ядерный бред.
Собственно дальнейшие умозаключения о эволюционной причине вознесения роли женщины - бред не меньший.
Единственная причина, по которой это стало возможно - это внедрение (свыше) в социум концепции "общества потребления", которая является новой формой рабства. В таком обществе очень важна главенствующая роль женщины-потребителя, для поддержания работоспособности данной модели.
Это единственная причина, почему ОЖП вдруг обрела повышенную ценность.
С точки зрения теории эволюции срок в 100 лет - это стат.погрешность, следовательно попытка привязать сеногдяшний феменистический беспредел к результату эволюции - просто ядерный бред.
Собственно дальнейшие умозаключения о эволюционной причине вознесения роли женщины - бред не меньший.
Единственная причина, по которой это стало возможно - это внедрение (свыше) в социум концепции "общества потребления", которая является новой формой рабства. В таком обществе очень важна главенствующая роль женщины-потребителя, для поддержания работоспособности данной модели.
Это единственная причина, почему ОЖП вдруг обрела повышенную ценность.
Только в Ваших личных и еще определенного круга представлениях.Зануда писал(а):ИГИЛ, да и любое радикально-патриархальное образование весьма внятно формирует систему, где мужчины-венцы творения, а женщины - обслуга.
Не знаю правил ИГИЛ, но практически уверен, что господство мужчины в обществе, хозяйстве, семье там имеется, но это не тоже самое, что угнетение женской части населения.
И то, что Вы говорите
а) в современном социуме приобрело не форму "приподнял", а форму "возвысил"мужчина в процессе эволюции цивилизации приподнял женщину вовсе не потому, что она попросила. А потому, что она объективно представляет бОльшую ценность, чем просто обслуга и инкубатор.
б) не соответствует действительности, поскольку никогда не бытовала ценность женщины лишь как обслуги и инкубатора. Как хозяйки дома и матери - да. А все остальное - альтернативные названия от феминисток (возможно, определенного рода перегибы были, но они были характерны лишь для определенного социального слоя, который и сейчас ведет себя также в отношении подобных себе женщин).
И, как совершенно верно заметил г-н CapF,
сеногдяшний феменистический беспредел ... внедрение (свыше) в социум концепции "общества потребления"
Не буду вдаваться в теории типа ДСП, выше иллюстрирую историческим примером. Совпадение ? Не думаю.CapF писал(а): Обоснуй.
Смысл существования человека - в получении эмоций. Женщина - ближайший и самый доступный их источник. При низведении в позицию рабыни ее значимость падает, и она пропадает из жизни мужчины как источник эмоций. Разве что кратковременный - ногой там пнуть или трахнуть с удовольствием, что явно на подвиги не сподвигает. Разве что военные - как следствие повышения примативности субъекта. Поэтому несколько тысячелетий особых событий кроме крупных войн не было. По крайней мере - на узком временном промежутке.
Я уж не говорю, что при таком раскладе женщина не может быть источником вдохновения. А это как бы важная опция с точки зрения свершений.
Что касается меня, я никогда не оспаривала эту разницу.Lelik писал(а): Нет, не будет. Если этот пример поможет понять, что разница существует, то можете считать его более корректным. Мне же будет достаточно удовлетворения от того, что разница стала наконец замечена.
Здесь другой нюанс. Если женщина объективно умнее и сильнее духом, состоялась как профессионал, как ей повиноваться мужчине, который во всем ей уступает?
Даже в обществах, где главенство мужчины никто не оспаривает, если мужчина уступает своей жене в уме, из носителя власти он превращается в свадебного генерала.
Как и лавинообразному научно-техническому прогрессу. Ну, ему чуть больше, но исторические процессы имеют некоторую инерцию. Очевидно, что права декларируются позже, чем в этом назревает историческая необходимость.CapF писал(а):Если обратится к истории эмансипации женщин, то выяснится что до конца 18 века понятие "права женщин" обсуждалось только в разрезе права голоса на выборах, а феминизм в современном понятии возник лишь в начале 19 века. То есть явлению не более 100 лет!
Повторюсь - можно считать это совпадением. Однако расы ЮВА и арабских стран развивались параллельно европейским, сохраняя при этом жесткий патриархальный уклад - и там прогресса не наблюдалось. Можно пойти по теории расизма, и предположить ущербность рас, отличных от европейской. Однако Китай пошел вперед семимильными шагами последние двадцать лет возможно именно потому, что перенял не только привнесенные технологии, но и отчасти западную систему ценностей, подразумевающую равенство полов. Почти сравнимая с ним по размеру населения Индия таких успехов не добилась, а там жесткий патриархат, несмотря на явления типа Индиры Ганди.
Если сравнить развитие исламских стран - впереди всех почему-то Турция.
Так что я аппелирую к фактам, а не к теориям.
А может ей только кажется, что она умнее и сильнее духом?wildfox писал(а): Здесь другой нюанс. Если женщина объективно умнее и сильнее духом, состоялась как профессионал, как ей повиноваться мужчине, который во всем ей уступает?
Даже в обществах, где главенство мужчины никто не оспаривает, если мужчина уступает своей жене в уме, из носителя власти он превращается в свадебного генерала.
Возомнила из себя не понятно что...
Хотя если такая мысль пришла в голову, то брак обречем - по причине потери уважения.
Значит ее решение - быть одной. Хозяин барин..детей только жалко.
Допустим.Зануда писал(а):Смысл существования человека - в получении эмоций.
Зануда, всегда были рабы и рабыни, цари и царицы. Говоря о положении рабынь, почему забываете о рабах и царицах? Раб/рабыня, царь/царица - это социальный статус, а не статус по половому признаку.Зануда писал(а):Женщина - ближайший и самый доступный их источник. При низведении в позицию рабыни ее значимость падает
Особенности самого социума я и не рассматривал. Не стоит мешать мух с котлетами. Очевидно, что сейчас это "приподнятие" обрело уродливые формы, так как идеология потребления - не лучшая идеология из придуманных.Lelik писал(а): а) в современном социуме приобрело не форму "приподнял", а форму "возвысил"
Надо бы все же определиться - мы говорим о "сейчас" - или о "тогда" ?б) не соответствует действительности, поскольку никогда не бытовала ценность женщины лишь как обслуги и инкубатора. Как хозяйки дома и матери - да. А все остальное - альтернативные названия от феминисток (возможно, определенного рода перегибы были, но они были характерны лишь для определенного социального слоя, который и сейчас ведет себя также в отношении подобных себе женщин).
Я повторюсь. Уравнивание прав женщин и мужчин , по моему мнению, в целом привело к скачкообразному развитию как науки, так и общества.
А возвышение женщин над мужчинами - есть следствие размягчения мужских яиц из-за слишком комфортной жизни вне глобальных войн или голода.
Текущая ситуация в социуме - следствие все той же идеологии потребления, а вовсе не повышения распущенности женщин. А сформировать им такую идеологию, судя по всему, позволили мужчины, так как не предложили внятной своей. Нет ?
Гм ? Хотелось бы примеров ярких эмоций, которые среднестатический омп без особых достижений получает вне отношений с ожп.CapF писал(а): Для наркоманов? Да!
Для здоровых разумных людей - нет.
Да и подавляющее количество действительно ярких эмоций, которые мужчина получает за всю свою жизнь, отнюдь не связано с ОЖП.
Скорпи, извините, но вы не в теме, поэтому в этот раз мимо.скорпи писал(а): А может ей только кажется, что она умнее и сильнее духом?
Возомнила из себя не понятно что...
Хотя если такая мысль пришла в голову, то брак обречем - по причине потери уважения.
Значит ее решение - быть одной. Хозяин барин..детей только жалко.
Гибче нужно быть, всю жизнь и человеческие взаимоотношения не уместить в одну формулу.
Какое одной, полно семей, в которых жена - серый кардинал, для вас это новость? На Востоке таких семей вообще каждая вторая. Формально все приличия соблюдены, мужчину никто не притесняет, ему оказывают положенные почести, но рулит семьей де факто жена. Просто они умеют мягонько подвести мужа к нужной им мысли, так что даже он сам не поймет и будет думать, что это его собственное мнение.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя