Я алиментщик

[Ненастоящий сварщик]

120 тыр остаётся на жизнь.
Минус аренда жилья, остаётся только на одеться и поесть

Я поэтому и написал, что нужно менять. Начать с расстановки приоритетов. Проблема там.

[UnkleLee]

закон есть, что именно в момент достижения совершеннолетия

а разве нет? станет отец нетрудоспособным, привлекут всех совершеннолетних, поделят на всех, да копейки, но коллега же хочет принципа

наверное те же 25% ребенок должен?

к сожалению нет, почему кстати?
я думаю с ростом нагрузки на пенс.фонд государство сбалансирует

в суд злая тетя не дает обращаться?

суд злой тете в 95% случаев присудит
а должно быть в 95% совместное воспитание

есть баба с БМ не может договориться

то пусть получает по суду сколько положено - 0,5 ПМ
по остальному велкам на переговоры

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:

как Ваша бывшая жена может с Вами договориться

я вот выше привел свой пример как
одна смогла, другая нет

олжен быть готов в случае развода отдавать законные алименты еще на стадии его планирования. И только тогда предлагать женщине рожать от него

знать что будет должен государству, и максимально защищать свои интересы в условиях дискриминационных законов
и конечно ничего Ж не предлагать

[NewOld]

плачу уже почти десять лет, еще восемь. 25% белая ЗП

Столкнулся недавно на форуме на высказывание, мол, "если меньше десяти лет осталось - то уже не так страшно". Каждый год приближает к свободе.

Очень много людей получает меньше, чем у тебя остается в кармане после уплаты алиментов, при этом они норм живут и всё или почти есть

Ты немного не прав, как мне кажется. Опять же, где-то здесь читал топик от мужика, который получал 300к белыми (отдавая 75к, соответственно).

Так вот, он перешел на 150к серыми (отдавая минимум) и стал чувствовать себя намного спокойнее. Потому что почти всë им заработанное оставалось по справедливости у него.

Так что тут не только (не столько!) о деньгах, сколько о самоуважении и принятии ситуации.

Как еще один пример. Сидишь ты в тюрьме (не дай Бог, конечно!). И каждый месяц два раза в месяц (аванс и остаток) к тебе в камеру заходит чел и шпилит тебя анально. И так 18 лет.

И прав у тебя никаких, только разве что "поменять восприятие ситуации" или "наслаждаться процессом". У тебя только обязанности - работать по камере и подставлять своë очко.

С этим сложно смириться.

[MariZhi25]

Вот интересно.
Покупая машину за 1-2-3-10 миллионов с уплатой утильсбора, мужчина не так не страдает от "насилия" государства и продавца авто. Радуется приобретению.
Покупая себе 1-ую, 2-ую, а некоторые и 10-ую квартиру, мужчина также долго не страдает по этому поводу, методично выплачивает ипотеку, иногда и досрочно, и радуется покупке.
Отдельная категория мужчин, нанимая суррогатную мать для своего ребёнка, соглашается на условия, определённые не им, и оплачивает няню и гувернантку для детей, если это потребуется. А у таких мужчин это, как правило, требуется. И это большие денежные суммы. И, думаю, что они не страдают, что их "поимели".
А рождение и воспитание женщиной ребёнка от мужчины "стОит", по общему правилу, установленному законодателем, 25 % от его дохода до 18-ти лет, и это приводит многих отцов в бешенство.
В связи с этим у меня возникает вопрос: какую ценность представляют для таких мужчин дети, рожденные от них сами по себе, вне связи с женщиной, которая их родила? Даже, если она их сильно обидела.

При этом понимаю абсурдность ситуации, когда женщина настраивает детей против хорошего отца, не представляющего угрозы для нее и ребенка, и препятствует их общению. Думаю, что одна из причин в её страхе, что отец заберёт ребёнка себе, убедив его остаться с ним.

Отправлено спустя 52 секунды:
* так не страдает

[Max_ZM]

какую ценность представляют для таких мужчин дети, рожденные от них сами по себе, вне связи с женщиной, которая их родила?

Дети, которые не живут с тобой, не твои дети

[MariZhi25]

Max_ZM, ну вот поэтому женщины и обращаются за помощью к государству.

И генетические лаборатории, суд и судебные приставы быстро определят, чьи это дети)
И даже документы с печатью выдадут.

[Max_ZM]

MariZhi25, так женщины сами такому выводу способствуют, отчуждая детей от отцов.
Я знаю массу примеров, где нормальный мужик вынужден выстилаться перед макакой, чтобы иметь возможность хоть как-то общаться с ребенком. Да что там говорить, я один из них.

[UnkleLee]

Покупая машину за 1-2-3-10 миллионов с уплатой утильсбора

замечательный пример, мысленно продолжайте его
покупают два партнера машину вскладчину, затем у них конфликт, сепарация активов
и суды в 95% случаев оставляют авто партнеру женского пола, почему? - аргументы типа они ее мыть будут аккуратнее
а второму партнеру вешают платить все накладные расходы, причем не по нормативу тех.обслуживания - прожиточному минимуму, а в проценте от его дохода
и на что тратится эта сумма, на ТО ли, на себя - обязательств отчитываться нет

Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:

какую ценность представляют для таких мужчин дети, рожденные от них сами по себе, вне связи с женщиной, которая их родила

на своем примере могу сказать, у меня два ребенка
не в абсолютных, а относительных величинах, разница - бесконечность
тот по которому мы договорились - у него все, по второму - ничего, 0,5 ПМ и лишение наследства

[NewOld]

покупают два партнера машину вскладчину, затем у них конфликт, сепарация активов
и суды в 95% случаев оставляют авто партнеру женского пола, почему? - аргументы типа они ее мыть будут аккуратнее
а второму партнеру вешают платить все накладные расходы, причем не по нормативу тех.обслуживания - прожиточному минимуму, а в проценте от его дохода
и на что тратится эта сумма, на ТО ли, на себя - обязательств отчитываться нет

ШИКАРНЫЙ ПРИМЕР)))

[Ненастоящий сварщик]

NewOld, камрад, я же четко написал, что нужно что-то менять и ты сам привел пример где человек поменял, он:

перешел

Вариантов много и не только в смене места работы, а и в оптимизации собственных расходов.

И речь здесь исключительно о деньгах, своих, которые ты способен заработать в собственный карман и грамотно распорядиться.

[MariZhi25]

UncleLee, покупая машину вскладчину с партнером, Вы понимаете, что придется ее делить когда-нибудь. Заранее это знаете.
Машину можно продать и разделить деньги, можно оставить себе с выплатой партнеру половины стоимости на основании заключения экспертизы с учетом степени износа. И то возможен конфликт экспертиз.

Ребенка нельзя продать и поделить деньги.
Можно попробовать договориться с бывшей женой о месте его проживания за договОрную сатисфакцию. Не каждая женшина на это пойдет. Но есть и такие.
Пока у нас в обществе принято определять в основном проживать малолетнего ребенка с матерью, если она этого хочет и не является антисоциальным элементом.
Но в наше время также вижу много примеров проживания ребенка и с отцом, а иногда даже суды идут по пути определения места жительства ребенка с тем родителем, кто смог создать новую семью. Даже так. Хотя проживание ребенка с чужим человеком, мачехой или отчимом, иногда очень спорное " удовольствие". Хотя здесь многое завит от конкретного человека.
И при ОМЖ с матерью отец обязан платить установленный государством процент в добровольном или судебном порядке.

[AR]

делитесь своим опытом адаптации к оброку.

Стандартные 5 стадий.
Отрицание, гнев, торг, депрессия и принятие.
Но более - никакой помощи сверх установленной законом.

[UnkleLee]

Ребенка нельзя продать и поделить деньги.

ну не я этот пример привел, что ж вы с собой спорите, что этодругое

Можно попробовать договориться с бывшей женой о месте его проживания

попробовать то можно, но 95% результат известен
потому что

у нас в обществе принято определять в основном проживать малолетнего ребенка с матерью

а должен быть закон а не бабские понятия, и в 95% совместное воспитание - рули авто по очереди

много примеров проживания ребенка и с отцом, а иногда даже суды

какая щедрость, спасибо но нет, или совместное воспитание по умолчанию или вперед на полпрожиточного техобслуживаться

при ОМЖ с матерью отец обязан платить установленный государством процент в добровольном или судебном порядке

дурных нэма платить техобслуживание чужого авто
и к счастью на строгость бабских законов есть разумный мужской хер с винтом
средняя величина аликов болтается ниже половины ПМ
а могли бы авто и не страдать, если бы раздел проводился цивилизованно а не по бабски

[MariZhi25]

Мы, не особо задумываясь, покупаем продукты и товары с включенным в их стоимость НДС. Платим и платим, и будем платить всю свою жизнь. И не бесимся по этому поводу. А кто буйно на это реагирует, принимает успокоительное или лечится в больницах.
Мужчины берут ипотеку и кредиты на машины, если не могут сами накопить необходимую сумму. И платят эти сегодняшние 20%, планомерно и дисциплинированно, если могут.
Если не могут, но берут, то кредитор забирает имущество, находящееся в залоге.
Есть третья категория, у которой нет возможности ни купить за накопленные деньги, ни погасить кредит. Тогда они отказываются от покупки товара или услуги.

Мужчина может попытаться при разводе из позиции "должника" встать в позицию "кредитора", определив ОМЖ ребенка с собой, часто используя в том числе и "грязные" методы, а иногда и без них.
Большинство мужчин все-таки не допускают для себя мысли разлучения ребенка с нормальной любящей матерью на основании того, что отцу жалко денег на алименты. Во всяком случае пока.
Думаю, что практика применения в России совместной опеки покажет ее плюсы и минусы. Все-таки у нас разница между доходами мужчин и женщин больше, чем, к примеру, на Западе.
Поиск более оплачиваемой работы вынуждает людей переезжать. Многие работают вахтовым методом.
Да и алименты в пользу менее обеспеченного и экономически защищенного родителя, а также недопустимость снижения уровня жизни ребенка после развода при совместной опеке никто, предполагаю, не отменит.

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:
Значит, жеещине нужно наблюдать за поведением мужчины. Если сам по собственной инициативе дает суммы меньшую, чем полагается по закону, и ее реально не хватает, тогда лучше через суд.

Отправлено спустя 55 секунд:
Значит, женщине нужно наблюдать за поведением мужчины. Если сам по собственной инициативе дает суммы меньшую, чем полагается по закону, и ее реально не хватает, тогда лучше через суд.

[UnkleLee]

покупаем продукты и товары с включенным в их стоимость НДС.

мы же пример с авто уже разобрали что возмущает не то что техобслуживание взимают
а то что порулить не дают
и то что на ТО собирают не по нормативу а по проценту от дохода и без отчета

может попытаться при разводе из позиции "должника" встать в позицию "кредитора", определив ОМЖ ребенка с собой, часто используя в том числе и "грязные" методы

уж про грязные методы Ж тут весь форум, читайте
перед законом должны быть все равны

Большинство мужчин все-таки не допускают для себя мысли разлучения ребенка с нормальной любящей матерью на основании того, что отцу жалко денег на алименты

возмущает разлучение с собой
не денег, а несоответствия нормам и безотчетность

алименты в пользу менее обеспеченного и экономически защищенного родителя

так пусть менее обеспеченный становится более обеспеченным
ну или если ума не хватает, договаривается с другим
кто бы это мог быть, М или Ж, какие у вас версии?

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Если сам по собственной инициативе дает суммы меньшую, чем полагается по закону, и ее реально не хватает, тогда лучше через суд.

средний размер алиментов сейчас 5-10 тыс
а пошли бы договариваться а не в суд, и авто зачеркнуто ребенок бы не страдал

[Max_ZM]

Камрады, Вам не кажется, что вместо MariZhi25 тексты пишет ИИ? Душно читать шо ППЦ

[UnkleLee]

вместо MariZhi25 тексты пишет ИИ?

если только ИИ которые студенты на курсовой сделали
уже слишком бессвязно и галлюцинирует )

[NewOld]

Камрады, Вам не кажется, что вместо MariZhi25 тексты пишет ИИ?

Кстати да, очень похоже) Порой невнятно, порой несвязные примеры какие-то приводит. Но очень похоже на ИИ, у которого куча инфы, но который не понимает, как ее структурировать и использовать)

[Ненастоящий сварщик]

Троллинг он такой.

[NewOld]

Мужчина может попытаться при разводе из позиции "должника" встать в позицию "кредитора", определив ОМЖ ребенка с собой, часто используя в том числе и "грязные" методы

Записал. Если мужик оставляет с собой его ребенка, это "грязные" методы. Если баба - то всë честно. Запомнил. Равенство.

[MariZhi25]

NewOld, нет, не так.
На сегодняшний день суд оставляет матери, как правило, по умолчанию. Если она нормальная и хочет, чтобы ребенок жил с ней. Женщине, как правило, нет нужды прибегать к " грязным" методам и обвинять в чем-то отца. Но бывает, что и против мужчин используются ложные обвинения.
А чтобы мужчине оставить жить с собой малолетнего ребенка, придется доказать неспособность матери его воспитывать, то, что ребенку с ней будет плохо. Вот здесь иногда и используются любые методы.

[UnkleLee]

Женщине, как правило, нет нужды прибегать к " грязным" методам

это да , можно и не напрягаться, бабосуд все сделает
но ведь всегда еще и грязи выльет, макака же
вы как первый день на АБФ

[MariZhi25]

Я могу говорить только про себя. "Грязь" на суде не выливала, на алименты не подавала.
Посмотрим, как бывший поведет себя при разговоре о фактическом разделе квартиры. Дочь выросла, и ей нужно пусть маленькое но свое жилье. Допускаю, что БМ может оказать активное или пассивное сопротивление при продаже.

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
И, если он откажется делиться, или будет ставить свои, не выгодные для меня, условия, или делать все, чтобы дочь не выдержала плохого отношения и сама ушла из квартиры, то, возможно, правы те женщины, которые сразу обращаются в суд для назначения алиментов.

[UnkleLee]

будет ставить свои, не выгодные для меня, условия

ваши условия по умолчанию не выгодны ему
придется договариваться, квартира чья собственность?
брачный договор вы наверное считали ниже своего достоинства заключить?

Отправлено спустя 50 секунд:

И, если он откажется делиться

атнять и паделить
заработать не пробовали?

Отправлено спустя 47 секунд:

возможно, правы те женщины, которые сразу обращаются в суд для назначения алиментов

и получают 5-10 тысяч ?
в добрый путь

[MariZhi25]

Я не подавала на алименты и получала 6000-8000 руб.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Брачный договор был не нужен, квартира была куплена в равных долях.