Наставники

[kingfisher2]

так потрудись сначала изучить вдумчиво этот сайт.

Да уже лет 5 как изучил. А ты потрудись прочитать что-то кроме местной Библии. Хотя бы две страницы по ссылкам.

[КапучиноМ]

ну двойные стандарты в действии.
М разведен - отличный кандидат на должность наставника.
Ж разведена ... Ее ребенка срочно нужен наставник.

Да чтож тебя так эта тема зацепила-то?
Разве кто-то утверждал, что если дочка осталась без матери ей не нужны советы знающей женщины?
Речь идет о наставничестве мужчинами мужчин.

По племянникам вижу, что институт двора, где старшие ребята "помогали" как могли безотцовщине уничтожен полностью.
Его нет вообще.
Чужим мужикам на них пофиг (тренера, преподы и т.д.).
Ко мне тянутся, но стать им полноценным наставником в силу целого ряда причин не могу.

Проблема действительно есть и не надуманная.

[RinaRi]

Это АлтайШаману я писал

поведение РСП в твоих условиях вписывается во все классические постулаты.
Сейчас ей Выгодно. И все.
При этом не дай бог придется переехать в иные условия и иной жизненный уклад то все будет по всем канонам от РСП. Не вырулишь. Съедет с катушек. Это как бы закон.

А можно развернуть, в какие именно "каноны" вписывается поведение те жены АлтайШамана?
Вообще, похоже, он женат на РСП, не первый год:

Даже, кошмар какой, на РСП женат, и не считаю, что все они прям такие отмороженно-ссучившиеся твари, как здесь живописуют.

И детей несколько.
И условия для проживания - достаточно спартанские.
И жена живёт спокойно, и Алтай вроде доволен. Не первый год.

Поэтому, плизз, можно развернуть мысль, что именно делает его жена неправильно и как е именно ей ещё условия надо создать, чтобы ее РСП-сучномть проявилась?
А то, похоже Алтай не очень в курсе и доволен всем, вопреки теориям.

[КТхизист]

Просто ответ лучше всего знает сам человек.

то ты сам и увидишь, какой шаг следующий.

Никаких фокусов - чисто: анализ прошлого даёт базу да выработки тактики дальнейших поступков

Иными словами, ответа у тебя нет, но почитать нотации - дело святое?

[Кофейная]

kingfisher2, спасибо за ссылку. )) Исчерпывающие. Даже про таких, как марфутка, там есть.

[КТхизист]

А следует из этого, что с нее и спроса как с ребенка, и как ни крути, а именно мужчина ответственен за происходящее в его жизни.

Наказание за непослушание предусмотрено? Как ребёнку, ремнём по жопе, до слёз. Тебе полегче, конечно, в обозримом пространстве нет опорного пункта полицаев. Пока до больницы доедешь, побои снять, поротая жопа заживёт.

[Кофейная]

В городских условиях необходимо ненавязчиво но показывать примеры ситуаций куда тетка сама не захочет лезть. Без нравоучений и без слов. Просто такие ситуации должны возникать. И постоянно.

Ну ломайте унитаз периодически. Повреждайте провода, а потом мастерски возвращайте свет в дом. Из техники какую-нибудь деталь вынимайте, а потом "чините".
Будете такой незаменимый весь. Властелин света, воды и канализации.

[kingfisher2]

kingfisher2, спасибо за ссылку. )) Исчерпывающие. Даже про таких, как марфутка, там есть.

Да пожалуйста) Просто удивительно, сколько людей тут всерьез воспринимают Новоселова :D
А Абрам, похоже ушел по ссылкам и не факт, что вернется

[КапучиноМ]

Просто удивительно, сколько людей тут всерьез воспринимают Новоселова

"Ты статьей на лурке нам просто раскрыл глаза!" - это ожидал услышать?
Или собираешь лайки с женщин?)

[kingfisher2]

Надо больше лурка на АБФ :D

[Pacan4ik]

Или собираешь лайки с женщин?)

Это всё от недоеба

[kingfisher2]

Pacan4ik, по себе людей не судят, бебебебе :D
А ты сам читал критику по ссылкам? Там по 1 страничке всего

[КТхизист]

"Ты статьей на лурке нам просто раскрыл глаза!" - это ожидал услышать?

Он и услышал.

спасибо за ссылку. )) Исчерпывающие.

Кофейная, венок тащи, с надписью: "Великолепному - от благодарных поклонниц!"
Хотя, нет, обожди, он ещё не все "откровения" выложил.

Отправлено спустя 58 секунд:

А ты сам читал критику по ссылкам?

А где там критика?

[kingfisher2]

Не, ну если читали люди краткую критику, то, че, хуже будет? Хуже, это если не читали. Просто показалось, что не читали... :D
А если читали, то, конечно, всё... ой, всё :D

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

А где там критика?

Так какбэ крупными буквами после теорий идет их критика. Вторая ссылка

[КТхизист]

Вторая ссылка

Я видел. Спрашиваю, где критика-то? Обычный лурковский хайпец, в стиле "ниачём".

[kingfisher2]

Спрашиваю, где критика-то?

Вот жеж ты ленивый. Или упертый. Или и то и другое :D

Вот ссылка прямо из той же статьи на нормального этолога

Отправлено спустя 9 минут 56 секунд:
А вот статьи психолога Бориса Шилова о Новоселове и компании на яндекс-диске

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
"Самоуверенное невежество" - там про Новоселова конкретно

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Вот даже ссылку даю прямую на 999"Самоуверенное невежество . PDF с яндекс диска.

[_Shaman_]

Вот ссылка прямо из той же статьи на нормального этолога

Если уж критично относиться к материалу - то автор равнозначно протопопопвым-новоселовым пользуется некорректными понятиями. Ссылки, в-общем, можно не читать.
Что, конечно, не отменяет антинаучности (но при этом,условной пригодности в грубом приближении) моделей Новоселова.
Шилов что-то вменяемое приводит, но сам от вопроса далек, поскольку психолог, а психология - сама псевдонаука

[kingfisher2]

altayshaman, читать вообще вредно, можно начать сравнивать и думать критически :D

Отправлено спустя 55 секунд:

психология - сама псевдонаука

как кибернетика?)

Отправлено спустя 59 секунд:
Шилов, кстати, прямо говорит:"Это не мои слова, а ссылки на учебники"

[АбрамТерц]

А можно развернуть

На личности чьих то жен не переходим.
Но для тебя лично разворачиваю:
1. Сходи в магазин детский мир. Купи там следующие предметы:
- Два каучуковых шарика
- Детскую пластмассовую трапециевидную пирамидку
- Глубокую пластмассовую миску
- игрушечный вентилятор
2. В минуту жизненных раздумий сядь за письменный стол и разложи эти предметы перед собой.
3. Положи один шарик в миску а другой шарик на вершину пирамидки
4. Понаблюдай за поведением шариков.
Один из них почему то сдует нахер и ты его может быть потом когда то и разыщешь в соседней комнате, а другой покатается по краям миски и перестанет кататься.
Потому что: один шарик изначально находился в состоянии устойчивого равновесия, а другой в состоянии неустойчивого равновесия.
Подробнее тут: (это для средней школы) https://resh.edu.ru/subject/lesson/4720/conspect/150657
Так вот в чем различия:
РСП - система в неустойчивом равновесии. Откуда то шарик уже один раз прикатился, кто то подобрал и положил на пирамидку, там он и лежит пока его опять не сдует.
Можно и жизнь прожить в состоянии неустойчивого равновесия пока кто-то не включит вентилятор.
Пока ни-хе-ра нового вокруг не происходит, РСП живет себе как ей живется.
Но как только включаются внешние изменения, то все меняется к худшему.
Примеры изменений в реальной жизни, приводящие к скатыванию шарика:
- Потеря мужем работы, уменьшение дохода
- Выход мужа на новую работу, увеличение дохода
- Поехала на трамвае ребенка в бассейн отвозить, а там на стоянке красная машинка, а мне "все ноги в трамвае оттоптали"
- Поездка в отпуск хотя бы и совместно с мужем куда-нибудь в Рим (где еще не была)
- Налоговая проверка в малом бизнесе мужа
- Болезнь мужа, смерть близких мужа
- Смена места жительства
- Изменение в круге общения
Ну а если ни-хе-ра не происходит то шарик лежит и ждет изменений.
И неважно. Пластмассовая пирамидка, деревянная или золотая.
Это про условия.
Важно наличие вентилятора.
Важно и то что любая РСП в отличие от нормальной тетки это шарик от ПингПонга, легкий такой и невесомый. Его туда сюда уже постучали.
5. Повтори опыт с пирамидкой и шариком которым в пинг понг играют.
Вопросы для закрепления пройденного материала:
Какова необходимая мощность вентилятора чтобы сдуть шарик от пинг понга?
Какова необходимая мощность вентилятора чтобы сдуть обычный шарик?
Можно ли сдуть шарик от пинг понга из глубокой миски?
Можно ли сдуть обычный шарик из глубокой миски?

[_Shaman_]

поведение РСП в твоих условиях вписывается во все классические постулаты.
Сейчас ей Выгодно. И все.
При этом не дай бог придется переехать в иные условия и иной жизненный уклад то все будет по всем канонам от РСП. Не вырулишь. Съедет с катушек. Это как бы закон.

Я не хотел разбирать именно мой случай, но не вписывается он никак. Она изначально и вполне сознательно поехала в невыгодные условия. Не думаю, что во всей Алма-Ате не нашлось бы аленя.
Речь о том, что мужчины бывает спиваются, бывает уходят в закат к ЛВЖ, бывает, просто мyдаки, и я не могу уверенно утверждать, что во всех этих случаях виновата Ж. И если она расстается с подобным, то нельзя ВО ВСЕХ случаях утверждать, что она "просрала", или "в никуда не уходят". Всяко бывает, примеров масса.

Отправлено спустя 25 минут 44 секунды:

как кибернетика?)

Как астрология.

[Dimona]

kingfisher2

А ведь ты не читал и не вникал в суть т. Новоселова. Верно?
А на мой взгляд, очень даже дельные вещи дядька говорит. Просто описывает одну из граней человеческой сущности. Потому и не срабатывает прогноз во всех 100% случаях. А погрешность заключается... догадаешься сам?

АбрамТерц

Креативное описание личности. Только и вправду для средней школы. :D
Позволю себе, немного критики:
1. Разведенок с детьми стоит рассматривать без скидок на пол. Мужчины РСП столь же неустойчивая система, т.к. травмирован предыдущими неудачными отношениями. И еще большой вопрос кто быстрее восстанавливается.
2. Условия устойчивости достигается не эфемерным "вентилятором" (впрочем, форс-мажорные обстоятельства учитывать стоит всегда), а закрытыми потребностями. Материальный достаток, образование, опора в виде покровителей, семьи. Как-то так.

[kingfisher2]

А ведь ты не читал и не вникал в суть т. Новоселова. Верно?

Не верно

А на мой взгляд, очень даже дельные вещи дядька говорит. Просто...

Да пусть говорит, я что против что ли. Про "бабы-стервы" в мужской компании да под пивко - это милое дело. Или мне нести свет науки в обитель МД? :D АБФ тогда скучным станет. Он не будет "феминизмом наоборот"
Тут 100500ое поколение пациентов делает новых пациентов, а проходящий мимо единственный доктор, когда видит очередную дичь, выдает что-то вроде:

► Показать

Например человек может считать, что знает о чем думает его партнер, не умея читать мысли и не имея достаточно сведений об этом, или может быть уверенным в том, что жена ему изменит, не имея на это достаточных оснований. Он может считать, что в жизни все может быть только плохо, или хорошо, хотя мир многогранен. Он может интерпретировать события с точки зрения того, какими они должны быть, вместо того чтобы сосредоточиться именно на этих конкретных событиях, а не витать в облаках. Вот классическое предвзятое суждение, выращенное на АБФ: "Если Вам кажется, что Вас обманывают - Вам не кажется". Это типичное эмоциональное рассуждение из серии "я испытал тревогу, значит партнер что-то задумал". Мейсон

Но его никто не слушает в этом веселом бедламе. Тут такие перлы выдают на каждом шагу, рождаются афоризмы, заносятся в нетленку... Я уж думал, ржать больше не над чем. Но появилась тема "Наставники". Это - пять! :D :D

[Dimona]

А если неверно, чего тогда на дядечек наезжаешь?
Приходит такой fisher, который практически king-конг и весь стройный и мягонький мирочек (где бабы-дуры, мир - овно) вдребезги пытается разбить. Злой ты. Редиска, практически.

P.s. А тема и правда супер. :D

[Sebastian Pereira]

kingfisher2, Вы вот Новоселова критикуете, возможно, даже правильно. Почему бы вам не написать на ту же тему книгу, которая бы давала практические рекомендации юношам?

Возможно, у вас получится лучше, чем у Олега.

Ну, а пока такая книга одна имеется, будем ее рекомендовать молодым людям. Всяко же лучше, чем "мамкино воспитаньице".

[kingfisher2]

Наверно, скучаю по маргиналам, с которыми долгое время приходилось работать :D
Ну и интересные люди вроде шамана периодически отлично формулируют мысли.

Отправлено спустя 5 минут 9 секунд:
Sebastian Pereira, зачем изобретать велосипед и писать новый учебник по психологии отношений? Или мне надо написать что-то складное и веселое. Тот же Вис Виталиса намного интересней и ближе к истине. Но он слишком позитивен для АБФ. Новоселов здесь норм. Без новоселовщины будет не так весело)

Отправлено спустя 7 минут 38 секунд:
Новоселов как бы говорит "Ну вот такие вот они - женщины, плохие". Вис Виталис хрен когда так скажет, он прямо говорит "Все в руках мужчины, то какой станет женщина рядом с тобой зависит от тебя".
Выдержки из Новоселова же - это как индульгенция на пiздострадания :D