Очередные заскоки про насильников и жертв

[Трипса]

Даже после семеизвержения

Не надо утрировать.

[Lelik]

Насилие? Безусловно!

А вот тут парадокс :D
Во время полового акта, скажем так, сознание как бы отключается на определённой стадии, говорил про оргазмирующих Ж при изнасиловании. Природа так устроила. И если этот процесс отключения прерывается, то тут и вопрос, кто кого изнасиловал и использовал в своих целях

[СИМ]

согласие подтвердить?

Как часто требуется подтверждать? В любой момент договор может отмениться по причине "передумала". Но даже это ладно, она ведь может вдруг подумать, что изнасилована, спустя какое угодно время. Хотя всё происходило по обоюдному согласию. Но потом пришло осознание

[Lelik]

Вам не давали согласия, значит вы насилуете. Точка

Надо Ж обязать вместо стонов, охов и ахов во время полового акта, каждые две секунды говорить "согласна" 8) Нехера в молчанку играть, подтверждать, так подтверждать сиемоментно
Тогда будет справедливо :D. А то, блин, она там расслабляется, а ты тут контролируй себя, чтобы вовремя поймать момент, когда она передумала

[СИМ]

утрировать

Ничуть

[Сибирячка]

"Согласна" слишком долгое слово, можно словом "Да!" заменить, оно и к моменту более подходящее

[СИМ]

"Да!"

Да может быть получено психологическим абьюзом.
Под спойлером хоть и фантазия автора, но она для нас пока ещё фантастика, а на просвещённом западе реальность

► Показать

«Упс, я сделала это опять. Под влиянием условностей, социально детерминированных ожиданий, да и просто страха перед возбужденным и разгоряченным выпивкой мужским телом, я сказала «да», которое было на самом деле не идущим из сердца настоящим «да», а примерно таким «да», какое может вырваться из уст изнуренной узницы после долгой моральной пытки…»

«Сильные грубые руки сорвали с меня белье, бестрепетно повернули лицом вниз, развели в стороны мои дрожащие ноги, а затем источающий спиртные пары рот прошептал в мое ухо:

«Ты уверена?»

О, как описать горькую иронию этой секунды… Я знала, конечно, что мой мучитель нисколько не интересуется глубиной моей уверенности – он всего лишь механически следовал навязанному социальному ритуалу. Ответить «нет» было все равно что пытаться остановить многотонный каток, съезжающий с ледяной горки. Сама моя жизнь могла оказаться под угрозой… И я покорно прошептала:

«Да…»

В ту же секунду зверино-грубая и невыносимо оскорбительная пенетрация отозвалась агонией во всем моем теле. Меня опять – в какой уже раз! – низвели до роли покорного объекта: попираемого, протыкаемого, пронзаемого и грубо проникаемого в.

Не помню, сколько длилась эта пытка, но вот она наконец кончилась. Я стала понемногу приходить в себя, как бы собирая с пола осколки души, размозженной ударом кувалды – и вдруг услышала…

Слова утешения? Шепот раскаяния?

Храп. Лежащий рядом со мной самодовольный, басовитый, уверенный в своей безнаказанности, пахнущий потом самец храпел, плескаясь в волнах выкупленного моей мукой серотонина – и видел, должно быть, сладкий шовинистический сон.

Неужели никто не ответит мне за это унижение и боль?

Сегодня все помнят: «нет» всегда значит «нет». Но цель моей книги – объяснить наконец, что «да», в том числе и повторное, не всегда значит «да». Поэтому оно может быть отозвано ретроспективно, даже через двадцать или тридцать лет, когда глубоко скрытая травма выйдет наконец на поверхность женского сознания. Прекрасно, что это находит понимание в сегодняшней судебной практике – но мы действуем слишком медленно, и многие жертвы объективации покидают нас, так и не дождавшись справедливости.

Женщины, униженные и раздавленные шовинистическим актом – я обращаюсь к вам, мои подруги. Как бы давно это ни случилось, вы должны выйти из тени и возвысить свой…»
Пелевин

[Elib-a]

про оргазмирующих Ж при изнасиловании.

А такие есть??
(речь не про взаимно-согласованные "игрульки", ессно, а при реальном)

Представляется. что это "геройские" байки самих насильников.

[Lelik]

"Согласна" слишком долгое слово, можно словом "Да!" заменить

Вот тут закавыка.
Дело в том, что чем короче слово, тем меньше в нём участвует сознание. А нам то надо чётко установить, что имеется полный контроль над процессом со стороны сознания Ж и полностью исключить всякого рода возможность оговорок. А "да" - слишком коротко (да и парные согласные из русского языка не выкинешь, вместо "да" может получиться "та", и тут уже хрен поймёшь, что это значит), и вообще рефлекторно, многие Ж используют его при половом акте спонтанно. Можно, конечно, попробовать "ещё!", но оно может быть перепутано с "нет" поскольку число букв одинаково, да и, опять же, часто спонтанно используется. От себя рекомендовал бы "трансцедентально" или "апроксиматично", ещё можно "сиреневенький", тут уж точно ни с чем не спутаешь и совершенно точно позволяет быть уверенным, что сознание превалирует. Также было бы возможно рассмотреть идеальную форму в виде "не насилуешь" состоящую из двух слов, что позволяет судить о том, что сознание задействовано по максимуму и максимально точно отражающую текущий момент, но, боюсь, это может вызвать обратную реакцию у партнёра и у него просто "упадёт", да и просто можно не уложиться в 2 секунды (время совершения фрикции), что может создать спорные моменты. Поэтому, "согласна", как мне видится, наиболее приемлемый вариант для обоих сексуальных партнёров, который отражает и суть и, одновременно, отвечает условиям понимания того, что партнёр Ж полностью контролирует процесс со своей стороны, а также даёт партнёру М если не максимальное, то хотя бы приближающееся к этому, понимание о текущем моменте. :D

З.Ы. Как представлю весь этот процесс воочию, так сразу на ум слова приходят "Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился" (С) :D Красота! Особенно - сиреневенький. Очень сексуально и в тему: партнёра не напрягает, он может подумать, что это она его "дружка" - напряжённого и такого посиреневевшего - так зовёт. Не? А, главное, справедливо и естественно! :D

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

А такие есть??

Читайте тему.

[Павлов]

Представляется. что это "геройские" байки самих насильников

Неа.
Самое смешное , что это - откровения изнасилованных. 8)

Почему пишу именно с этим определением, - "смешное"?
Да потому что десятки раз подобные откровения слышал, в той или иной форме.
...Сразу поясню, - это не меня касалось, скажем так...это были именно женские откровения. 8)

[КТхизист]

Не надо утрировать.

Да, уж какое тут утрировать - большинство М отъехали за износ после того, как бабО "опомнилась на утро"! Т.е. после этого самого "семяизвержения", иначе, как бы менты "улики" собрали?

[Zhanna]

Но потом пришло осознание

или реальность не совпала с ожиданиями :D

[Кармен]

большинство М отъехали за износ после того, как бабО "опомнилась на утро"!

Да прям.Если ее до утра из квартиры не выпускали это тоже "опомнилась на утро"?
Никто не назовет неудачный секс изнасилованием,если это так то легко доказать что это не износ.

А уж юбки всякие и то что "сама пришла" вообще идиотизм какой-то.
Парни,ну вот откровенно,сами-то считаете что ОБЯЗАНЫ ахаццо если соизволили подняться на чашечку кофе (посмотреть коллекцию марок,починить вилку от утюга),а? И что,вот ни разу не было что вроде собирался и передумал?

[КТхизист]

Если ее до утра из квартиры не выпускали это тоже "опомнилась на утро"?

Если в доме была кодла мужиков и одна баба, то это легко доказывается. И после кучи разномастных "палок", уж, точно останутся травмы. Даже, анализ спермы не понадобится.
А, если тет-а-тет, то тут куча вопросов возникает: сколько времени знакомы; была ли половая жизнь до заявы; женаты ли (на других) истица и ответчик и т.д. и т.п.

Никто не назовет неудачный секс изнасилованием

Я приводил пример обратного. Особенно, по пьяни.

А уж юбки всякие и то что "сама пришла" вообще идиотизм какой-то.

А на хера вы создаёте "идиотские ситуации"?
Перекладывание своей дури на чужие плечи, со стороны баб, происходит сплошь и рядом, но тут заклинание "яжыдеффачка" чревато потерей свободы ничего не подозревающим мужиком. И надолго! Плюс, клеймо насильника, от которого трудно отмыться.

,сами-то считаете что ОБЯЗАНЫ ахаццо если соизволили подняться на чашечку кофе (посмотреть коллекцию марок,починить вилку от утюга),а?

По крайней мере, не будем удивляться такому развитию событий.

[Кармен]

не будем удивляться такому развитию событий

Я другое спросила.
Не "удивимся что позвали на кофе и намекают на секс" а считаете ли себя обязанным трахаццо если зашел "попить кофе".
И бывает ли что зашел не только на кофе ,но передумал,допил кофе и ушел.

[Павлов]

Кармен, Аня, - ну не доводи до абсурда.
Кофе, - есть кофе (или чай).
А водка, - есть водка.

Если девушка пришла "попить водки", - то предполагается и, ээээ, "зАкусь". :=/

[Кармен]

Павлов, ну замени кофе на водку,делов-то.
Если М идет пить водку,он обязан ахаццо?
Кем "предполагается" ? :D
Может она позвав на кофе "предполагала" ии?
По мне так наоборот,водка секс исключает,вот или или,мухи отдельно котлеты отдельно.
Мало ли у кого какие фантазии.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Как забавно,вроде не трудные вопросы задала а мальчики юлят как первоклассницы.

[КТхизист]

Как забавно,вроде не трудные вопросы задала а мальчики юлят как первоклассницы.

Они нетрудные для извращённой бапской логики. Сначала надо понять, что это означает.
Я, вот, ответил, а оказалось, что "ясафсемнитоимелаввиду".

Я другое спросила.

Павлов ответил с тем же успехом, что и я.

Павлов, ну замени кофе на водку,делов-то.

Получается, два старых идиота, впавшие в маразм настолько, что не способны ответить на

не трудные вопросы

Мне по душе другой подход: мадам, потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
И не надо играть голубя, на шахматной доске. Я отлично помню, что когда ВАМ надо, вы изъясняетесь вполне доступно.

считаете ли себя обязанным трахаццо если зашел "попить кофе".

Вот и здесь: если меня зовут попить кофе, то я иду пить кофе. А, если зовут "попить кофе", то это точно не для того, чтобы пить кофе.
Кармен, сама же "прокалываешься". Поставив в кавычки "попить кофе", ты отлично понимаешь, зачем зовут! И можешь заменить кофе на водку, как ты предложила Павлову, кавычки будут не нужны.

И кто виляет задом?

Отправлено спустя 6 минут 10 секунд:

По мне так наоборот,водка секс исключает

Не смеши! Моя учёба в пединституте восстаёт против этой нелепицы! Нет, конечно, бывало и без вина, но скорее, ЭТО и было исключением.
Бабы очень часто сами просили винца купить, им, видите ли, "так проще"! Особенно, когда первый раз зовёшь.

[Кармен]

А, если зовут "попить кофе", то это точно не для того, чтобы пить кофе.

Ну и? На вопросы-то отвечать будем?
Повторюсь.
Если пошел "попить кофе" то обязан ахаццо?
Бывает что пришел "попить кофе" и передумал?
Можно ответить кратко "да" или "нет".

[КТхизист]

Ну и? На вопросы-то отвечать будем?

Проигнорировать предыдущую простыню - это по-бапски. "Деффачку" из себя строишь? Зачем?
Диалог явно не клеится.

[Evgen прав]

Если пошел "попить кофе" то обязан ахаццо?

Если я к даме иду пить кофе, то означает только ахаццо, после кофе. Смысл мне идти к ней пить кофе, мило побеседовать? Серьезно? Тоже самое наоборот, если я зову попить кофе к себе домой.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Скажу больше, я даже в кафе не хожу с ОЖП, если после не будет секс, зачем? Или она такой интересный собеседник, что я потрачу свое время на нее не зря, сомневаюсь, собеседников мне хватает. :D

[MarfutkA]

пошел "попить кофе" то обязан ахаццо

А для чего еще зовут пить кофе тет-на-тет? Для поболтать кофе можно и в кафе попить.

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:

она против - изнасилование

Если она в невменяемом состоянии, как узнать - против она или за?

Откуда я знаю?

кто-то может и не правильно понять призыв...Быдло то ходит среди нас....

Т.е. вы сами не знаете, но считаете, что призыв поняли неправильно? И выводы сделали и ярлык быдла поставили....
ЗЫ: Я удивляюсь терпению мужчин. Дура на дуре и дурой погоняет....

[Кармен]

Проигнорировать предыдущую простыню - это по-бапски.

Напротив,я очень внимательно все прочитала.
Ответа на мой вопрос -нет.
Ну я не удивлена,собсна! Неудобные вопросики,я понимаю))

[Кофейная]

Кармен, нет, они реально не врубаются, что ты имеешь в виду.

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Посоны, вот вы пошли на "попить кофе" = переспать. Она раздевается, а там очень волосатые ноги и дико заросшее бикини. Вот прям как у вас. И вы такие оппа - и раздумали. Сафсем, ваапще.
Обязаны ли вы совершать половой акт? Или вправе отказаться?

[MarfutkA]

там очень волосатые ноги и дико заросшее бикини

Какие у вас затейливые фантазии