Не в коня корм

Высказаться и забыть
Закрыто
Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9646
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение nataliak » 31.07.20 23:16

Firefly писал(а):
31.07.20 22:56
Но перестать быть всехней мамой прям необходимо.
Я и не хочу
И не хотела
Но куда деваться было?
И ведь он меня не слушал

Проблема, что когда я поняла, что у него не временные трудности, а что он тупит, плохо считает, забивает на то, что важно держать под контролем - бабочки мои начали испускать дух. ^sad^
Ведь АБФ учит, что ОМП рассчитывают лучше, у них +200, они принимают верные решения потому что так они устроены. ^sad^
И как же мне на его решения полагаться? :facepalm:

Он же мне ещё пытался какие-то финансовые рекомендации давать :facepalm:

В-общем, а тому ли я дала. ^sad^
Так что думаю, Изя мною слит.
Надо нормально по-человечески расстаться и дай ему Бог удачи!

Сегодня заметила, что я снова доминирую - я его хвалила за то что он взял дела в свои руки, говорила, что все должно получиться. Такое вот материнское
«Ты молодец, ты справишься, я в тебя верю» :facepalm: :facepalm:

Это я имела в виду когда в начале темы говорила, что я безнадёжна. Я наверное всегда буду доминировать, а, значит, не видать мне нормальных отношений ^sad^

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Firefly писал(а):
31.07.20 23:11
Это много.
Нет!
50 тыс мне заплатил БМ за ночь любви когда мы ещё были женаты
Изя должен мне в 3-4 раза меньше. Примерно 4 тыс евро. Плюс гарантии по чекам. Но это пока не расходы.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Firefly, спасибо

Аватара пользователя
Катерина1980
старейшина
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 22.01.20 18:20
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение Катерина1980 » 31.07.20 23:37

nataliak писал(а):
31.07.20 16:49
Но зачем они усыновляются?
Firefly писал(а):
31.07.20 23:11
Некоторые - от невозможности сопротивляться.
Кто-то с удовольствием перевешивает свои проблемы на спасительницу.
Иногда это просто исторически складывается.
Главная проблема не в том, правильно это или нет.
Главная проблема в том, устраивает ли это обоих партнеров.
Если да - то всё норм. А вот если нет - то траблы обеспечены.
Я так думаю, они сами не понимают, что их "усыновили". До определенного момента. Пока это не заходит слишком далеко.

Мне запомнился комментарий моего мужа на эту тему:
"сначала ты САМА привела к тому, что я расслабился, а потом начала возмущаться и высказывать.

Я тоже подобную ошибку совершала (в прошлом). Хорошо, что единожды и давно.

Не надо сразу же бросаться решать их финансовые проблемы.
У мужчины есть друзья или партнеры - вот почему бы не перезанять у них, например?

(Конечно, если это - законный муж, то тут совсем другое дело).

Firefly
посвященный
Сообщения: 15793
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение Firefly » 31.07.20 23:40

nataliak, ох, про те легендарные 10 тысяч шекелей помнят все! :mrgreen:
У меня та история с 10 тысячами вообще вызвала амбивалентные чувства.
Было почему то и трогательно, что муж за ночь со «старой прочитанной книгой» был готов заплатить такие деньги - ещё не успел уйти и уже ностальгия замучила. :lol:
И злость какую-то на то, что зачем он ТАК вообще всё обставил - эмоций захотелось, перцу добавить в спокойное течение жизни?!?!?!
Ну ладно, это дела давно минувших дней.

Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9646
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение nataliak » 31.07.20 23:49

Катерина1980 писал(а):
31.07.20 23:21
У мужчины есть друзья или партнеры - вот почему бы не перезанять у них, например?
Катя, я поднимала эту тему, но он сказал, что эти недавно переехали, эти только квартиру купили, в-общем, нет ни у кого.
И он, конечно, не просил у меня денег, но я не могла это видеть - он тогда пошёл на первую работу, которая была, ездил в Иерусалим, вставал в 4 чтоб приехать туда к 7, возвращался в 8 вечера, чуть живой и голодный. И я сказала «так жить нельзя, это ненормально и неправильно. Мы сейчас поедем к банкомату, я вытащу тебе деньги, живи как человек, до конца года понемногу отдашь».
Я дунчто я поступаю хорошо и правильно.

Если б я сама была в такой ситуации, мне не были б нужны «слова поддержки», мне была б нужна конкретная помощь.

Но думаю, я доминировать начала ещё раньше. Как то он позвонил ещё в начале и сказал «Наташенька, я еду к тебе, что купить», я сказала «купи цветы». Он сказал «Поняяял» :facepalm: А правильная женщина наверное сказала б «что ты считаешь нужным» или «ничего не надо».

Firefly
посвященный
Сообщения: 15793
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение Firefly » 31.07.20 23:50

nataliak писал(а):
31.07.20 23:37
Ведь АБФ учит, что ОМП рассчитывают лучше, у них +200, они принимают верные решения потому что так они устроены.
Ай, жизнь вносит свои коррективы.
Я когда поняла, что муж вообще слабо понимает, что такое судебная машина и чем это всё чревато, то мне было херовато пару месяцев. Замолчала и ждала, когда он будет готов меня услышать.
Пары с треском проигранных судебных исков ему хватило, чтобы понять, что я права, а он - нет.
Я даже не сказала ему этой ужасной фразы, которую сама ненавижу - А я же тебя предупреждала.

Я например поняла, что муж ненавидит присутственные места в принципе. И поэтому максимально ограждаю его о том этой рутины.
Изя, кажется, такой же человек, который терпеть не может всю эту хренотень - документы, заявления, печати, формальности.
И всё упиралось в то, что он столкнулся с недобросовестным адвокатом.
Если бы ему повезло чуть больше, то этой ситуации могло бы и не быть.

Отправлено спустя 53 секунды:
nataliak писал(а):
31.07.20 23:49
Но думаю, я доминировать начала ещё раньше. Как то он позвонил ещё в начале и сказал «Наташенька, я еду к тебе, что купить», я сказала «купи цветы». Он сказал «Поняяял» А правильная женщина наверное сказала б «что ты считаешь нужным» или «ничего не надо».
Ой, ну все. Теперь и цветы вне закона!

_Авторша
старейшина
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 11.01.19 16:43
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение _Авторша » 31.07.20 23:51

nataliak писал(а):
31.07.20 16:49
Но зачем они усыновляются?
По разным причинам.
Кому-то на ручках удобнее, кто-то отказом усыновляться хорошего человека обидеть не хочет.
По большому счету - какая разница зачем?
Просто не создавайте условий и не надо будет задавать лишних вопросов.
Опять же, усыновлятются не все.
Изя, вот, судя по Вашему расскажу, не усыновился. Уважааааю :)
И Вы попробуйте, вне зависимости от того куда кривая выведет. Изя же годы без Вас как-то концы с концами сводил? И сейчас вырулит, с максимально возможной вероятностью
Главное, жертву не включайте, когда он за вещами приедет.

А вот прикольная статья про людей, которые для всех хорошие https://snob.ru/selected/entry/119306/

Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9646
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение nataliak » 31.07.20 23:52

Катерина1980 писал(а):
31.07.20 23:37
"сначала ты САМА привела к тому, что я расслабился, а потом начала возмущаться и высказывать.
Вот разве это честно с его стороны?

Firefly
посвященный
Сообщения: 15793
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение Firefly » 31.07.20 23:56

nataliak писал(а):
31.07.20 23:21
Сегодня заметила, что я снова доминирую - я его хвалила за то что он взял дела в свои руки, говорила, что все должно получиться. Такое вот материнское
«Ты молодец, ты справишься, я в тебя верю»
Да, едритмадрит, можно хоть на время отключить в голове эту бесконечную рефлексию.
А здесь я его задоминировала, а здесь я его усыновила.
Что плохого в искреннем комплименте? Он вообще не сверху был сказан, а от души.
Вот когла предложила ему 30 тыс. шекелей в порыве - вот это было по-матерински.
Если можно, то не говори дочери или родителям обо всей этой ситуации, а то они будут расстраиваться и переживать.
И чтобы друзья тоже никому не рассказывали.

Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9646
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение nataliak » 31.07.20 23:59

_Авторша писал(а):
31.07.20 23:51
Главное, жертву не включайте, когда он за вещами приедет.
Не буду :D
Даже не собиралась
Я за ним не страдаю (бабочки то поумирали)

Я просто и сейчас не понимаю, как мне нужно было поступить

Firefly
посвященный
Сообщения: 15793
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение Firefly » 01.08.20 00:00

nataliak писал(а):
31.07.20 23:56
Вот разве это честно с его стороны?
Конечно, честно.
Когда начинаешь себя останавливать в причинении добра и нанесении пользы, то те, кто изнемогали от твоей доброты начинают чувствовать дефициты.
Хочется вернуть былой комфорт без негативных факторов.
А оно так не бывает.
Надо себя тормозить, когда идёт первая реакция - она автоматическая обычно.
Чёртовы паттерны!

Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9646
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение nataliak » 01.08.20 00:01

Firefly писал(а):
31.07.20 23:56
не говори дочери или родителям обо всей этой ситуации
Не скажу

Дочка спрашивала «МАМА, вы с Изей не из-за меня поссорились?» :facepalm:

Отправлено спустя 34 секунды:
Firefly писал(а):
31.07.20 23:56
начинаешь себя останавливать в причинении добра и нанесении пользы
Вот тут мне надо работать

_Авторша
старейшина
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 11.01.19 16:43
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение _Авторша » 01.08.20 00:07

nataliak писал(а):
31.07.20 23:21
«Ты молодец, ты справишься, я в тебя верю»
Эт по человечески. По матерински - эт позвони, возьми денег, зайди на сайт.
Почувствуйте разницу "поданные иски можно посмотреть на сайте таком-то" сказали и забыли. И "посмотри на сайте таком-то подали ли твой иск", спустя 30 минут "посмотрел?" ещё через 5 минут "посмотрел?" и так много дней подряд.

Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9646
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение nataliak » 01.08.20 00:09

Авторша писал(а):
01.08.20 00:00
поданные иски можно посмотреть на сайте таком-то" сказали и забыли.
А что делать если он не посмотрел?

_Авторша
старейшина
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 11.01.19 16:43
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение _Авторша » 01.08.20 00:12

nataliak писал(а):
31.07.20 23:59
Я просто и сейчас не понимаю, как мне нужно было поступить
А цель у поступков какая была?

Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9646
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение nataliak » 01.08.20 00:12

Я бы и не спрашивала, если б до этого уже не вручила ему наличные и не выписала бы чеки. А так я беспокоилась о судьбе и своих денех в том числе.

Отправлено спустя 36 секунд:
_Авторша писал(а):
01.08.20 00:07
А цель у поступков какая была?
Помочь ему

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Ну ещё показать какая я хорошая и решительная :mrgreen:
А когда мозг выносила про адвоката - была цель предостеречь его, продемонстрировать заботу и наверное показать, что я хорошо разбираюсь в израильской реальности

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Я сейчас поняла, что обсуждать особо нечего: я ему не подхожу (может, я никому не подхожу?), он мне не подходит. Надо получить свои деньги, отдать его вещи, поблагодарить его за хорошее время, проведённое вместе и расстаться друзьями.

_Авторша
старейшина
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 11.01.19 16:43
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение _Авторша » 01.08.20 00:19

nataliak писал(а):
01.08.20 00:09
А что делать если он не посмотрел?
Ничего. Рядом с Вами взрослый дееспособный человек.
Вы сделали всё, что могли. Дальше - его жизнь, его действия, его ответственность

Firefly
посвященный
Сообщения: 15793
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение Firefly » 01.08.20 00:24

nataliak писал(а):
01.08.20 00:07
я ему не подхожу (может, я никому не подхожу?), он мне не подходит. Надо получить свои деньги, отдать его вещи, поблагодарить его за хорошее время, проведённое вместе и расстаться друзьями.
Зачем вообще спешить с выводами?
Пусть всё идёт своим чередом.
Изя оставил вещи, чтобы был предлог приехать к тебе. И поговорить.
Подарки он не вернул. Он же не сумасшедший.
Спокойствие, только спокойствие.(c)

Аватара пользователя
Катерина1980
старейшина
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 22.01.20 18:20
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение Катерина1980 » 01.08.20 00:27

nataliak писал(а):
31.07.20 23:52
Вот разве это честно с его стороны?
Я не думала про это, nataliak..
Суть в том, что его это очень задело за живое и он резко все обрубил - всю мою помощь. С тех пор я с помощью стала аккуратнее.

Меня тоже тянет всем вокруг помогать.
Но благими намерениями... сами знаете. ^sad^

Это наверное не столько проблема мужчин, что они расслабляются когда ОЖП берет решение все проблем на себя, а ЛЮДЕЙ вообще.

Есть и женщины, которые вляпываются в финансовые и не только финансовые проблемы - а мужчины их разгребают.

Для примера - моя сестра и ее муж. Она по глупости набрала кредитов - а он платил. Сейчас она, конечно, тоже вышла на работу, и стало легче.
Но он долгое время пахал, как проклятый.

Firefly
посвященный
Сообщения: 15793
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение Firefly » 01.08.20 00:29

_Авторша писал(а):
01.08.20 00:24
Ничего. Рядом с Вами взрослый дееспособный человек.
Вы сделали всё, что могли. Дальше - его жизнь, его действия, его ответственность
Вот это НИЧЕГО - это пытка на самом деле.
Надо насильно себя переключать и отключаться от этой ситуации.
И прям настойчиво Фрица Перлза цитировать внутри самой себя:
Я делаю своё дело, а ты делаешь своё дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям,
А ты живёшь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим.
Ты – это ты.
А я – это я.
Если мы случайно встречаем друг друга – это прекрасно.
А если нет – так тому и быть.

_Авторша
старейшина
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 11.01.19 16:43
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение _Авторша » 01.08.20 00:34

nataliak писал(а):
01.08.20 00:19
Помочь ему
Хорошая цель
nataliak писал(а):
01.08.20 00:19
показать
nataliak писал(а):
01.08.20 00:19
продемонстрировать
А вот это вообще не цели.
Вы хорошая, грамотная, решительная, разбираетесь... И ещё куча всего полезного. Вы это знаете. Окружающие (включая АБФ и Изю) это знают.
Не надо это никому ничего доказывать и показывать. Кому надо - пусть подойдут и спросят. Возможно Вы что-то дадите или разрешите что-то взять. Не всем.
Исходя из этого - с Изей все правильно, но перебор с контролем и отчетностью. Его это напрягло, Вас напрягло, что он напрягся...
А бабочки... Они дохнут. И снова появляются. Иногда к одному и тому же человеку.
Другое дело что мигрировать за бабочками хорошо в 15 лет... А потом как-то лень...

Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9646
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение nataliak » 01.08.20 00:35

_Авторша писал(а):
01.08.20 00:19
Ничего.
Но он же жаловался каждый день :facepalm:

В-общем, я поняла: «Я верю, ты справишься, ты самый умный».
При этом кормить (можно еду с собой заворачивать), но денег не давать, чеков не выписывать: «хозяин квартиры требует чеки, а у тебя нет? Как жаль! Но я верю, ты справишься» :facepalm:

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
_Авторша, спасибо
Катерина1980, спасибо
Firefly, спасибо

Что-то у меня горло болит, справа. И ухо правое.
Надеюсь не корона :(

_Авторша
старейшина
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 11.01.19 16:43
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение _Авторша » 01.08.20 00:42

Firefly писал(а):
01.08.20 00:29
Вот это НИЧЕГО - это пытка на самом деле.
Надо насильно себя переключать и отключаться от этой ситуации.
Ага. Особенно в начале.
А потом посчитаешь итог и понимаешь, что классно. Вокруг меня мир, дружба, жувачка, и проблем на порядок меньше, чем раньше.
Firefly писал(а):
01.08.20 00:29
Я делаю своё дело, а ты делаешь своё дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям,
А ты живёшь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим.
Ты – это ты.
А я – это я.
Если мы случайно встречаем друг друга – это прекрасно.
А если нет – так тому и быть
Хорошая цитата.
И язык зубами держать, пока не попустит :lol

Аватара пользователя
Катерина1980
старейшина
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 22.01.20 18:20
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение Катерина1980 » 01.08.20 00:47

nataliak писал(а):
31.07.20 23:49
Если б я сама была в такой ситуации, мне не были б нужны «слова поддержки», мне была б нужна конкретная помощь.
Но Вы же почему-то не допускаете, чтобы у вас случались такие ситуации? Надеетесь на себя. И это правильно.

(И любой человек может не допускать таких ситуаций - достаточно решать свои проблемы вовремя. Не пускать их на самотек).

А если бы Вы не предложили деньги?
Все равно бы он нашел, наверное, какой-то выход. Но сам.

_Авторша
старейшина
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 11.01.19 16:43
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение _Авторша » 01.08.20 00:48

nataliak,
На здоровье!
nataliak писал(а):
01.08.20 00:38
В-общем, я поняла: «Я верю, ты справишься, ты самый умный».
При этом кормить (можно еду с собой заворачивать), но денег не давать, чеков не выписывать: «хозяин квартиры требует чеки, а у тебя нет? Как жаль! Но я верю, ты справишься»
В целом да. А конкретика в каждом случае своя.
Тут надо хорошо понимать где чьи границы. Человек тонет или просто купается? Вы профессиональный спасатель, который в состоянии доплыть и вытащить или можете только с берега на помощь позвать?

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
nataliak писал(а):
01.08.20 00:38
корона
У знакомых переболевших ищщо нюх пропадал.
Здоровья :-f

Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9646
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Не в коня корм

Сообщение nataliak » 01.08.20 00:57

_Авторша писал(а):
01.08.20 00:50
Здоровья
Спасибо
Он меня поцеловал сегодня
Если он меня заразил :evil: :evil: :evil:

Отправлено спустя 51 секунду:
Нюх на месте

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Max_ZM и 3 гостя