Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

[Vita Svetina]

В Вашей теме именно так)

Отправлено спустя 47 секунд:

Как ты догадалась?

просто подытожила

[Грешный Ангел]

т. е. Ваш вклад деньгами и вклад Вашей жены заботой о семье - равнозначны?

Если мы будем считать сухие цифры и оставим за скобками взаимный эмоциональный вклад, то конечно мои вложения больше.

[Vita Svetina]

что это очень вероятно.

также вероятно, как обеспеченный мужчина может советоваться с женой-домохозяйкой при покупке квартиры, не теряя позиций лидера, по собственной воле?

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Если мы будем считать сухие цифры

а если в сухие цифры добавим любовь Вашей жену, ее заботу о Вас и детях, надежный тыл, полное доверие - то она равнозначна с Вами?

[Qzмич]

Обычно (среднестатистически, и как показывает форум в принципе в 99% семей) все важные, дорогостоящие покупки обсуждаются мужем и женой совместно. Вне зависимости от уровня их доходов.

Апсалютна так ,один голос может быть решающим,другой совещательным,но такое обсуждение необходимо (если конечно один из пары не пребывает в статусе безмолвной мебели ).

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:

у мужчины меняется отношение к женщине, как только она существенно меньше зарабатывает, а уж о домохозяйках без дохода вообще молчим

Возможно, что такое бывает в семьях, где все отношения строятся исключительно на деньгах,но не там, где во главе угла взаимное уважение,независимое от уровня доходов.

[Vita Svetina]

Qzмич, вот и мне так кажется

[Грешный Ангел]

также вероятно, как обеспеченный мужчина может советоваться с женой-домохозяйкой при покупке квартиры, не теряя позиций лидера, по собственной воле?

А как связаны какие-то позиции лидера и желание посоветоваться по какому-то вопросу? Что за такие позиции лидера, которые вы имеете в виду?
И самое интересное, какое это имеет отношение к дальнейшему выбору моей дочери?

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:

если в сухие цифры добавим любовь Вашей жену

Как можно любовь оцифровать? Как можно оцифровать вообще эмоциональный вклад?
Никак. Невозможно измерить неизмеримое.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Возможно, что такое бывает в семьях, где все отношения строятся исключительно на деньгах,но не там, где во главе угла взаимное

Какая связь между посоветовался-не посоветовался и взаимным уважением, любовью и тд?

[Qzмич]

Какая связь

Самая наипрямейшая - невозможно наплевать на мнение человека, которого уважаешь, как и невозможно чувствовать уважение человека, которому апсалютна неважно ваше мнение.

[Грешный Ангел]

невозможно наплевать на мнение человека, которого уважаешь,

Грубая логическая ошибка. Купить самостоятельно и не посоветоваться не равно наплевать на мнение. Можно не спросить и учитывать потребности семьи, можно не спросить и быть уверенным, что человек обрадуется, можно не спросить и купить себе в качестве инвестиции - в конце концов, какие-то другие варианты. То есть уравнивать это логическая ошибка, с точки зрения формальной (аристотелевской) логики.
Одно не следует из другого.
Ошибочная импликация

[Трипса2]

мат школа - МГИМО - и возможный путь домохозяйки

У меня тоже идёт в разрез.
Сильная школа, сильный ВУЗ.
Ну не может такая Ж выбрать путь домохозяйки. Если она тянула это все не потому что родители башляли и заставляли, а она хорошо зубрить умеет, а ко всему шла сама, ну не осядет она дома. Изначально, у таких Ж другие интересы в жизни.
Есть Ж, которые подчиняются воле родителей, заставили учиться, учатся. Отправили в МГИМО, родители настояли, учится.
Просто прилежная и послушная Ж.

А есть Ж с амбициями. У них самих это цель жизни. Они не осядут дома после такого старта.

Отправлено спустя 19 минут 14 секунд:

С чего это такое впечатление?

Да ладно, ГА. Это просто брызжет во все стороны из тебя.
Бабло - это твой бог.
У тебя все завязано на нем.
Кто больше зарабатывает, тот и главнее.

Я тебе уже раз сто писала, что ты зациклен на бабле и измеряешь все через призму бабла.

Если жена не зарабатывает, или зарабатывает намного меньше мужа - её номер шестнадцатый и она должна не вылезать из под плинтуса.

Твоё кредо: кто не работает, тот не ест

Ну, что то в этом есть справедливое, конечно.
Иждевенец не должен управлять решениями содержателя.

Поэтому, на куй быть иждевенцем.
Это же унизительно.

Потерять свое право голоса из за того, что не хочется работать, а хочется жить за чужой счёт.

Я поэтому, работала всегда. Чтобы не быть иждевенкой и не потерять право голоса.
Чтобы никто не мог за меня решать, в какой квартире или городе мне жить, что мне носить, чем питаться, и т.д.

Пусть я не могу квартиры прикупать, по ходу поездки по городу, как некоторые. Зато я свои потребности закрываю сама. Без проблем. И не боюсь остаться без средств к существованию.
Тылы у меня прикрыты.

Отправлено спустя 13 минут 37 секунд:

Какая связь между посоветовался-не посоветовался и взаимным уважением, любовью и тд?

Наипрямейшая. Комфорт и желания человека, которого ты любишь и ценишь становятся очень важны для тебя. Поддержка решения, важного решения, от любимого человека тоже очень важны. Это всегда придаёт сил и уверенности.

Не все квартиры покупают как семечки на базаре. Для подавляющего большинства семей покупка квартиры - это грандиозное событие в жизни.
Большинство людей покупают единственную квартиру, и ту, в ипотеку. Ипотека автоматом ухудшает качество жизни и висит молотом много лет над тобой.

И да, принимать решение о покупке квартиры для СЕМЬИ в одну каску - это верх неуважение к жене.

Так же и принимать решение о работе в другом городе, регионе, без этого обсуждения.
У жены могут быть причины не ехать никуда.
Старенькие родители, собственная карьера или бизнес небольшой.

Она должна обдумать это и принять решение. А не так, как ты пишешь что жена должна просто поехать за мужем.
Ничего она не должна в случае, если это решение принято мужем без обсуждения и предложения им решить все проблемы. ( например, муж за свои деньги нанимает сиделку, или обеспечивает жене проезд до родителей и обратно, раз в пару месяцев, помогает решить проблему с бизнесом жены, т.е. именно МУЖ должен решить те проблемы, что возникнут у жены от её отъезда за ним.

И это все невозможно без обсуждения.

[Грешный Ангел]

Ну не может такая Ж выбрать путь домохозяйки.

Время покажет. Мы дали хорошие стартовые позиции и для работы и для жизни в целом. Дальше ее выбор и то, как сложится ее жизнь.
Но карьерой увлекаться сильно тоже не стоит. Надо шире смотреть и не забывать про все области. Можно до 30 дотянуть и выбора среди мужчин вообще не будет, одно г-но обоих полов останется. Хороших парней щенками разбирают.

[Трипса2]

Дальше ее выбор и то, как сложится ее жизнь

Безусловно. Но это же ваша дочь и вы её должны хорошо знать. Она просто хорошая исполнительная девушка, или все таки, у неё есть амбиции и целт в жизни?

[Vita Svetina]

А как связаны какие-то позиции лидера и желание посоветоваться по какому-то вопросу?

никак, это мы все Вам и пытаемся объяснить. Но Вы упираетесь, утверждая, что Вы не советуйтесь женой, потому что Вы - лидер)...)

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

оцифровать?

можно, почему нет? Вот Вы оцифровали, например, в базовый минимум

стандартные потребности семьи - жилье, еда, одежда, медицина, и тд. Один закрывает эти потребности, другая обеспечивает тыл, воспитание, готовку-уборку.

[Грешный Ангел]

Но это же ваша дочь и вы её должны хорошо знать. Она просто хорошая исполнительная девушка, или все таки, у неё есть амбиции и целт в жизни?

Она не соревновательная, не душа компании. Если она и соревнуется, то сама с собой . Перфекционистка. Сделать лучше, чем раньше. Увлекается какими-то делами. Славы не ищет. Не думаю, что она будет на работе всех расталкивать, чтобы получить какое-то кресло. Не командный игрок, больше ориентирована на личный результат. К деньгам отношение ровное, все есть. Это мы были голодными, нынешняя молодежь сытая.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

упираетесь, утверждая, что Вы не советуйтесь женой, потому что Вы - лидер)...)

Чушь какая-то. Я не советуюсь, потому что уверен в выборе. Мне на какие-то непонятные позиции лидера плевать. Я вообще не понимаю, какие именно позиции вы имеете в виду. Объясните, что вы под этим понимаете?

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:

можно, почему нет? Вот Вы оцифровали, например, в базовый минимум

Как? Где тут математика? Это нереально. Эти категории не подлежат подсчету, они неизмеримые.

[Vita Svetina]

Мне на какие-то непонятные позиции лидера плевать.

Вы писали, есть семьи, где мужчины советуются с женами, но там эти мужчины - не лидеры).) что Вы имели в виду?

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Как?

ну вот так, это же Вы сделали, а спрашиваете меня? Вы написали мужчина - мужчина закрывает стандартные потребности и перечислили их, жена обеспечивает тыл, воспитание и далее по списку - уровняли. А все что свыше у жены и мужа - только их личное.

[Грешный Ангел]

Вы писали, есть семьи, где мужчины советуются с женами, но там эти мужчины - не лидеры).) что Вы имели в виду?

Надо смотреть контекст. Можно быть лидером и советоваться, а можно не быть лидером и не советоваться. Выбирать направление это лидерское качество. А с советом или без, значения не имеет.
Так что за лидерские позиции вы имеете в виду?

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:

ну вот так, это же Вы сделали, а спрашиваете меня

Конечно. Я могу оцифровать только то, что поддается измерению. Вы утверждаете, что эмоциональный вклад тоже можно измерить. Вот у меня и вопрос - как вы это сможете сделать, если это неизмеримо и не поддается подсчету?

[Vita Svetina]

Так что за лидерские позиции вы имеете в виду?

я вот что имею в виду: допустим мужчина лучше разбирается в покупке недвижимости - это лидерская позиция, если он посоветуется с женой, не смотря на то, что она в этом разбирается хуже - он не потеряет свою лидерскую позицию.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

как вы это сможете сделать,

я никак, поэтому и говорю, что абсолютно не важно, во сколько раз мужчина зарабатывает больше.

[Грешный Ангел]

разбирается в покупке недвижимости - это лидерская позиция, если он посоветуется с женой, не смотря на то, что она в этом разбирается хуже

Ну во-первых это не лидерское качество. Он просто разбирается в недвижимости и все.

не смотря на то, что она в этом разбирается хуже - он не потеряет свою лидерскую позицию.

Вопрос о потере каких-то мифических лидерских позиций тут вообще неуместен. Лидер не боится советоваться и не боится потерять какие-то позиции. Боятся потерять позиции неуверенные чуваки, которые пытаются надеть на себя маску лидера. Человек не советуется потому что он уверен в решении и не нуждается в совете. Если брать частный случай, мой. То мне понравилась и я купил, и у меня в мыслях не было, что моя жена будет в этой покупке видеть понижение ее ПОЗИЦИЙ в семье. Я был уверен, что она обрадуется. Так и вышло.

Отправлено спустя 1 час 9 минут 4 секунды:

я никак, поэтому и говорю, что абсолютно не важно, во сколько раз мужчина зарабатывает больше.

Прикольно. Вы меня спросили про вклад, я вам ответил. Потом вы сказали, что надо добавить еще и любовь. На что у меня возник вопрос к вам - как ее оцифровать? Вы написали, что можно.

[Vita Svetina]

Он просто разбирается в недвижимости и все.

В чем то лучше разбираться и есть лидировать. Или Вы какой то другой смысл вкладываете в это понятие? Какой?

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Человек не советуется потому что он уверен в решении и не нуждается в совете.

Ну это совсем просто - это гордыня

Отправлено спустя 32 секунды:

было, что моя жена будет в этой покупке видеть понижение ее ПОЗИЦИЙ в семье.

Я уверена, что она так не думает, зная Вас)))

Отправлено спустя 39 секунд:

что можно.

Я не могу, Вы - можете)

Отправлено спустя 24 секунды:

Перфекционистка

Есть в кого

[Грешный Ангел]

Ну это совсем просто - это гордыня

Вообще ппц. Гордыня это когда человек уверен в правильности своего выбора?

Я не могу, Вы - можете)

Зазеркалье какое-то
Ладно. Как у вас с сексом без обязательств, нормально всё?

[Vita Svetina]

Гордыня это когда человек уверен в правильности своего выбора?

Нет, это когда человек считает, что его выбор просто не может быть неверным)

Отправлено спустя 24 секунды:

нормально всё?

Я с мужем же))

[Грешный Ангел]

Нет, это когда человек считает, что его выбор просто не может быть неверным)

Все таки, правильно комрады пишут, женщины на абф это ценное явление для изучения
С каким мужем? Он вроде в южных странах на морях и океанах серфингом занимался? Или вы новым обзавелись?

[Трипса2]

С каким мужем?

Со старым. Он обратно попросился

[Tomar]

Я с мужем же))

Со старым. Он обратно попросился

Офигеть, это после эскортников за деньги? ) Прикольно!

[Грешный Ангел]

старым. Он обратно попросился

Интересный чел

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Я б не смог . Я брезгливый

[Трипса2]

Я брезгливый

Ну он же тоже не в монастыре жил.
Так что они квиты. Обнулили отношения.