Наставники

[Dimona]

Счастливых омп станет кратно больше

На долго ли, если у человека нет еще ОСОЗНАННОЙ мотивации. У меня многие подруги таскают пацанов к психологам годами. На выходе 0 целых хрен десятых положительного результата. И?

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
КТхизист, ваще-то kingfisher2 задает очень грамотные вопросы. А Вы, как идеолог пока слабовато отстаиваете свою позицию.
Слишком эмоционально. Не уверены, что справитесь с наставничеством?

P.S. Да, а я обожаю шахматы. :D

[RinaRi]

Lazarus, а какая сложность-то в вопросе "друг детства трахнул подругу"?
Там вааще нет сложности:
1) с подругой парень разобрался сам - ок
2) на этапе траха друг детства знал, что она - подруга его друга или нет? Если знал, но трахнул - то нахрен такого друга, предаст в любой момент, знакомство водить можно, доверять - ни в коем случае. Если не знал - то какой с него спрос: кто дала, ту и взял.
И в чем проблема?

[kingfisher2]

Вместо "института наставников от МД\АБФ" я предлагаю просто... идти к психологу.
Такому как Мейсон.
Или к тому, чью работу я вижу в этой теме. Кому лень читать просто сравниваем что было до визита к психологу и что было после.

Я не вижу (пока что?) на АБФ работы других профессионалов.
Критерий выбора психолога - быстро и качественно решает проблему.
Про дичь, как у вас в школах работают психологи или про девочек-студентов психфака - это отдельный разговор.

ты разрушаешь стройную картину мира над которой человек работал продолжительное время

перетрахиваю обратно радикальных шовинистов? а почему бы нет? :D

Я про пункт 3 не согласен.

Вообще было бы интересно узнать твое мнение насчет п.5.

kingfisher2, что с моим вопросом

Я не увидел ни вопроса ни вызова. Это плохо?

[КТхизист]

Обоснуй.

Я про пункт 3 не согласен. Как мне помнится kingfisher2 как раз одобрительно отозвался о данной методологии

Про санчас - без эмоций. Но создателей помянул "негромким, тихим словом"

Те идеи которые витают на АБФ, как теория не выдерживают никакой критики. Но это и не нужно. АБФ-у рассказали про Санчас.

Санчас - это ведь просто изоляция от женщины

Санчас не пишите, это метод, который дали АБФ совсем другие люди, не те, что в этой темы сидят.

Авторы текста тут?

Собственно, это и не важно.
Важно отсутствие какой-либо внятной позиции. Как сказал Оленевод: "виляние бёдрами".

[kingfisher2]

Там вааще нет сложности:

да. простыми словами примерно так.
парня я этого не вижу, если уж и помогать ему, то все же с его слов хотя-бы.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Но создателей помянул "негромким, тихим словом"

Кого именно? Новоселов, МакДак, лелик? Они что-ли текст писали?

[RinaRi]

Ваапще, наставничество имеет две ипостаси, кмк: профессиональное наставничество, обучение каким-либо навыкам и т.п., как упоминалось в одном из постов. И намного более важное - личностное наставничество.
И воздействие личности - оно как раз и более необходимо мальчику для получения образца мужчественности, маскулинности, кмк.
Только эта мужественность и маскулинность - они не в умении зажать полимеры и сделать тест ДНК в роддоме.

Это отсутствие внутреннего страха. Уверенность в себе и способность принять решение и ответить за свой выбор. Это умение выстоять в трудной ситуации. Это способность и риску и умение сделать выбор - где риск необходим, а где является глупым бахвальством. Уважение к себе самому и к людям - но не за деньги и занимаемые ими посты. Это трудолюбие и целеустремленность. Это порядочность и отсутствие вранья.
Одним словом - это качества личности. И вот это - и есть то главное, чему нужно мальчику учиться у наставника.

[КТхизист]

КТхизист, ваще-то kingfisher2 задает очень грамотные вопросы.

ДимонЭ, какие вопросы, да ещё и грамотные, он задаёт, на которые ему бы уже не ответили? Причём, отвечают в духе вежливого "пшёлнах". Это о чём-то говорит?

А Вы, как идеолог пока слабовато отстаиваете свою позицию.
Слишком эмоционально. Не уверены, что справитесь с наставничеством?

Я - не идеолог. Никакого движения "наставников" не существует. И ничего не отстаиваю, потому что никто не спорит.
А, вот, что смогу, при случае, дать грамотный и взвешенный совет - уверен. Прислушаются ли к этому совету - вопрос другой.

У меня многие подруги таскают пацанов к психологам годами. На выходе 0 целых хрен десятых положительного результата. И?

Это вопрос, в аккурат, к Удаву (пардон, Кингфишеру2, по-нашему, Зимородку). У него была идея поставить обычные человеческие отношения на коммерческую основу.

[Pacan4ik]

Ну а если нет, то в каких шалманах ублюдских вы водите знакомства, если аж "заметили закономерность"?

Баба ты мне пишешь из общежития ведь.
Где мир ,труд,май
Или оно у вас там патриархально -образцово- показательное ?
Подвязывай пейстеть ,и смени свой тон .
Бабы редко бывают спокойны вам присуща лишняя эмоциональность ,истероидность и невротизм - это как раз к тебе и относится,судя по твоей манере общения .

[kingfisher2]

И ничего не отстаиваю

Я-то думал, что тут мнения высказывают, а надо было не читать дальше вот этого?

Бял, не люблю плодить балабольские темы!

Ну вот теперь понял, что тут только говном перекидываться можно, серьезные разговоры - флуд. Во я тупой! :D А че сразу не сказали, что тут тоже флудить надо? :D

У него была идея поставить обычные человеческие отношения на коммерческую основу.

Насколько я понял, в России существует институт бесплатных психологов. Думаю можно провести аналогию с бесплатной медициной и платной. И там и там есть свои профессионалы и свои шарлатаны.
Тем не менее, вы все же идете к врачу. Кто-то при первых симптомах, кто в последнюю минуту. А кто вперед ногами :D
К платному или бесплатному - другой вопрос.

[Flyfisherman]

5. Оценка результатов консультирования, контроль (если возможно

Я инженер, поэтому все просто.
Положительные изменения в поведении - проблема решена.
Изменений в поведении нет, проблема не решена.
Чего еще тут можно оценивать?
Но я писал выше, душеспасительные беседы, мудрые советы, для молодых это все муде и старперские заморочки.
Для реального влияния надо войти в молодежную тусовку на "равных", потому как без понимания современной молодежной субкультуры, подростки тебе не поверят, а когда говоришь с ними на одном языке, они и прислушиваются к тебе больше, и доверяют.
Поэтому в наставничество в патриархальном виде я верю слабо.

[Dimona]

"пшёлнах". Это о чём-то говорит?

Невоспитанный человек. Редиска! :D

Никакого движения "наставников" не существует.

Существует. АБФ. Учит по-пацански "пацанячим" понятиям.

А, вот, что смогу, при случае, дать грамотный и взвешенный совет - уверен. Прислушаются ли к этому совету - вопрос другой.

Я тоже так думаю.

[КапучиноМ]

на этапе траха друг детства знал, что она - подруга его друга или нет? Если знал, но трахнул - то нахрен такого друга, предаст в любой момент, знакомство водить можно, доверять - ни в коем случае. Если не знал - то какой с него спрос: кто дала, ту и взял.

А я не согласен кстати.

[СИМ]

одскажите пожалуйста, у ребёнка это остаётся навсегда и не перепрошивается?
Интересует Ваше мнение.
Спасибо

Моё мнение, что перепрошивается конечно. И конечно же не так всё просто, как я описал. Мы в процессе роста подвергаемся многофакторному воздействию со стороны не только значимых взрослых, но и значимых друзей и их родителей, мультиков, киногероев, игр, книг и так далее. Всё это создаёт каркас нашего сознания и программирует наши реакции в определённых ситуациях.

Представьте себе какая титаническая работа совершается только для осознания своего поведения, беспристрастной его оценки самим собой, оценки себя любимого. Одно только это в состоянии сделать очень ограниченное число людей. Ещё более мощные усилия требуются для корректировки поведения.
В целом эти усилия можно сравнить с полной переделкой бронзового бюста: изменение возможно только после расплавления и отливки в новой форме. Способствовать созданию такой "высокой температуры" может очень сильный стресс. Но помимо стресса требуется, как я уже писал, способность абстрагироваться для оценки себя, ум, воля. При этом всё усложняется тем, что нейронный связи образованные в период с рождения до 6-8 лет не корректируются

[Repka]

Вместо "института наставников от МД\АБФ" я предлагаю просто... идти к
психологу

Как вариант, возможно. Нно он ничем не лучше предложения КТ.
Оба варианта работают в узком диапазоне соответствия, а психология, по моему скромному мнению, переливание из пустого в порожнее.

Реально суть в механике работы мозга, который при воспоминаниях, обсуждениях прошедших событий, перезаписывает информацию.

Психологи лишь стригут деньги с этого процесса.

КТ, предлагает эквивалент но бесплатно.

[Lazarus]

RinaRi, я это психолуху задал.Это он педалирует за цивилизованное решение вопроса.
А так да, совет такой и дал.
Только я не психолух с многократным ступенчатым подходцем.
Я обычный учитель.С базовыми знаниями АБФ.
И в чём мой радикализм?

Отправлено спустя 57 секунд:
КапучиноМ, как бы ты ответил?

[Редиска]

пять тыщ

Это ты их потом постирала? :D

[Repka]

подростки тебе не поверят, а когда говоришь с ними на одном языке, они и прислушиваются к тебе больше, и
доверяют

вы не правы.
Информация может обьективно восприниматься "на веру" только от значимого человека.

[Flyfisherman]

вы не правы.
Информация может обьективно восприниматься "на веру" только от значимого человека.

А информация и не должна восприниматься "на веру", я убежден, что наставником может быть только человек добившийся определенных успехов, в той области в которой он "наставничает".
По этому принципу, если кому надо грамотно и качественно развестись с женой, то на АБФ полно профессионалов, многие не по одному разу разводились, научат объяснят, помогут преодолеть стресс, я абсолютно серьезно, я реально теперь знаю где буду просить помощи если доведется разводится. Но, если надо создать долговременный семейный союз, надо искать людей проживших вместе 20-25-30 лет, и у них спрашивать, как сумели:)

[kingfisher2]

Как вариант, возможно. Нно он ничем не лучше предложения КТ.
Оба варианта работают в узком диапазоне соответствия, а психология, по моему скромному мнению, переливание из пустого в порожнее.

Это ваше личное убеждение. И в реальной жизни я это уважаю. И до тех пор, пока вы не мой клиент этого не касаюсь.
kingfisher2 - это отдельный персонаж. Если, не дай бог, я соберусь тут профессионально работать, то будет другой профиль и другой слог, очень похожий на Мейсона.

вы не правы.
Информация может обьективно восприниматься "на веру" только от значимого человека.

Репка опять дело говорит! :D

А информация и не должна восприниматься "на веру"

У нас часто нет выбора, мы многое так или иначе принимаем на веру. Просто потому, что нам нечего сравнить. Как ребенок, впервые столкнувшийся с непонятным принимает это как норму, "как есть". Как новички - советы "камрадов". Мы принимаем на веру первое непротиворечивое объяснение от того, в ком видим авторитет.

[Pacan4ik]

пока вы не мой клиент

я соберусь тут профессионально работать

Мы вам перезвоним

[kingfisher2]

Мы вам перезвоним

Куда? Вы меня не узнаете! :D :D

[КТхизист]

Если, не дай бог, я соберусь тут профессионально работать, то будет другой профиль и другой слог, очень похожий на Мейсона.

Именно, не дай Бог! Судя по болезненному интересу к извращениям:

Или к тому, чью работу я вижу в этой теме.

Из говна, говорят, классные пули получаются.

[скорпи]

kingfisher2 писал(а): ↑Пт дек 13, 2019 1:47 pm
Если, не дай бог, я соберусь тут профессионально работать, то будет другой профиль и другой слог, очень похожий на Мейсона. (с)

Как то повстречала одну старую знакомую..Ей далеко за 40, мужа не было никогда, детей тоже..Она работает психологом во вопросам семьи и брака.

Сапожник без сапог. :D
Что она может посоветовать???

[КапучиноМ]

как бы ты ответил?

Я бы еще позадовал вопросов.

Ситуация может быть как у нас, т.е. возраст 18 лет и гормоны.
Была такая практика "донашивать" девушек после друзей, если они клёвые.
Тетка не хочет "вылетить" из компании и цепляется за любого.
И только вопрос времени, когда случится вот такой "казус", что тетка спистела что мы расстались, парень испугался потерять друга и слился, тетка резко передумала расставаться.
Решается раз и навсегда, что в след. раз уточнять у "бывших" можно или нет.

Я боюсь, что ситуация может быть похожа на эту.

Мы до сих пор дружим)

[kingfisher2]

Что она может посоветовать???

я не знаю :D
Вопрос в другом - кто к ней идёт?)