Цена измены

[MENreg]

Подведем итог.
Если пологаться на аргументы Явы, то мы в дремучем лесу, кому верить непонятно толи Чупакабре, толи его однокурснице (бабе).

Если верить автору, то варианты развития событий:

1. Автор посылает бывшую подружку с ее проблеммами куда подальше и живет с семьей и детьми.
2. Автор ведется на разводку и остается без семьи, но с вновь обретенными родственниками, которым нужны мат. средства и возможно папаша (которого доча(?) в глаза никогда не видела (не исключено, что когда увидит пошлет его куда подальше).
3. Фантастический вариант из цикла "Индийское кино": все встретились и живут мирно и счастливо одной семьей :D

Зол и Дым +1

[MENreg]

Если же рассмотреть ситуацию в общих чертах, да измены - это плохо и всегда может сработать заложенная когда-то мина.
Некоторые бабы-шуллеры специально создают такие ситуации, чтобы потом можно было подоить попавшую жертву или тупо нагадить.

[Ява]

Констукива как не был, так нет. А насчет термина-гугл в помошь. Али библиотека домашняя.

Свод правил демагога.
....13. Фраза: «Оппоненты так и не привели никаких доказательств» — лучший друг демагога. Не бойся использовать её, даже если неопровержимые доказательства были в каждой строке. Оппоненты всё равно ничего не смогут на это возразить.
http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/v ... 828#806828

Теперь замените слова "не привели никаких доказательств" на "не предложил никакого конструктива" при том, что я писал свои предложения вплоть до диалогов.

Сравним Ваш "конструктив" и мой?
С Вашей стороны:
"Аффтар, сиди на попе ровно, сначала-игнор, не поможет-конструктивный базар." Ну и надежда на "победу диареи и включение мозга".
С моей:
1. Стоит выяснить, ситуацию, мотивы и обстановку прежде, чем принимать решения.
Обоснование:
(Если дама решила Вас достать и шантажировать, её Ваша молчанка не остановит. А так есть шанс сохранения Вами человеческого лица. Да и "трястись" всю дальнейшую жизнь "всплывёт-не всплывёт грешок", годков Вам не прибавит.)
2. Это и есть первое, что требуется выяснить. (анализ ДНК) Придётся оторвать попу и сделать некоторые телодвижения и понести затраты....
Обоснование:
Почему?
Да потому, что проблема уже постучалась в двери.
От неё не отмахнёшься.
Попытка отсидеться чревата для автора унылым существованием с постоянной оглядкой. Жизнь под страхом разоблачения - врагу не пожелаешь.
3. Не игнорировать.
Обоснование:
игнорировать мать своего внебрачного ребёнка при её обращении - это потеря контроля над ситуацией (он не знает, что у неё в голове, чего хочет, какие действия предпримет)В этом случае есть шанс взять ситуацию под контроль.

Как Вы видите, конкретных предложений мною было высказано больше, чем Вами. И тем не менее Вы меня обвиняете в том, что
"конструктива как не было, так и нет". Это и есть она - демагогия, ев чистом виде.

Смотрите дальше, как пользуются демагогическими приёмами, даже не понимая этого:

Ява, что Вы ему предложите КОНКРЕТНО? Убиттся об стену? Бросить жену-детей и продать их на органы? Денех дать? Скока? Десять тыр али десять лямов? Посыпать пеплом мошонку и уйти в монастырь (женский-желательно)?

Когда Вы перечисляете абсурдные вопросы-предложения в таком виде, то они имеют налёт того, что как бы исходят от оппонента (от меня). Видите это? "Что Вы ему предложите? Убиться об стену?" То есть Вы приписываете оппоненту возможность предложить явную глупость. Вы высмеиваете оппонента на основании словесных конструкций, которые сформулировали сами и переложили на него.
Вот это и есть полемический приём, вводящий в заблуждение аудиторию, т.е. демагогия. В самом что ни на есть классическом виде.

Поэтому я Вас спрашивал, "понимаете ли Вы значение слова демагог?", когда ругаетесь словом, значение которого Вам неведомо, ибо Вы грешите именно тем, в чём обвиняете оппонента.

[Ява]

Подведем итог.
Если пологаться на аргументы Явы, то мы в дремучем лесу, кому верить непонятно толи Чупакабре, толи его однокурснице (бабе).

Это точно.

Если верить автору, то варианты развития событий:
1. Автор посылает бывшую подружку с ее проблеммами куда подальше и живет с семьей и детьми.

Проблема не в послать/не послать, а "чтобы жена не узнала".
При прямом посыле вероятность, того, что жене станет известно повышается (дама может известить супругу автора просто из мести)

2. Автор ведется на разводку и остается без семьи, но с вновь обретенными родственниками, которым нужны мат. средства и возможно папаша (которого доча(?) в глаза никогда не видела (не исключено, что когда увидит пошлет его куда подальше).

И разводка ещё не обозначена (никто ничего не требовал) и потеря им семьи в случае, если жена узнает -не факт. Т.е., этот вариант основан на двух допущениях.

3. Фантастический вариант из цикла "Индийское кино": все встретились и живут мирно и счастливо одной семьей :D

Фантастику оставим фантастам.

[MENreg]

2. Это и есть первое, что требуется выяснить. (анализ ДНК) Придётся оторвать попу и сделать некоторые телодвижения и понести затраты....
Обоснование:
Почему?
Да потому, что проблема уже постучалась в двери.
От неё не отмахнёшься.
Попытка отсидеться чревата для автора унылым существованием с постоянной оглядкой. Жизнь под страхом разоблачения - врагу не пожелаешь.

Судя по тому, что Чупакабра работает на 2х работах для обеспечения семьи и СВОИХ детей. Лишние затраты ресурсов и времени - непозволительная роскошь, тем более, что он уже отказался от ребенка 12 лет назад.
Ява, зачем вы навязываете вину Чупакабре. Ну был в командировке, втретил однокурсницу, на вечеринке та согласилась (откуда он знал, что она такая доступная, у женатых презирвативы в кармане не водятся обычно).
Оглядываться, жизнь под страхом, Вам самому не смешно? Он даже не знает его это ребенок или нет.

[messalina]

Pavelreg

я думаю что как только его жена узнает обо всем, то он останется один... и жена бросит, и та, которая ребенка родила, уже видеть его не захочет. и поделом

[MENreg]

я думаю что как только его жена узнает обо всем, то он останется один... и жена бросит, и та, которая ребенка родила, уже видеть его не захочет. и поделом

Если это была подстава, то не поделом. Но этого увы, никто уже не узнает

[MENreg]

Автора может мучать совесть только в одном: он изменил своей жене.
А как мы все уже знаем, мужская измена, как перепих на стороне с незамужней женщиной (не приносящий вред его семье), за измену не считается :D

Если автор доведет все до скандала и развода, тогда уже будет виновен по всем статьям. Не доведет - молодца.

[Ява]

2. Это и есть первое, что требуется выяснить. (анализ ДНК) Придётся оторвать попу и сделать некоторые телодвижения и понести затраты....
Обоснование:
Почему?
Да потому, что проблема уже постучалась в двери.
От неё не отмахнёшься.
Попытка отсидеться чревата для автора унылым существованием с постоянной оглядкой. Жизнь под страхом разоблачения - врагу не пожелаешь.

Судя по тому, что Чупакабра работает на 2х работах для обеспечения семьи и СВОИХ детей. Лишние затраты ресурсов и времени - непозволительная роскошь, тем более, что он уже отказался от ребенка 12 лет назад.

Мне трудно с Вами, честное слово.
Смотрите цитату которую Вы выбрали.
Там чёрными буквами по белому экрану написано обоснование, почему следовало бы понести "непозволительные" затраты.
Автору выбирать, что ему дешевле.

Ява, зачем вы навязываете вину Чупакабре.
Вы считаете, что я могу, что-то навязать?

При наличии стольких оппонентов?
Давайте отгадаем, кого слушает человек, того, кто говорит ему неприятные вещи или тех, кто говорит то, что он хочет услышать?

Ну был в командировке, втретил однокурсницу, на вечеринке та согласилась (откуда он знал, что она такая доступная, у женатых презирвативы в кармане не водятся обычно).

Это вообще, конечно в перлы, уж извините.
Вы исходите из того, что доступность женщины - повод её трахать?
А как же базовае ценности, на которых сайт стоит?

Ну действительно, откуда ему знать, что она доступная.? Они ведь даже знакомы до этого не были.
Главное, что не она доступная оказалась для него, а он - доступным для неё. А тут уж никто лучше него не мог знать степень доступности.

Оглядываться, жизнь под страхом, Вам самому не смешно? Он даже не знает его это ребенок или нет.

Мне не смешно. И автору тоже:

Вы говорите - глазки забегали, руки затряслись, рыло в пуху. Да, это так, только я бы пожёстче сказал - я просто ОБОСРАЛСЯ от осознания того, что могу потерять ВСЁ ради чего живу.

(Кстати, я зауважал автора за эти правдивые слова.)

[MENreg]

Ява, почему Вы думаете, что ДНК единственный выход?

Допустим он сделал ДНК.

1. ДНК не подтвердило факт родства. Но у однокурсницы появится дополнительный козырь обвинить Чупакабру в измене жене. Ведь делал анализ ДНК, значит изменял, сомневался. Значит можно доить Чупакабру - "а то жене расскажу".
2. Если факт родства подтвердится - то все козыри будут на руках у однокурсницы, тут вообще простор для фантазии.

Не лучше однокурсницу сразу послать нах? Или в табло, чтобы не повадно было.

[Ява]

С цитирование лопухнулся. Исправляюсь.

Ява, зачем вы навязываете вину Чупакабре..)

Вы считаете, что я могу, что-то навязать?

[MENreg]

Чупакабра, из соц. сети не уходи, подумает, что испугался.
Пошли ее нах. Думаю не будет она кашу заваривать, это требует мат. затрат и итог не известен. Не вздумай показать ей, что испугался.

Можешь жене сказать, что бывшие однокурсницы одолели. "Одна вообще меня за родственника принимает, может у нее крыша поехала на старости лет? Нужно от них подальше держаться", включи дурака.

И ни под страхом смерти, ни под каким другим предлогом не подтверждай факт перепиха. Еще лучше - внуши себе, что перепиха небыло.

В крайнем случае скажешь: "не знаю ничего пьяный был, выключился, что было не помню".

[Ява]

Ява, почему Вы думаете, что ДНК единственный выход?

Это не единственный, а просто разумный шаг.(естественно, ИМХО)
Если ребёнок не его - он обретает серьёзный козырь в системе защиты. Его бывшая становится шантажисткой. Он получает моральное право на активную защиту всеми доступными способами. Ну и мелочь -"избавляется от призрака", опасности, что девушка по достижении совершеннолетия подаст в суд на признание отцовства и получение своей доли наследства.

Допустим он сделал ДНК.
1. ДНК не подтвердило факт родства. Но у однокурсницы появится дополнительный козырь обвинить Чупакабру в измене жене. Ведь делал анализ ДНК, значит изменял, сомневался. Значит можно доить Чупакабру - "а то жене расскажу".

Это так. Но при условии: что он подтвердит жене проведение ДНК по собственной инициативе или бывшая сможет доказать факт такого обращения. Значит нужно, чтобы к ней в руки не попали документы, связанные с обращением.
Вариант 1. Идеальный. Заполучить биоматериал и подать на анализ без ведома бывшей и ребёнка. Как? Отдельная песня.
Вариант 2. Встретиться с бывшей и взять биоматериал с её согласия. Заодно и попытаться утрясти проблему. (А проблема - "сокрытие от жены факты траха на стороне" ) ДНК делать на своей территории.
Слабое место: Бывшая может не согласиться. А при отрицательном результате может не поверить (если сама точно не знает кто отец - автор же может наврать ей).

Доить автора шантажом ей ничто не помешает, ни наличие анализа ДНК, ни его отсутствие. Проблема же в измене как таковой. Но в случае уверенности автора, что дочь не от него, ему будет значительно легче врать жене, что ничего не было. Будет отсутствовать дополнительный рычаг - угроза подать в суд бывшей на признание отцовства (когда ДНК экспертизу назначит уже судья - официально).

2. Если факт родства подтвердится - то все козыри будут на руках у однокурсницы, тут вообще простор для фантазии.

Если факт родства подтвердится официально, то будет уже всё равно. Скандал к этому моменту будет в разгаре.
Если факт родства подтвердится в результате неофициального теста, то всё остаётся как есть сейчас. С разницей, что автор будет знать, где можно блефовать, а где - вилы.

Не лучше однокурсницу сразу послать нах? Или в табло, чтобы не повадно было.

Если однокурсница - шантажистка, то это может только ускорить развязку. Если "в табло" - то, тем более. (Правда, я не понял - за что? Вы исходите из того, что она уже начала шантажировать автора?)

[MENreg]

Ну и мелочь -"избавляется от призрака", опасности, что девушка по достижении совершеннолетия подаст в суд на признание отцовства и получение своей доли наследства.

Юридически не силен по этому поводу, но если это возможно - косяк 100%-ый.

[Кармен]

Автора может мучать совесть только в одном: он изменил своей жене.
А как мы все уже знаем, мужская измена, как перепих на стороне с незамужней женщиной (не приносящий вред его семье), за измену не считается :D

Аха,только его жена не знает об этом,что это типа и не измена.И плодящиеся бесхозно дети ну никак не влияют на счастье семьи
Именно эта тема как раз и иллюстрирует что не бывает измен без последствий.Иначе с чего бы автору так пугаться-то.

И если эта женщина действительно что-то задумала-ее никакой игнор не остановит.А еще и "в рыло" посоветовать-вообще детский сад,Автору только гнусной уголовщины не хватает.

[Кармен]

А вообще могу посоветовать Автору одну вещь...

Попросите у нее в долг денег.Я серьезно.

[MENreg]

Именно эта тема как раз и иллюстрирует что не бывает измен без последствий.

Бывают. Только с той разницей, что бабы на несколько ходов вперед считают.

И если эта женщина действительно что-то задумала-ее никакой игнор не остановит.А еще и "в рыло" посоветовать-вообще детский сад,Автору только гнусной уголовщины не хватает.

Некоторые слов не понимают "Буду бить аккуратно, но сильно" (с)

А вы Кармен не злорадствуйте. Тут еще 50/50. :D

[Кармен]

А я не злорадствую.

Я единственный человек,который предложил возможный выход из ситуации,который может сработать.

1.Вариант просто "привет как дела" и опять досвидос на 12 лет Автора не пугает.Пугает возможный шантаж и разрушение семьи.
2.Для шантажа может быть одна единственная причина-деньги.Возможно Автор навесил фоток на фоне новой тачки или поместил серию фоток "мы с семьей на Майями","я в Париже" и т д.
3.Ввести даму в курс что у него финансовый кризис ДО того как ОНА заведет об этом разговор-сие может сработать.Кредиты,ипотека,аренда повысилась,теща померла-мало ли бед на свете.Вот старая подруга обьявилась-вдруг поможет...

Манипуляция конечно,но вполне может сработать если дама просто прощупывает почву.

[Марфа Васильевна я...]

опасности, что девушка по достижении совершеннолетия подаст в суд на признание отцовства и получение своей доли наследства.

От этого может избавить завещание. Обязательная доля в наследстве - только у несовершеннолетних детей. Если же наследство будет делиться по закону, то да - девушка, в случае признания её дочерью автора, будет иметь право на наследство.
Если же будет завещание, в котором четко будет оговорено, что наследство должно быть разделено между законной женой и двумя детьми, рожденными ею - то никакое признание отцовства после совершеннолетия девушке не поможет.

[Pion4ik]

Меня давно терзает вопрос,а кто у девочки записан как отец?
Есть смысл напрячься и выяснить сей важный момент.

[Pion4ik]

Тут возможно 2 варианта- папа!!!!!
Второй вариант-никому неведомый мужчинко.
Тётка похоже просчитанная..На чудо не верю,но вдруг!

[Кармен]

Если женщина не состоит в браке и не было процедуры признания отцовства в загсе,там может быть записан любой человек,хоть Юрий Гагарин,с пометкой"со слов матери".Это ничего ни о чем ни говорит.

Есть процедура установления отцовства в суде,здесь может понадобиться генетическая экспертиза.

[Кармен]

Кстати,там может быть просто прочерк.Видела и такое.

[MENreg]

А я не злорадствую.

Я единственный человек,который предложил возможный выход из ситуации,который может сработать.

3.Ввести даму в курс что у него финансовый кризис ДО того как ОНА заведет об этом разговор-сие может сработать.Кредиты,ипотека,аренда повысилась,теща померла-мало ли бед на свете.Вот старая подруга обьявилась-вдруг поможет...

Манипуляция конечно,но вполне может сработать если дама просто прощупывает почву.

Кармен, вы автору помочь хотите или подставить. Игры за спиной жены в кошки-мышки с однокурсницей - чреваты последствиями.

[Pion4ik]

Кстати,там может быть просто прочерк.Видела и такое.

И чего? Это лишь доказывает,что автор -не отец.
Если мама в здравом уме указывает кого-то,то объясните мне дураку,почему не указала ИСТИННОГО отца? Не знала того, кто трахал, по имени отчеству?