Про незапланированную беременность чистА поразмышлять

[Xenta]

И еще банальность скажу - полноценная семья на момент зачатия или рождения ребенка мало что гарантирует, увы-увы.
Вы считали, сколько детей сейчас живет в неполных семьях? И разве все это сплошь - дети матерей, родивших вне брака? Нет, и еще раз нет.
В классе моего старшего почти половина детей воспитываются без пап. По разным причинам, в том числе и по трагическим. И это не повод тыкать в них пальцем и говорить об их недоразвитости.

Кстати, мой личный пример показывает, что отсутствие полноценной семьи на момент зачатия-рождения также не является гарантией, что этой самой семьи в дальнейшем не будет.

[Теоретик]

Быть отцу у ребенка или не быть - решают отцы, тут уж извините

Опять напомним про 75% инициаторов разводов?

И, Xenta, играть в слова "я никого не изгоняла", конечно, можно, но вот ведь в чем вопрос - а мужчина ваш вообще ребенка хотел? Вы с ним в законном браке состояли? Обсуждали, семью планировали?

[Теоретик]

Xenta, вдов давайте оставим в стороне. Они не виноваты в том, что остались без мужей. Да и процент вдов относительно общего количества МО - ничтожен...

[Xenta]

женщины давно уже ПЛЮЮТ на мнение мужчин относительно нужен ребенок/не нужен!

хорошо, но если мужчины так уверны в этом, то почему бы все-таки не взять хотя бы толику ответственности за зачатие на себя? Ну хотя бы как-то попытаться обезопасить себя, и не только громкими словами о бабьей хитрости или выдачей суммы на аборт?

[Xenta]

Xenta, играть в слова "я никого не изгоняла", конечно, можно

Ну это не большая игра в слова, чем предыдущее "женщины принимают решение, что отцу у ребенка не быть".

[Теоретик]

но если мужчины так уверны в этом, то почему бы все-таки не взять хотя бы толику ответственности за зачатие на себя? Ну хотя бы как-то попытаться обезопасить себя

Xenta, вернемся опять к первоисточникам..
ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство залетов происходят вовсе не от случайных или полуслучайных половых контактов. И книжно-сериальные истории о том, что "она увидела его - они поцеловались - а назавтра она была беременна" оставим девочкам-подросткам.
Основная же масса залетевших - женщины, состоящие в ДЛИТЕЛЬНЫХ отношениях со своими МЧ. Они, конечно, предохранаются, она, конечно, мечтает о семье/детях. А ему семью пока рано/не нужно.
Так вот, в подобных парах мужчина практически БЕЗОРУЖЕН от возможной беременности женщины. Ибо женщина, если ЗАХОЧЕТ ребенка/семью/удержать парня - все равно ведь ЗАБЕРЕМЕНЕЕТ.

Обезопасить же от подобных случаев можно ЕДИНСТВЕННЫМ СПОСОБОМ, проверенным тысячелетиями. И называется этот способ - СЕМЕЙНЫЕ ЦЕННОСТИ. Коих, увы, практически не осталось....

[Zol51]

Так отвечали ж уже выше по поводу ЭТОГО

Очень неубедительно отвечали. Отмазывались, ежели по сути.

хорошо, но если мужчины так уверны в этом, то почему бы все-таки не взять хотя бы толику ответственности за зачатие на себя?

Ответственность может быть только в той мере, в которой человек может влиять на ситуацию. В случае беременности решение о родах полностью зависит от женщины. А поскольку все права за последствия поступка (зачатия) принадлежат женщине, то говорить просто не о чем. Более того - само зачатие без неких процессов, производимых с согласия женщины, просто невозможно. Так что всё полностью упирается в её желание.

Ну хотя бы как-то попытаться обезопасить себя, и не только громкими словами о бабьей хитрости или выдачей суммы на аборт?

Шо, заранее трубы перевязывать?
Разумеется, мужчины учитывают наличие хитрожопых особей.
Как Вы может предложить обезопашиваться мужчинам? Кроме "перевязки" шлюх?

[Тетушка Чарлея]

Опять напомним про 75% инициаторов разводов?

Опять напомним лажу?

Ответственность может быть только в той мере, в которой человек может влиять на ситуацию. В случае беременности решение о родах полностью зависит от женщины. А поскольку все права за последствия поступка (зачатия) принадлежат женщине, то говорить просто не о чем. Более того - само зачатие без неких процессов, производимых с согласия женщины, просто невозможно.

Надо полагать, оно возможно без неких процессов, производимых по инициативе мужчины. Опять же, берется в н-ный раз кривая посылка (права за последствия зачатия принадлежат женщине) - и на этом основании сматываются удочки. Тогда как выбор в случае уже совершившегося зачатия, означает выбор между убийством и не убийством. Мужчина же просто умывает руки от такого выбора.

[Xenta]

Отмазывались? Ну не знаю, по-моему arta, например, вполне просто и убедительно изложила.

Более того - само зачатие без неких процессов, производимых с согласия женщины, просто невозможно.

ну тут уже пошло переливание из пустого в порожнее. Без некоего процесса со стороны мужчины, зачатие тоже произойти не может, не правда ли? Единственный пример в религиозной истории не будем считать, наверное.

Про обезопасить я написала исключительно потому что не совсем понимаю истерик на тему "женщины рожают". Возвращаюсь к упомянутой ранее прописной истине - от секса дети бывают. Ну не новость же это, правда?

Если случайный ребенок - это кошмар кошмарный для мужчины, ну действительно чуть больше разборчивости, чуть меньше доверия + постоянный презерватив.
Если не кошмар - ну значит расслабиться и получать удовольствие И не предъявлять, если что, претензий по поводу растущих где-то детей.

[Теоретик]

Опять напомним лажу?

Тетушка, лично вам, может, и не нравится такая "некрасивая" цифра статистики, однаок это - достоверный НАУЧНЫЙ факт.

права за последствия зачатия принадлежат женщине - и на этом основании сматываются удочки.

Вы можете сколько угодно кричать "Шайбу!" у телевизора, но брать на себя ответственность за проигрыш любимой команды - несколько самонадеянно...

Тогда как выбор в случае уже совершившегося зачатия, означает выбор между убийством и не убийством.

Вы опять размышляете "постфактум". И предлагаете выбирать между плохим и еще худшим. Да когда дамочка залетела - ПОЗДНО уже истерить и заламывать руки, все! Умерла - так умерла....

Мужчина же просто умывает руки от такого выбора.

Ответ банален до невозможности, но вы упорно его не видите: ВЫХОДИТЕ НОРМАЛЬНО ЗАМУЖ, и не будет проблемы!
(я не вас лично имею в виду, но - вообще...)

[cober]

Завралось бабье. И никакой конкретики, кроме трепа.
Все предельно ясно - тетка беременеет когда хочет и делает аборт аналогично, а обвиняет мужиков во всем, если что. Себе-то, любимой завсегда оправдание найдется.

[Тетушка Чарлея]

Тетушка, лично вам, может, и не нравится такая "некрасивая" цифра статистики, однаок это - достоверный НАУЧНЫЙ факт.

Скорее статистический факт, чем научный, но тем не менеее: Вы его упорно неправильно интерпретируете, и машете им как доказательством того, чего он вовсе не доказывает.

Вы можете сколько угодно кричать "Шайбу!" у телевизора, но брать на себя ответственность за проигрыш любимой команды - несколько самонадеянно...

Теоретик, разве мы говорим о том способе занятий сексом, когда мужчина перед телевизором правою рукою... ну, Вы меня поняли?

Да когда дамочка залетела - ПОЗДНО уже истерить и заламывать руки, все!

Вот именно, поэтому думать нужно ДО. Обоим.

ВЫХОДИТЕ НОРМАЛЬНО ЗАМУЖ, и не будет проблемы!

Не подскажете адресок распределителя нормальных мужей? По одному в руки, и не будет проблемы!

[Тетушка Чарлея]

Все предельно ясно - тетка беременеет когда хочет и делает аборт аналогично, а обвиняет мужиков во всем, если что. Себе-то, любимой завсегда оправдание найдется.

Объясните мне, неразумной - как может тетка забеременеть, когда хочет, если мужчина категорически не хочет ее беременности и последователен в этом нежелании?

Что касается женщины, то поверьте, намного проще предохраняться всегда презервативом, чем получать на свою голову проблемы в виде ребенка, которого отец не признает, или того хуже - последствий аборта.

[cober]

Объясните мне, неразумной - как может тетка забеременеть, когда хочет, если мужчина категорически не хочет ее беременности и последователен в этом нежелании?

Как это? Всегда в резине что-ли? Или кончает только в рот или на лицо?
Эти штучки имхо - только как опция.

[Макиавеллиха]

To Cober

ну для мужчины самый простой и доступный способ контрацепции - это презерватив.и если он не хочет иметь детей - он его надевает. если он не хочет заниматься сексом в презервативе, то должен быть готов к вероятности стать отцом

[снежная]

Что касается женщины, то поверьте, намного проще предохраняться всегда презервативом, чем получать на свою голову проблемы в виде ребенка, которого отец не признает, или того хуже - последствий аборта.

вот именно..странно что мужчины этому не верят..
хотя презервативы тоже дают осечку, к сожалению..100% гарантия незабеременеть дает только стерилизация.

[Байкер]

Так если женщина не хочет беременеть, то почему даёт без презерватива?

[снежная]

не знаю

[Брюн]

Непонятно после прочтения темы. Мужчины вроде как с радостью бы влияли на вопрос зачатия, но когда им предлагают это делать (например, использоваь презерватив), они почему-то возмущаются или отказываются или находят аргументы в стиле "не хочу - не могу"

[Байкер]

Неправда. Никогда от презервативов не отказывался. Зато сколько раз девушки готовы были отдаться без презервативов, причём они никакие таблетки и свечи не использовали. Зато потом бы на меня валили, если что - ты ДОЛЖЕН был одеть презерватив. Только у них нет даже мысли, что ДОЛЖНА была не допускать до себя без презерватива.

[Xenta]

Неправда. Никогда от презервативов не отказывался. Зато сколько раз девушки готовы были отдаться без презервативов, причём они никакие таблетки и свечи не использовали. Зато потом бы на меня валили, если что - ты ДОЛЖЕН был одеть презерватив. Только у них нет даже мысли, что ДОЛЖНА была не допускать до себя без презерватива.

на предохранении должен настаивать тот, кого больше пугает мысль о ребенке.

Вот представьте ситуацию: он и она, она хочет ребенка, он - нет. Она предлагает без презерватива. Он соглашается. Она, по крайней мере, поступает логично и, хочется верить, понимает свои риски (как то вопитывать ребенка одной).
Он, соглашаясь против всякой логики на "без презерватива" в этом случае тоже должен риски понимать - например, оказаться отцом против воли.

[Байкер]

Уважаемая Xenta, продолжим рассматривать Вашу ситуацию. Она забеременела и сразу же начинает предъявлять претензии - ты же тоже учавствовал в сексе, значит обязан стать его(ребёнка) папой. И платить алименты и желательно жениться на мне... Ну и прочие притязания. Так вроде бы - она хотела ребёнка, она его заполучила, почему ещё какие-то претензии предъявлять? Каждый получил то, что хотел. Мужчина секс, женщина секс и беременность.

[Elena]

про разводы и 75% по вине женщин - фигня это а не научный факт
я на развод подала - так это Я виновата что мой БМ ушел жить к др тетке? это его решение было а я как женщина подавшая на развод пополнила эти самые гипотетические 75%
офф - не бум обсуждать плиз вариации на тему что я его так достала так достала. ведь эти вариации в статистику не укладываются верно? просто статистика показывает не вину женщины в развале семьи а лишь женскую склонность все формализировать и чтоб было "по закону" и все бумажки в порядке. это из той же серии - кому больше нужна регистрация отношений - женщине. ну вот ей же нужна бумажка что отношений более нет.

про залеты и т.д. и т.п. - ну старая шарманка я прям не могу...
cober - ну как хотите так и кончайте, кто ж вас лимитирует то?

я не пойму - Теоретик прав что "залет" это обычно в стабильной паре. да видимо это и нормально? партнеру доверяют, он не хочет как cober то ли в резинке то ли в сторонку - вот и намекает что "может нам дорогая как то так"?
я так и вижу этих девушек настойчиво срывающих с парня презик и потом вопящих о случайности - фигня какая
и твою двадцать - ну зло эти связи ранние\добрачные. отсюда все идет и обсуждать залеты это просто смешно, если начинают трахаться др с другом в 18 лет, а жаницца типа "РАНО"
как так РАНО? вот когда не рано будет - тогда и трахайтесь уважаемые сторонники свободных потрахушек
а если вам нада но жаницца не охота - так вперед - район красных фонарей а-ля девочки на проспекте а так же нелюбимые всеми вами тетки постарше которые не против иметь свободные отношения с молоденьким мальчиком - тут уж правда без обязательств.

какого черта рассказывать в др теме например как плохо рожать 1-го после 30 и в этой упрекать 20-летнюю девушку которой ПОРА рожать что нефик нефик ей залетать от постоянного заметьте парня ибо ему еще рано. а в 30 лет Байкер грит что 18-летние все соски да? общаться не об чем токо трахаться.
блин ребята - динозавры вы все. вымирание это наверное самая достойная судьба для индивидов с такими взглядами

Офф - о возрасте - в 30 лет беременность таки переносится похуже чем в 20 говорю на личном опыте, мне счас как то не прыгается как в 24 прыгалось
Офф - о залетах - мой бывший бывший в прошлом БМ когда я будучи с ним в браке очень 2-го хотела а он не хотел - очень и очень хорошо предохранялся. я и так и эдак пыталась и обмануть в том числе на тему безопасных дней - не а. сам все считал, сам все контролировал так что ля-ля-ля про "женские хитрости" не нада пожалуйста. мужик когда хочет - все прекрасно контролирует и никаких залетов не допускает. а когда он весь такой независимый и ни за что не в ответе то получается что тетка пришла его изнасиловала и забеременела а теперь от мальчика чего то хочет от бедняжки а бедняжка и не знал что она забеременнеть оказывается может.

[Mandarin]

Она предлагает без презерватива.

а зачем предлагать без презика, если она отлично знает, что он - не хочет ребенка?

[Xenta]

Уважаемая Xenta, продолжим рассматривать Вашу ситуацию. Она забеременела и сразу же начинает предъявлять претензии - ты же тоже учавствовал в сексе, значит обязан стать его(ребёнка) папой. И платить алименты и желательно жениться на мне... Ну и прочие притязания. Так вроде бы - она хотела ребёнка, она его заполучила, почему ещё какие-то претензии предъявлять? Каждый получил то, что хотел. Мужчина секс, женщина секс и беременность.

В данном случае я не буду оценивать правомерность претензий женщины. Хотя, я уже писала выше, что для многих женщин согласие на секс уже означает подсознательно согласие на ребенка от этого мужчины.
Возможно, что мужское "да" на секс без презерватива будет "отзеркалено" и ошибочно воспринято как молчаливое согласие на ребенка. В этом случае претензии неизбежны, хотя повторюсь - вопрос их правомерности, пожалуй, обсуждать не возьмусь.

А вот правомерность криков мужчины "она - сука, забеременела БЕЗ МОЕГО ВЕДОМА" в ситуации с полным отутствием предохранения позвольте поставить под сомнение.