Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

[Грешный Ангел]

Вашей жены - не стремились ее унизить, а просто выражали свое мнение таких образом

Есть мнение, а есть инстинкты.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Правила читайте.

Какие правила?

[Vita Svetina]

Есть мнение, а есть инстинкты.

ну Вам то откуда знать, Вы же у жены единственный мужчина. Пока Вы выражаете исключительно свое мнение на ситуацию. Выражаете его в грубой форме.

[Грешный Ангел]

Выражаете его в грубой форме.

Это не выражение мнения, это инстинкты, ощущения.

[Vita Svetina]

ощущения.

предполагаемые ощущения? или у Вас вызывает брезгливость сам факт, что какая то посторонняя женщина с форума сошлась с каким то посторонним мужчиной.
Вы все свои ощущения проецируете на всех женщин?
Поэтому Вы постоянно рассказываете о Ваших доходах, Вам кажется, что мы все Вас хотим (такого мужа), а Вы нам фиг?

[Грешный Ангел]

предполагаемые ощущения?

Предполагаемые, конечно. И это именно инстинкты, а не мнение. Так-то в вашем случае ничего такого нет, подумаешь - разошлись и сошлись.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

мне кажется это у многих мужчин такое желание, просто не все могут себе это позволить

У большинства женщин наверное есть такое желание, просто не могут себе этого позволить.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

ничего себе, как интересно

Ну как бы да. Интересно иногда посмотреть за реакцией.

Отправлено спустя 42 секунды:

Говоря, что ни один "нормальный" мужчина типа, таким не будет.

Где ж я такое тебе писал?

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Всем, Ангел. И твоей жене тоже

Не мерь всех по себе

Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:

не измеряю жизнь с партнером калькулятором.

Вы пишите, что мужчина паразитирует на женском труде, а значит считаете, что женщина отдает свой труд безвозмездно. А за возмещение этого труда по быту предлагаете сделать доходы мужчины общими. В связи с этим с одной стороны вы считаете, что женский труд по быту должен быть возмещен, а когда ставится вопрос о конкретных цифрах, то заявляете, что «Я не измеряю жизнь с партнером калькулятором». Где выгодно - считается, где невыгодно- не считается.

[Трипса2]

никто и не предлагал

Так и отлично же. Мы бы и не приняли такое предложение. И это прекрасно, когда не предлагают то, что ненужно.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Если такое желание присутствует, то женщина - негодная

Так мужчина об этом не узнает. Как ему понять, годная или нет?

Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:

Не мерь всех по себе

Если ты не видишь суслика, это не значит, что его нет.
Или ты думаешь, что умная женщина, зная своего мужа как облупленного, даст хоть намек на то, что ей кто то понравился? Да ни в жизнь ты не догадаешься.
А мысли ты читать не умеешь.

А за возмещение этого труда по быту предлагаете сделать доходы мужчины общими

А прикинь, Ангел, есть мужчины с ЗП 100 тыс и даже меньше.
Это значит, что все имущество должно принадлежать жене? Она же вкладывается в дом на большую сумму, если считать ее работу по дому. Так что ли?

[Vita Svetina]

У большинства женщин наверное есть такое желание, просто не могут себе этого позволить.

думаю, да

[Соль через Плечо]

Вы пишите, что мужчина паразитирует на женском труде,

Ложная конструкция. Перечитайте еще раз.
У меня была другая смысловая нагрузка.

предлагаете сделать доходы мужчины общими.

Еще одно вранье.
Классический прием демагогии: подмена смысла тезиса и
доведение до абсурда аргументов.
Если вы не понимаете аналогий и противоречие в своих заключениях про «чужое», я вам не планирую помогать. Жаль своего времени.

[Грешный Ангел]

Если вы не понимаете аналогий и противоречие

Вы терминов из формальной логики нахватались и решили блеснуть этим? Не то место выбрали.

[Соль через Плечо]

блеснуть

Я заметила, когда вам нечего сказать и ваша нарциссическая ригидность не позволяет учитывать чужое мнение, то на помощь приходит пассивная агрессия. Хотя тут же пишите, что да/да/да - типа не против стороннего взгляда. Но качает вас жестко. Регулярное использование демагогии, как инструмента - тому подтверждение.

«Нахватались» и «решили блеснуть», вброшенное с ядом - из этой же оперы.

[ВолосыНазад69]

женщине не надо чужого, то она не является исходя из этого бесправной. Она просто порядочная

"чужое" это если она к соседу в сейф залезла. Или изначально подписала БК, а потом передумала и деньги со счета ОООшки мужа писдит.
А в семье все общее.
Если в период зарегистрированного брака кое-кто начинает крысить деньги/имущество, то этот кто-то - крыса и собирается сьепаться, предварительно устроив течь на судне.
Сюда же идут покупки на маму, любовницу, брата и тд.

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Я порядочная
Если узнаю, что муж налево уносит деньги, подам на развод. Мне такой пассажир в жизни не нужен.
Сам заработал, сам потратил - это холостяк. Разводить и шагай по жизни сам своим пешком со своими личными деньгами.
Все, что заработано и куплено в браке - наполовину мое. Не нравится - разводиться и гуляешь по жизни. Это принципиально. Вот такая я порядочная

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Если например адвокат по разделу мне будет стоить 500 тыр и отпиленного имущества достанется тоже на 500, я буду пилить. Принципиально у порядочных людей так

[Perry Mason]

Прикольно!

Покупки на маму ваще-то дорого могут обойтись. Есть тут на форуме некий Mrsimbol, вроде все читали его темы Как раз всё по канонам абф было там - квартира на маму, бизнес на маму, а потом невестка рыдает маме в трубку, что заради внученьки надо всё на нее переписать скорее, а то ведь бедный ребеночек может с голой жопой остаться. И мама так и поплыла
А уж покупки на брата - вообще смешно. Брат в отличие от мамы даже не рожал этого коммерса, а может даже и рожать его не просил. У брата могут дела с финансами обстоять объективно хуже, чем у другого брата, а значит ему нужнее. Ну ты понел

[Кармен]

с чего такие мысли могут возникнуть у счастливой и психически здоровой нетравмированной женщины?

У счастливой и нетравмированной женщины эти мысли как само собой разумеющееся,как то что небо голубое,трава зеленая и у всех людей равные права.
И что это нормально-что она имеет право учиться,работать,голосовать,вступать в брак и разводиться самостоятельно и все остальное тоже.
Как раз наоборот,если ОЖП считает себя неким недочеловеком-то она глубоко травмирована.

Разве покупка квартиры это судьбоносное решение?

Безусловно.Если в ней собираешься жить-особенно.

В смысле у кого?

А это и есть самый важный вопрос.

Отправлено спустя 14 минут 42 секунды:

И что такое вынос за пределы семьи? Что за пределы такие?

Ну какбэ люди,создавая семью,договариваются все свои силы и возможности вкладывать в эту самую семью,где все общее-доходы,дом,дети.
Если не договорились на берегу об ином положении вещей.

Сколько стоит бытовой труд, на котором, как вы считаете паразитирует мужчина? Можете оцифровать?

Можем.И услуги суррогатной матери,и круглосуточной няни.Все можем и неоднократно это тут делали.

Тут не раз были такие тезисы, что если муж, условно, изменил, то почему жена должна отказывать себе в удовольствии тоже изменять. Это к примеру. То есть для некоторых женщин есть некое удовольствие в том, что они могут помимо мужа спать с другими мужчинами, но они себе в этом отказывают в связи с принципами. Так вот, если для женщины это является удовольствием, то она негодная.

А если условный муж изменил,он это что,не ради удовольствия сделал? Выходит он негодный?

о самостоятельных женщинах здесь тоже отзываются не очень приятно).

Наоборот,ты просто мало читала форум.
Если речь идет о нормально зарабатывающей женщине в контексте РРС то находятся мужчины ,которые советуют дележ 50 на 50,если же речь идет о домохозяйке то реплики единодушны-она ничего не заработала!

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

по канонам абф было там - квартира на маму, бизнес на маму,

Мой двоюродный дед "вывел активы" на дочку.
И пережил ее,а зять сказал ты чо,дед,тебе на кладбище прогулы ставят,накуя тебе квартира?)

[Грешный Ангел]

Безусловно.Если в ней собираешься жить-особенно

Ничего себе, прям выбор СУДЬБЫ. Кармен, умеешь ты рассмешить

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Если не договорились на берегу об ином положении вещей.

Не только на берегу. В любой момент можно договориться иначе, если не договориться, то всегда можно развестись. Но не в этом дело. То есть ты признаешь право взрослых людей по-разному распределять свои доходы?

[Соль через Плечо]

изначально подписала БК,

Если у Грешного Ангела брачный контракт, по которому для жены активы мужа «чужие», то нафига квартиру на маму записывать?
Просто ГА совместно нажитое крысит

[Грешный Ангел]

Ну какбэ люди,создавая семью,договариваются все свои силы и возможности вкладывать в эту самую семью,где все общее-доходы,дом,дети

Это у тебя так, но это не означает, что у других также.

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:

Можем.И услуги суррогатной матери,и круглосуточной няни.Все можем и неоднократно это тут делали.

Сразу видно женщин, для которых материнство не такое уж удовольствие, как для многих других. Женщина всегда может решить не рожать и ты не хуже меня об этом знаешь. Поэтому если решила зарабатывать, то никто ее не заставит рожать. А раз так, то это ее удовольствие и ее решение. А раз решила сама, то удовольствие по оплате суррогатной матери тоже на ней. Не хочешь - не рожай. У нас страна свободная.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Выходит он негодный?

Если ты не хочешь, чтобы муж тебе изменял, а он изменяет, то конечно. Не понял вопроса

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

то находятся мужчины ,которые советуют дележ

Это исключение. Во всяком случае я такого особо тут не читал

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

нафига квартиру на маму

Кармен, ты зачем местных дам в заблуждение вводишь?

[Кармен]

прям выбор СУДЬБЫ

Ну для меня очень важно где я буду жить.
Для твоей жены,может быть,тоже,но тебе это не интересно.

Не только на берегу. В любой момент можно договориться иначе, если не договориться, то всегда можно развестись.

Ну знаешь,это и называется подлостью.
Пока оба нищие пользоваться подставленным плечом а если один взлетел то второго втопку,"передоговориться".
Для меня бы такой человек врагом стал.

Сразу видно женщин, для которых материнство не такое уж удовольствие, как для многих других.

Это такая манипуляция,да?
Я тоже знаю полно мужчин,для которых удовольствие-содержать на уровне свою семью и все силы и возможности вкладывать в эту семью.

[Грешный Ангел]

Я заметила,

Я тоже заметил, что вы несете ерунду. Используете термины, смысл которых не понимаете. Как с неуважающим жену мужем, который самостоятельно купил квартиру. Нарушение закона достаточного основания, слышали о таком?

[Кармен]

Это исключение. Во всяком случае я такого особо тут не читал

Я читала.Есть мужчины,которые советуют делить по-честному и это приятно.

[Грешный Ангел]

Ну для меня очень важно где я буду жить.

А для меня важно с утра позавтракать, а потом поехать на тренировку. Вот если не позавтракаю, то тогда ко мне лучше не подходить

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Для меня бы такой человек врагом стал.

Так у нас крепостное право давным-давно отменили. Никто на тебя пахать пожизненно не обязан. Вам конституция равные права дала и умом вы считаете себя не хуже мужчин.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Это такая манипуляция,да?

Нет. Просто есть женщины, которые очень хотят детей, а есть те, кто либо не рожает, либо рожает для галочки. Ни то , ни другое плохим не является

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Есть мужчины,которые советуют делить по-честному

А есть такие, кто зарабатывал на порядок меньше, но делить хотят пополам?

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Если узнаю, что муж налево уносит деньги, подам на развод.

Для этого он для начала должен начать зарабатывать намного больше тебя. Когда доходы соразмерные, то смысла делить нет.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:

бизнес на маму, а потом невестка рыдает маме в трубку, что заради внученьки надо всё на нее переписать скорее, а то ведь бедный ребеночек может с голой жопо

Не повезло с маманей, бывает .Грамотно оформленный БК в таких случаях поможет

[Соль через Плечо]

Как с неуважающим жену мужем, который самостоятельно купил квартиру.

Нет. Которого ее мнение при покупки квартиры не интересует.
Неуважающий конечно.

[Кармен]

Просто есть женщины, которые очень хотят детей,

Конечно.И мужчины такие есть.

А есть такие, кто зарабатывал на порядок меньше, но делить хотят пополам?

Конечно есть.

Для этого он для начала должен начать зарабатывать намного больше тебя.

Вовсе не обязательно!

Грамотно оформленный БК в таких случаях поможет

Непременно.Но делать это надо на берегу.
Чтобы женщина изначально ЗНАЛА что ресурсы ей придется зарабатывать самой и не тратила время и силы на обслуживание мужа и рождение детей.
Тогда все честно.

[Грешный Ангел]

Соль через Плечо,
Сразу контрпример - он был уверен, что ей понравится. Все - умозаключение рассыпалось

Отправлено спустя 52 секунды:

Конечно есть.

На АБФ?? Не встречал

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Непременно.Но делать это надо на берегу.
Чтобы женщина изначально

Возможно и не на берегу. Зависит от динамики роста доходов. Пока у них доходы соразмерные, то смысла в этом нет.

[Соль через Плечо]

контрпример - он был уверен, что ей понравится.

Уверенным можно быть только в одном случае, если именно эта квартира уже обсуждалась.
Все остальное - это лишение партнера права голоса и неуважение.
Ошибаться могут все, самоуверенные чаще.

Отправлено спустя 11 минут 9 секунд:
Кстати, у меня есть реальный пример, как бы смешно это не казалось.
Моя двоюродная сестра зарабатывала значительно меньше мужа, в разы. А он, скопив активы, купил втихаря квартиру в новостройке. По его мнению - шикарную. Но вышел очень мощный конфликт. В новой квартире они жить не стали и прошли через жесткий кризис на этой почве. Все было банально. В старой квартире был умопомрачительный погреб, в который сестра складывала тонны заготовок. В новой - она была бы этого полностью лишена, несмотря на шикарный вид из окна на одну из красивейших рек нашей необъятной страны.

[Perry Mason]

"Не на берегу договориться", "передоговориться иначе потом" - в народе это называется "в прыжке переобулась". Это больше бабам присуще (не женщинам), когда просто передумала, просто наизнанку вывернула, а то и вовсе заявила - я такого не говорила, я говорила совсем не так, ты всё неправильно понял. Вот у ГА как раз такое бабство и прёт из него. Он спустя годы всё передумал и переобговорил по-другому, а ей если чего-то не нравится - пусть идет разводится, не хочет разводиться - жричодали и не жужжи. А она если б на берегу знала, что он всё с ног на голову перевернет и станет таким, каким стал в итоге - то может и не связывалась бы с ним вообще. А он ее просто перед фактом ставит о своих передумках, спустя годы, когда ей уже деваться некуда, и упивается этим. Ну в общем-то всё понятно давно.