Женщина как личность

[RinaRi]

Учитель Истории, :D
Рада за вас)

[Ку-ку]

Да почему ж? Тоже достаточно (изобретений).
Живая вакцина против чумы — 1934 г. — Магдалина Покровская ...

и далее по списку

Это да. Не поспоришь.
Химия, микробиология, фармакология ... в общем, там, где нужно Офигенно какую рутинную усидчивость проявить, поруководить кем-то - это наше Всё. А шприц для инъекций придумать - это Туда к индейцам

[RinaRi]

Ку-ку, Летиция Гер, шприц для инъекций, которым возможно манипулировать одной рукой. Именно ее конструкция шприца легла в основу современных одноразовых шприцев.

[Ку-ку]

не быть вам президентом. Или, по крайней мере, не вытащить страну из кризиса.

Подход "общее дело" и "делай, не сиди" вытащил Штаты из Великой Депресии. У них там жопа жопная была. И если бы Рузвельт пальцы гнул и выяснял, кто круче и кто больше и кто заслужОннее - тотрас бы и остались. Но этого не произошло.
Потому что даже минимальный вклад - оценивался.

Конечно не вытащить (из кризиса страну), и всякая оценка минимальных вкладов тут не причем - там поляна занята. И не Рузвельтом Т.
наслаждайтесь - ссылка для колхозников (таких как я), или Как америкосы спаслись от довоенной депрессии.

Зы. Собственно моя с Вами текущая дискуссия о том, что (имхо) если апеллировать историческими фактами, лучше не много разобраться в том, о чем пишешь.

С уважением.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Ку-ку, Летиция Гер, шприц для инъекций, которым возможно манипулировать одной рукой. Именно ее конструкция шприца легла в основу современных одноразовых шприцев.

Она его (шприц) НЕ изобрела. Она его модифицировала.
С уважением.

Отправлено спустя 20 минут 11 секунд:
Во.
https://fishki.net/1293288-luchshie-izobretenija-zhenwin.html
Все великие изобретения женщин за 2 столетия в одной куче.
Особенно улыбнуло это рацпредложение (изобретение):
"Мириам Бенджамин в 1888-м получила патент на кресло со звуковым и световым сигналом (Gong and Signal Chair) для отелей. Идея в основе изобретения Мириам лежала довольно простая – вместо того, чтоб подзывать обслуживающий персонал криком или ударами в ладоши, гость отеля мог просто нажать на специальную кнопку на кресле; кнопка эта активировала звуковой и световой сигнал у дежурного официанта, сообщая ему как о возникшем запросе, так и о том, кто собственно этот запрос сделал."

[RinaRi]

Особенно улыбнуло это рацпредложение (изобретение):

гость отеля мог просто нажать на специальную кнопку на кресле; кнопка эта активировала звуковой и световой сигнал у дежурного официанта,

вообще на этой основе сделаны кнопки вызова в кафе и, как ни странно - в больницах. Знаете - такие кнопочки возле кровати лежачих больных?
Я, например, даже на своей шкуре испытала, что кнопка вызова - штука порой крайне необходимая.

Шприц изобретен не женщиной. в ряду изобретателей шприца - несколько абсолютноо мужских имен. Только вот все шприцы до ее модификации требовали использования двух рук. И тот, кто не испытал на себе - не поймет, чем отличается "всего лишь" упор для пальцев.

Отправлено спустя 8 минут 20 секунд:
Ку-ку, а вы знаете, кто изобрел посудомоечную машину?
Не, не женщина. Ее изобрел мужчина. И вроде даже она мыла посуду. Вот только била ее в процессе мытья.
А в основу ныне действующих машин - положена модификация, предложенная женщиной, и, кстати, с подогревом воды. посуда биться перестала.

Ку-ку, выяснять, какой из полов круче - мужской или женский - занятие бесперспективное. Если так сложилось на этой планете, что общество двуполое (не будем впадать в современные изыски) - то значит, необходимо существование именно двух полов. Для выживания вида. Однополое общество - вымрет в любом составе. Рабовладельческий строй показал свою ненужность на мировой арене. Патриархат, мусульманская религия и прочие уклады, на которые любят ссылаться - не равны утверждению превосходства по половому признаку.

Спор на эту тему просто бессмысленный..

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:
Ку-ку, а вы знаете, кто изобрел посудомоечную машину?
Не, не женщина. Ее изобрел мужчина. И вроде даже она мыла посуду. Вот только била ее в процессе мытья.
А в основу ныне действующих машин - положена модификация, предложенная женщиной, и, кстати, с подогревом воды. посуда биться перестала.

Ку-ку, выяснять, какой из полов круче - мужской или женский - занятие бесперспективное. Если так сложилось на этой планете, что общество двуполое (не будем впадать в современные изыски) - то значит, необходимо существование именно двух полов. Для выживания вида. Однополое общество - вымрет в любом составе. Рабовладельческий строй показал свою ненужность на мировой арене. Патриархат, мусульманская религия и прочие уклады, на которые любят ссылаться - не равны утверждению превосходства по половому признаку.

Спор на эту тему просто бессмысленный..

я посмотрела про "все великие изобретения" - но, признаться, не поняла - к чему была эта ссылка? К тому, что женщинами сделано мало изобретений? Так я и не пыталась утверждать, что все или хотя бы большинство из них сделаны женщинами.
Я привела всего лишь несколько примеров - которые практически на слуху, всем известны. Потому что ряд участников с упорством, заслуживающим лучшего применения, пытался доказать паразитизм и бессмысленность существования женщин.

[Ку-ку]

Ку-ку, выяснять, какой из полов круче - мужской или женский - занятие бесперспективное.

RinaRi
Не, не, не... Я этой темы не касалась.
Я тут про женщин-изобретателей в основном пишу. И немного про американское чудо.

Кстати, ещё один вопрос. Почему они (женщины-изобретатели) сейчас ничего не изобретают? Я бы даже отметила, что и Открытия (типа возбудителей инфекционных болезней), которых, на минуточку изобретать не надо - они и так существуют, нужно только найти, тоже закончились.

Отправлено спустя 5 минут 52 секунды:

я посмотрела про "все великие изобретения" - но, признаться, не поняла - к чему была эта ссылка? К тому, что женщинами сделано мало изобретений

Я бы сказала, что женщинами Вообще не было ничего изобретено. Открытия были, Рац.предложения были. Изобретений не было.

[Альба]

Почему они (женщины-изобретатели) сейчас ничего не изобретают?

Это вопрос из серии "почему солнце больше не встаёт на востоке?"
Как на него ответить, если и встаёт, и изобретают. По крайней мере, нобелевку по физике в прошлом году женщине дали.

[RinaRi]

Ку-ку, про Америку: план Маршалла был позже. Великая Депрессия - раньше. Это конец 20-х. Это было реально очень плохо.
И Рузвельт вывел Штаты на "общественные работы". Они делали за копейтюки то, до чего не доходили руки в благополучные годы. Было проложено масса дорог. Были построены здания, в большинстве своем действующие до сих пор муниципальные учреждения. Были посажены миллионы деревьев.

Это были почти сталинские массовые стройки - с той разницей, что в нас работали зэки, а в них - свободные люди.
Те, кто находился на общественных работах - получали доллар в день и еду. Зарплата ,(небольшая, практически МРОТ) переводилась их семьям.
Работали не только физически - были соцзаказы и на книги. В это время был бум в Голливуде - снимали фильмы, которые способны были поднять дух нации. Бум хэппи-эндом.
И документальное кино ; вот это был мой заказ, там шла правда.

К войне Америка поднялась. Если бы этого не произошло, то те сотни тысяч самолётов, которые они построили во время войны - просто негде было бы делать. В Депрессию все было закрыто.

Маршалл пришел уже на подготовленную почву.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Изобретений не было.

Ку-ку, ну, одним, например, из женских изобретений вы пользуетесь по нескольку раз на дню, а также все ваши родные и знакомые.
На кухню зайдите. Холодильник электрический видите? Тоже - тетка придумала

[Repka]

Рузвельт

Рина, я с вами согласен. Рузвельт спас Америку.

[Синяя Boroda]

Синяя Boroda писал(а): ↑17.10.19 02:06
Моя мать, если чё, меня спонсировала, поэтому -"Дай бабла "мать," или пизд@й в жопу."


Rina RiСейчас у мамы какие-то трудности. Цитату можно найти, но просто на словах "сейчас мама не может ничего купить ни себе, ни другим".
Раньше она покупала сыну комп за 40к, но на порог, в комнату, где стоит купленный на ее деньги комп, ее не впускали.
А теперь и вовсе автор вот такую позицию занял:

Ну вы дамочка и болезная.... Тётка мне заявляет -"Я тебе в матери гожусь." Я ей отвечаю -"Моя мать меня если что спонсировала." И это был самый правильный ответ той самой наглой тётке. Дальше было - "Твоя дочура мне в суботу сгодится в жёны. Ничего личного - зеркалка. Но если вам интересно про спонсорство, то нет ни одного человека, которого бы не спонсировали родители, ну кроме детдомовских... То есть разговор шёл в общих категориях, но как всегда вмешавшаяся баба все низводит на свой план. Меня например до третьего курса, пока я на бесплатное не перешёл. Вы непременно должны на изусть выучить статью Дмитрия Селезнёва "Женская логика," и когда выучите, вы обязательно поймёте, что вам уже ничто не поможет. И где вы увидели связь с компом? На основании моего ответа бесноватой вражине, такой же как ты?


Вот два отрывка из статьи - Дмитрия Селезнёва "Женская логика."

1.Наиболее частым приемом со стороны женщины в споре является метод изменения темы или «уход в иную плоскость». Вот простой пример:

М: «По данным соцопросов своим мужчинам изменяют …. % женщин»

Ж: «Вы чушь говорите: я лично никогда не изменяла своему мужу».

Отметим для себя три особенности этого маленького спора с мужчиной:


2.Для меня одним из самых поразительных примеров работы "женской логики" стал мой диалог с мамой моего друга. Мы с гостями за общим столом говорили о равноправии полов и дискриминации мужчин:


Я: "Дискриминация мужчин в России очевидна уже всем, возьмем пенсионное законодательство, обязательный призыв в армию..."

Она (перебивает взволнованно, осуждающе): "Вам просто очень не повезло, что Вы до сих пор не встретили свою любовь или сильно разочаровались в женщинах!"

Ну что тут скажешь? Логика абсурда во всей красе. Удивительно, что эта умудренная опытом женщина с высшим образованием, мать двоих взрослых детей, оказалась даже не в состоянии дать себе отчет в том, до какой степени бредовым является этот ответ.

Обратите внимание, что эта женщина не просто постаралась изменить тему обсуждения, но перешла на обсуждение личности оппонента — это весьма характерный прием, особенно в интернет-дискуссиях, суть которого в том, чтобы "зацепив" собеседника эмоционально, заставить доказывать что он — "не верблюд"


женщина изменила тему разговора и опровергает вовсе не начальное утверждение, а то, которое способна опровергнуть;

из-за того, что женщины чаще всего не сильны в общих категориях, они стараются сузить предметную область, еще лучше - опуститься в область личную, понятную и конкретную;..)

Конкретно ваш клинический случай: -"Однажды он заявил, что мама его спонсировала, значит она ему купила копм."

Браво Сидорова, садись, кол. А лишних трат МИСП не делает, чтобы иметь запас денег на несколько лет, так легче договариваться с людьми, потому что они не могут надавить. Вот невыплатили всем деньги за два месяца, я взял да и уехал, а те кто прожирают всё да жёнам отдают, остались, и им ещё несколько месяцев пахали за так. Еще подобным образом поступают староверы -имеют запас на семь лет. Это в память о семи голодных годах. Было время когда я только на проживание тратил тридцатник, то есть спускал всё что зарабатывал, и теперь я знаю что ничего хорошего и крутого в таком режиме не было. Одна работа без продыха и никакой страховки.

Отправлено спустя 9 минут 43 секунды:
Что касается накопить денег, в этом вопросе МИСПам нет равных, потому что они не спонсируют паразитов и ничего лишнего не покупают. Им нечего доказывать обществу и ценят они не понты, а свободу. Отсюда и компы за 40 тыш.

[RinaRi]

Почему они (женщины-изобретатели) сейчас ничего не изобретают?

1. Программное обеспечение - Грейс Хоппер
разработала первый компилятор для языка программирования, с помощью которого стало возможно переводить словесные инструкции в цифровой код, который мог бы считывать компьютерный процессор
2. Определитель номера абонента и ожидание вызова - Энн Джексон (как сейчас политкорректно - афроамериканка)
чья работа в 1970-е годы привела к появлению двух телефонных услуг: системе определения номера вызывающего абонента и уведомления о поступлении нового входящего звонка во время разговора с другим человеком.
Ее инновационные открытия в области телекоммуникаций привели в дальнейшем к разработке портативного факс-модема, оптического волокна и солнечных батарей.
3. Батарея для космической станции - Ольга Гонзалес-Санабрия
одородно-никелевая батарея с долгим сроком службы -она сыграла ключевую роль в снабжении энергией Международной космической станции (МКС)
4. Система охраны дома - Мэри Ван Бриттан Браун
5. Выделение стволовых клеток - Энн Цукамото
6. Игра "Монополия" - Элизабет Мэги
правила игры были разработаны американкой Элизабет Мэги.
Антимонополистка Элизабет хотела наглядно продемонстрировать негативный эффект монополизации земель с помощью инновационной игры "Землевладелец", в которой игроки торговали имуществом, используя поддельные купюры.
Разработчица получила патент на игру в 1904 году.

Открытия (типа возбудителей инфекционных болезней), которых, на минуточку изобретать не надо - они и так существуют, нужно только найти, тоже закончились

Вот это - прикольное замечание:
1. для начала нужно дифференцировать заболевание и установить, что они имеетинфекционную природу
2. необзодимо установить тип возбудителя - а он зачастую не только не известен как тит *(бактерия, вирус, грибок, гельминт...), но даже неизвестны пути его передачи
3. когда, наконец-то, ты допер, что вот эта самая тварь вызывает вот эту самую болячку - будь добр, докажи, что это в самом деле именно так, а не примерещилось тебе, не случайный занос возбудителя...
4. выяви пути пресечения заразы.
5. В процессе поисков - попытайся не заболеть и не помереть. Потому что в ряде случаев ученый проводили опыты и по заражению выявленным предполагаемым возбудителем, и по лечению заболеваний, полученных в результате заражения - на самих себе. ВЫживали, увы, не все. Да и здоровыми - не все выжившие оставались. (женщины в этих авантюрах тоже участвовали - тоже прививали себе болячки и смотрели, что получится )
Вот как-то так.

[Синяя Boroda]

[quote=RinaRi post_id=5412861 time=1571755277 user_id=43921]
Ку-ку, а вы знаете, кто изобрел посудомоечную машину?
Не, не женщина. Ее изобрел мужчина. И вроде даже она



Опять в удобную для вас плоскость переводите. Разговор -то идёт о квотах и особом отношении, которым вы, освобождённые во всех местах, почему-то пользуйтесь. Если лишить вас особого отношения, весь расклад сильно поменяется. Кстати почему бы вам по квоте не работать в шахте? Нет, тёткам нужны квоты в других областях. Вас до сих пор считают обиженными, а мужчин агрессорами, поэтому во многих странах обвинение мужа в насилии, уже практически доказательство. Как это работает, показано например в сериале "Во все тяжкие."
И это отношение, то что вы например можете ложно обвинить в изнасиловании и вам за это ничего не будет, это тоже КВОТЫ, хотя за такое обвинение надо расстреливать.

[Учитель Истории]

УИ, не быть вам президентом. Или, по крайней мере, не вытащить страну из кризиса.

Да, но я и не требую себе льгот и привилегий, как у президента.
И не стараюсь примазаться к чужим достижениям через вотэтовот «делаем общее дело».
И знаете почему? Потому, что себя, сделанное мною, уважаю. Я сделал то, что должен был. И что не каждый бы сделал. И мне этого достаточно, чтобы не примазываться к чужим делам.

Отправлено спустя 13 минут 42 секунды:

В моих высказываниях - объединяющее начало:
солдаты воевали на фронте - женщины встали к станкам, пошли в шахты и к мартену, обеспечивали тыл, дети вязали бойцам варежки и отправляли посылки бойцам. Все вместе победили.

Нет там объединяющего начала. Получается, что идти в атаку и вязать варежки - примерно одно и то же.

Бабье, героически оборонявшее Моздок, лихо писало себе по 30 дней боевых (это деньги, на 1999-2001 гг примерно тысяча рублей в день).
Мы, офицеры и прапорщики, нёсшие службу непосредственно в зоне КТО, на территории Чечни, в лучшем случае получали половину от этого.
Не выезжая дальше того же Моздока, бабы выправили себе документы на ветеранов БД. И теперь они пользуются теми же льготами, что и мы.
Не, нуачо? Общее же дело делали.
Да, Ринари, или как Вас там?

[Ку-ку]

Рина, я с вами согласен. Рузвельт спас Америку.

Поддерживаю. Рузвельт спас Америку.

Были построены здания, в большинстве своем действующие до сих пор муниципальные учреждения. Были посажены миллионы деревьев.

Это были почти сталинские массовые стройки - с той разницей, что в нас работали зэки, а в них - свободные люди.

RinaRi , я думала Вы другая.

[Учитель Истории]

О том, что кто-то больше, кто-то меньше. Отневозможности признания заслуг другого, потому что чем-то своим вдруг придется поступиться.

То есть нет разницы во вкладе нобелевского лауреата и человека, моющего пробирки? Ну, как же? Общее же дело делают, науку вперёд двигают!
Собственно, мне психологический механизм формирования такого мнения понятен. Он описан в том же «Мужчины с Марса...»
Мне интересно, понятен ли он Вам?

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:

УИ, ответа я не получила
Увидела отмашку и обидку.

Получается, я пропустил вопрос? Продублируйте, если не трудно.
Обиды у меня нет, мимо. Не исключаю, что опять проецируете на меня своё собственное восприятие.

Отправлено спустя 6 минут 5 секунд:

Давайте теперь я выгну пальцы: а Вы, УИ - хоть одного человека вылечили, спасли от смерти? Я - да, а вы - нет и не знаете, каково оно даётся.

Но ведь я и не говорю, что мы с Вами делаем общее дело. Ну, вы лечите, а я ЕСН плачу. Там есть и на медицину взносы
И не принижаю Ваших заслуг тем, что какой-то мужчина изобрёл шприц. Он, этот мужчина, вполне возможно, имел к медицине такое же отношение, как изобретательница кевлара к боевым действиям.

[СИМ]

Это были почти сталинские массовые стройки - с той разницей, что в нас работали зэки, а в них - свободные люди

Свобода выбора: или работаешь или подыхаешь от голода

Отправлено спустя 31 секунду:
Свобода выбора для свободных людей

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Если бы этого не произошло, то те сотни тысяч самолётов, которые они построили во время войны - просто негде было бы делать

Этот вы к чему, про сотни тысяч самолётов? В СССР их было построено не меньше

[Ку-ку]

По крайней мере, нобелевку по физике в прошлом году женщине дали.

Может что-то кому-то в прошлом году и дали по физике, только причем тут изобретение?

[СИМ]

Ошибка цитирования в предыдущем сообщении

Если бы этого не произошло, то те сотни тысяч самолётов, которые они построили во время войны - просто негде было бы делать

[Pisces]

Шприц и компьютер - это все хорошо.
А вот почему почти нету женщин среди знАчимых композиторов и художников, вот это интересно.

[Учитель Истории]

На этом основании можно следом развить тему в духе этой "О личности мужчины" - и рассказать тэпро то, что УИ, например, никого не иногда не спас, и ваапще все мужики козлы и хищники

Ну, да, на операционном столе не спас. И что? Я сейчас, по-Вашему, должен этот очевидный факт оспаривать? Зачем?
Моя задача была - разбирать людей на части. Ваша - собирать людей почестям.
Баланс.

[Синяя Boroda]

RinaRi,

я посмотрела про "все великие изобретения" - но, признаться, не поняла - к чему была эта ссылка? К тому, что женщинами сделано мало изобретений? Так я и не пыталась утверждать, что все или хотя бы большинство из них сделаны женщинами.
Я привела всего лишь несколько примеров - которые практически на слуху, всем известны. Потому что ряд участников с упорством, заслуживающим лучшего применения, пытался доказать паразитизм и бессмысленность существования женщин.

А вот вы доказываете нам, что практика РАВЕНСТВА РЕЗУЛЬТАТОВ, это основание для ОБЩЕГО блага. (Все одно дело делаем,) Равенство результатов, это когда баба отработала четыре часа, а мужчина шесть, но ей надо равную оплату, потому что иначе это де дискриминация. Внедрив эту практику, пришлось внедрить и другую ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ ДИСКРИМИНАЦИЮ, это когда вместо профеессора берут слабоумную негру, а профессор, если он конечно настоящий интеллигент, должен быть шибко доволен торжеством демогкратии, а на самом деле торжеством ложного гуманизма. Все эти идеи продвиноло позорное фемло, и совершенно очевидно, что вы в полном восторге от их достижений.
Женщины, если в государстве существует ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ ДИСКРИМИНАЦИЯ, воистину паразитки, да ещё и страдающие женской логикой.

[Учитель Истории]

С учётом окружения мужа - я знакома с боевыми офицерами.

Началось.
А ещё Вы «Войну и мир» читали, да?

[Ку-ку]

Подводя итоги, могу с уверенностью написать, что Женщина - Личность.

[Синяя Boroda]

Феминизм, это высшее достижение бабья. Всё остальное по случаю, да в виде исключений.

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Феменизм, это не случайность, это выражение вашей сущности.

[Ку-ку]

Шприц и компьютер - это все хорошо.
А вот почему почти нету женщин среди знАчимых композиторов и художников, вот это интересно.

Pisces,
Как это нету)
А известнейший мексиканский композитор-женщина Консуэло Веласкес Торрес?