колёсный трактор писал(а):
А чем таким уж принципиальным отличается резиновая Зина от настоящей тиотки? А пластмассовые фрукты от настоящих яблок и груш? А игрушечная машинка от настоящей? А чучело медведя от настоящего, ЖИВОГО "хозяина тайги"?
Ты уходишь от ответа
Вот если бы ты сначала веровал в Перуна, а потом уверовал в Христа - тогда ты мог бы сравнивать. А так - зелен виноград. Кстати, знаешь - откуда произошло слово "оглашенный" ? Это были такие чуваки, которые и в то и в другое верили, можно сказать. И коль слово осталось в русском языке хотя бы в виде поговорки "орет, как оглашенный" - их было немало. И сам смысл поговорки говорит, что не все так просто было. Если ты копнешь поглубже языческих богов, обряды, обычаи - сильно удивишься. Вплоть до того, что зачешешь репу - не стырили ли проворные монахи в библию кое-какие сюжеты.
Не думаю, что у "чуваков, писавших Библию", фантазия чем-то отличалась от полёта мысли жрецов и волхвов. Скорее наоборот - у всякого рода волхователей она, по идее, должна быть не в пример круче. Иначе, как заставить человека поверить, что вот этот вот кусок раскрашенного полена или обточенного мрамора и есть метатель молний и вершитель судеб?
Ну заставили же тебя поверить, что вот этот кусок доски с картинкой - изображение творца ? Под фантазией я имею в виду чистой воды софистику. Неверно выразился просто. Ведь христиане пришли на смену старым религиям. Стало быть - приходилось постоянно переубеждать сторонников политеизма. Так что аргументы были отточены.
Тебе будет ещё забавнее узнать, что на Руси, до крещения многожёнство было в порядке вещей. У кн.Владимира, в частности, небольшой гаремчик имелся. И ислам пришёлся бы как нельзя кстати.
Был-то был, однако мало кто мог себе это позволить кроме него. Обчество наверняка возражало против таких вариантов, тетки у нас все же не были в таком скотском положении, как мусульманки. Поэтому гаремчик у него был нелегальный, по праву сильного. Стало быть - пожертвовал ради блага государства
Не повторяйся! Я тебя уже спрашивал, что, Рим был недостаточно централизован до Р.Х.?
Был. Огнем и мечом. Так же как и Китай. Потому что когда создавался - такого удобного инструмента, как универсальная религия, еще не было.
Ты пойми, в определенный момент эволюции обществу нужна новая идеология. Как она будет называться - неважно. Главное - чтобы отвечала потребности, когда "верхи не хотят, а низы не могут". Причем она должна соответствовать этносу. Почему-то марксизм дальше России не пошел, также, как и нацизм дальше Германии. Хотя марксизм вообще придумал немецкий еврей, который ненавидел русских как таковых.
Для России именно православие подходило больше всего, дело не в вине и не в гареме. Отвечало настроениям общества. Ведь религия помимо инструмента централизации - пища для души. Общество нахавалось язычества, его стало мало. Понадобилось что-то более развитое и упорядоченное. Что-то, что общество могло уважать и кому могло поклоняться. Ведь сложно уважать кучу богов. Да их и не уважали особо. И желателен супердоминант.
И у тебя-таки есть шанс удовлетворить свою жажду знаний, если таковая присутствует. Далеко не блындай, обратись к Hermit'у для начала.
Знаешь - даже и спорить не буду, потому что ты вполне возможно и прав. К религии люди приходят разными путями. Возможно, я просто не созрел. 8) Я за последние пару лет открыл для себя столько нового, что ничему не удивлюсь. Другое дело, что пищи для души мне пока достаточно, смертных грехов, которые бы мне покоя не давали, я на себе не ощущаю. Отношение окружающих говорит мне, что живу я по совести. Так что религия мне просто не нужна. А если точнее - недостаточна.
Вера - нужна, но она у меня есть, и во что - я говорил. Моим потребностям вполне отвечают идеи коммунизма, если уж на то пошло. Так что мне видится скорое реанимация некоего синтеза православия с коммунизмом, которое мы и видели перед ВОВ и чуток после нее. И шаги в этом направлении есть. Бессмертный полк тому иллюстрация. Сначала реанимируется память хотя бы ближайшего прошлого. А потом неизбежно реанимируются идеалы людей, которые умирали за Родину. Вот тебе и готовая почва для религии.
Концепция христианства устарела и оно умрет, как умер СССР - и примерно по той же причине. СССР умер потому, что людей призывали быть лучше - но не давали ничего взамен. На рай-то не сошлешься. А перспектива была слишком далека.
И какое-то время люди пытались быть лучше и терпели. Но потом почувствовали - что их поимели, и это было началом конца. Они старались для страны, но страна для них - не особо. Кстати - женщины и почувствовали - и взбунтовались
На мужиках бы еще долго ездили. Проблема в том, что коммунизм предлагал слишком резкий переход от культа сверхличности к культу человека как такового. Поэтому со смертью Сталина все рухнуло, хоть тот и делал попытку этому воспрепятствовать.
Понимаешь, ведь по сути и коммунизм и нацизм - события одного порядка. И каждое из них отражает потребность соответствующего развитого этноса в процессе его эволюции.
Но есть и еще одна псевдорелигия - капитализм. Который зародился тоже в соответствующем этносе - англосаксонском - и хорошо отвечает его потребностям. Будучи крайне толерантным к низменным людским инстинктам, он быстро завоевал и обратил в прах христианство. И коммунизм и нацизм - были на него ответом. Но он победил их обоих, ибо власть плоти сильна, а религии были молоды. Нацизм ко всему содержал системную ошибку, введя неравенство по национальному признаку, а значит - никогда не стал бы глобальной религией. Да и вообще содержал много косяков. А вот коммунизм - всего один по сути. Товарища Сталина как неизбежный атрибут. Но он, увы, не был бессмертным. Впрочем, я повторяюсь.
Так вот христианство, как и любая религия, предполагает, что главное - это не грешить, чтобы попасть в рай. Подобный призыв устарел, мир стал слишком материальным. Людям нужны духовные ништяки, но нужны здесь и сейчас. Накрайняк - завтра. Но не в иной жизни, епрст.
Да и реально, в нынешнем материальном мире лично я буду чувствовать себя идиотом, объясняя сыну, что есть некий дядька наверху, который усё видит и накажет. Что-то, безусловно есть. Но не до такой степени примитивное.
Короче, нужен призыв "Стань лучше, не греши - и ты построишь рай на земле". Что-то в этом роде. 8)
.
, благодаря чему осилил все 33 страницы бытия).
