Повышателям рождаемости посвящается

[Aleksusnord]

потому что не вытягивает,дай ему пополам, хватит в декрете жизнью наслаждаться. И этот пополам нужно где-то взять, понимаешь?! А в сутках всего 24 часа и не получается и рожать каждый год и ипотеку платить и детям какое никакое внимание по вечерам уделять.
Первое это вопрос нехватки времени охватить все сферы.

Вот тут согласен- слабосёрки бабы пошли.. Вот помню были -тугосери... Эхх.. Ни денег не надо было и времени- вагон. Всё успевали и без стиралок и других чистильщиков басейнов.
Не тот нынче бабец- слабохарактерный. Норовит на халявку всё жить , да на мужика повесить все тяготы и лишения.
Что интересно- которые сами себе и создают в основном.
И мужчина не скулит- мужчина агарчается, что ленивая жопа рядом прибилась. Взял на корабль свой- так она провиант на месяц вперёд сожрала.

и детям какое никакое внимание по вечерам уделять.

Воооот.!!! Вот это точно проблема. Детям ( с ваших слов) надо удилять, мужчине удилять, дому удилять, родителям и саду- огороду тем более..
Вот и скулите, удиляльщицы.. На мужчинах вся страна стоит и на тёток- стоит! Чего вам ещё надо? Аль в космос надоевшего мужа запустить, что василия привести?
Злая ты сегодня, карочи. Не ожидал. Впрочем, чего от тёток ожидать?

и с мужиком не очень хорошо, роды очень сильно отходят на 10 ый

Ну тут с натяжечкой, но соглашусь. Очень / не очень -понятия субъективные и жиждятся в основном на алчности и банальном стяжательстве.

Дали выбор, хочешь рожать рожай, хочешь учиться учись, хочешь работать работай, но у нас естественно все ушло в радикализм.

Ну вот же!! Молодец!! На "что-то делать" тётки тут-же болт забили. Хоть бы ещё хоть красивыми были, а так..курам на смех..

кто банкет этот оплачивать будет ?! Сама же тетка?

Вот всё таке вы говнючки. Это чиво вам ресторан штоле?
Ладно, твой банкет в придорожном кафе могут многие оплатить, не юродствуй.
Но соберёшь остатки в судочек. Сама ночью холодильником шлёпать будешь.

► Показать

Не по теме

П.С. Невада, ну чего ты такая серьёзная то?

[Павл69]

М приходит вечером домой, сделав своё дело
и жена также вечером приходит обычно
Мамонта вместе добывают.

Врёшь. Моя не приходила. 10 из 16-ти лет. И до сих пор ни одного мамонта не добыла. И не собирается, самое главное.
А вот у своих детей, наоборот, отнять - это пожалуйста.

Вы свою жену на всех почему то проецируете.

Ну а вы своих мужей никчёмных на всех проецируете. Почему то.
Да мы ж здесь все для этого и торчим,- друг дружке в жилетку поплакаться. Разве нет ?

А если было б мышление не "себе", а детям
А с чего бы такое мышление у нас появилось бы?

А с любви бы к своим детям. Но это не про тебя. Да и не про вас всех тоже.

Да я как бы, себя тебе и не предлагаю

А я не про твой драгоценный центнер целлюлита. Я про твои отговорки-оправдания своей дефективности.

Так выросли уже. Свои то.. няней может быть женщина 50+.

С внуками пусть сидит.

Не правда. Как может работать меньше, например, курьер? Или литейщица, у которой станок льет и льет.

Правда. Шаг короче, дыхалка слабее. Литейщик !? Она ковш не поднимет . И багор. А если и поднимет , то меньше продержит. В туалет в конце концов бегает чаще.
Разве что проститутки.

Это не забота. Это - функция. Забота проявляется в другом, обычно.

детей рожать и борщи варить - тоже функция.

Мы уже родили. Нам хватит. Родили столько, сколько не напряжно.

А свыше не напряжного - не хотите. Ну не хотите напрягаться. Ради жизни детей.
Вот и я об этом.

Ну дык предоставляется же налоговый вычет

Так это с зарплаты . А если мать многодетна, то она, как правило , не работает по найму, сидит с детьми дома. С чего ей будет вычет налоговый ?

И мне, и мужу, и самим детям абсолютно достаточно.

Ну вот. Потому что вам так удобно. А все остальные - это нерождённые ради вашего удобства. Потому что вам "абсолютно достаточно". А тем, нерождённым, просто не повезло, не посчастливилось быть рождёнными для продолжения жизни.

Опять какие-то фантазии попёрли)

Наблюдения.

Но ты и такую то ли не стал искать, то ли не нашёл.

Почему ты так решила ? Заранее обвиняя только меня? Она в процессе переобулась.
Здесь тоже полно мужиков, у которых православные жёны такое вытворяют...
Белый Кит вот - трое детей и всё, православная жена вдруг "просветлела" , решила себя почувствовать сильной и независимой, и развалила семью, выгнала мужа из дома, непьющего и работящего. Потому что надоел.
У Имя пользователя жена вместе с тёщей из Покровского монастыря не вылезали. Это ей не помешало и детей отнять и научить их фотки гавна в унитазе пересылать отцу в его д.р. с подписями "это тебе, папа". При этом ходит в храм, лоб крестит, причащается.
У другого камрада здешнего жена своё плядство вообще лихо объясняет : " Бог меня любит и хочет, чтоб я была счастлива, а с тобой я несчастна. Поэтому никакого греха нет. "
Так что, не факт. Любая может изменить своей вере, так же как и мужу. У моей тоже были другие планы на семью и с моими совпадали. Пока она не передумала и решила жить иначе.

а тетки, как показывает эта тема, проблему не ищут. Тетки живут, кто в семье, кто в разводе, рожают детей столько, сколько сами считают нужным, и жизнью в общем-то довольны.

Правильно. Тётки проблем не ищут. Они их создают.
Но только те тётки, что впёрлись в эту тему и в этот форум . Зачем то.
А нормальные тётки нарожали кучу детей и ими занимаются. А не собаками и турчишками. И срачем с мужиками на мужских форумах.

а чо орешь тогда? Раз все так, как ты говоришь, чо орешь? Теток вон никчемными обзываешь, свою БЖиху поносишь. Раз все так, чего тебе еще надо? Вот смотри, я не ору, у меня все норм, все устраивает, и своя жЫзнь, и общее мироустройство... А ты фонтанишь сколько уже... Или не так все-таки? тетки не рожают и дома не строятся?

Конечно, тётки никчёмные, если они детей не рожают. Даже если считают, что это "норм". Вот как ты.
Нет , не так всё-таки : дома строятся, а вот тётки не рожают. Хотя орали, что будут рожать, если будут дома.
Вот то и ору.

мы знаем, просто вы (некоторые) считаете, что лучше знаете. И те, которые так считаете, нам не нужны.

Ну а нам не нужны из вас те, которые считаете, что вы лучше знаете.

раз сбежала и детей не рожала тебе, значит не было.

Куда сбежала, мать ? Так и живёт у меня, где жила. Весь дом уже засрала. И детей только двое.
Никчёмная тётка.
Но ты ещё никчёмней - у тебя вообще одна дочь, насколько я помню.

Но, еще раз повторю, судя по написанному тобою, ожидания у нее были совсем обычные, а ты их не оправдал.

Ну так и какие ? И в чём не оправдал ?
Вот что ты тут из себя умную строишь опять ? Ведь не знаешь нихрена.

Запряг уже разве? Попросить надо вежливо, а не нукать. Бабе своей тоже нукал? НУ вот и доНукался.

Ага. Пошёл и развёлся с ней.

Кто ты есть такая ? Чтобы решать ?
Ну та, которая рожает собсно говоря. Обычная тетка.

Ты !? Одного !? Так это на кол по пятибальной системе ! Ни хрена ты не рожаешь ! И муж от тебя сбежал поэтому. Потому что запрягла и нукала. Вот и донукалась. Всю жизнь свою никчёмную за импотеку положила. Вместо детей.
Помалкивай уж, "чадолюбивая" решальщица.

Пользуется контрацепцией, в крайнем случае идет на аборт.

Т. е. идёт на сознательное убийство собственных детей. Ибо безнаказанное.

Решает исходя из своих желаний в первую очередь, во вторую - из поведения мужа, в третью - из материальных обстоятельство как правило.

И в никакую очередь - из интересов самих детей. На которых ей насрать.

А кто решать должен-то?

Бог. Слыхала о таком ?

ну так-то лично для меня он уже построил. И постоянно что-то перестраивает-достраивает, хотя детей мы с ним рожать изначально решили, что не будем, староваты уже для этого.

Так это не тот. А тот, от которого дочь, чего ж не строил ?
Ну так и кой ляд такой мужик, если детей рожать не хочет ? Старовата ты. А он ещё вполне репродуктивен. Но ты со своими тараканами и нерепродуктивностью его лишаешь этой возможности. Своего тепершнего.
Уж про тогдашнего вообще молчу. Испоганила жизнь человеку небось и сидит тут, счастливую из себя корчишь.
Вот у моей матери соседка такая же за забором. Притащила в дом мужичка какого то . Сам из Перми, там у него и семья и детей своих уже взрослых там бросил, припёрся сюда и вот уже второй год всё ходит и перестраивает, сараи перекрывает, дорожки мостит, деревья обпиливает. Моя мать всё не нарадуется : "вот, мол, мужик какой хороший".
Я ему :
чего ж тамбур из пеноблоков пристроил, а стена глухая, хоть бы окно сделал, ведь темно ж будет ? Чего ж сарай перекрыл, а свес крыши такой маленький выпустил ? Ну и так далее.
А у него не всё один ответ : Я здесь только приказы исполняю, ничего не решаю. Как королева прикажет, так и делаю.
Вот я своей матери и отвечаю - лох он педальный и алень. Потому что хорошие мужики свои дома строят. Для своих детей и внуков, своей семьи. А не чужим тёткам за тарелку щей и прочую гадость. Вот он ей всё переделает за полное бесплатство, она его и выкинет за ненадобностью.
Вот такое же и у тебя сомнительное счастье. С чужим мужиком на старости лет.
Умную из себя строит. Понты колотит дешёвые. А сама жизнь просрала коту под хвост. За импотеку мухосранскую.
Тоже мне, цель жизни .

Тётки полезные. Не то чтобы очень, но тем не менее.

Так это только те, которые рожают. Всех остальных - на помойку. В резервации какие-нибудь. На рудники урановые - во !

Самое главное - домой бежит после работы и ест только из моих рук.

Во-во! Ни дать, ни взять - собака. Облик человеческий потерявшая. За тарелку щей и прочую гадость.

так это и у М так. ВСЕМ прям довольных. Когда человек прям ВСЕМ доволен, куда двигаться-то?

Это у вас, ущербных.
А у нас - если я всем доволен и в семье счастлив, то буду строить дом ещё больше и быстрее. Так мы выражаем свою радость и счастье.
А у вас - это убогая турчишка и никакого дальнейшего развития.

[Кармен]

А все остальные - это нерождённые ради вашего удобства.

А зачем жить плохо и неудобно?
Делать неудобно себе и уже рожденным детям?
Жить в нищете,считать копейки,запихивать разновозрастных детей по трое в одну комнату на эти жуткие двухъярусные койки как в тюрьме,заставлять старших няньчить младших? Кстати,потом такие выросшие в этом аду детишки или вообще не заводят детей или одного максимум.

Бог. Слыхала о таком ?

Ну вот Бог послал тебе именно такую жену,которая двоих и стоп.

А он ещё вполне репродуктивен.

У МаДамы муж еще старше чем она,насколько я помню.И его,собсна,никто к батарее не привязывал.
Далеко не все М хотят многодетную семью любой ценой.

[Павл69]

Мужики сейчас строят дома напополам с бабой.
А баба напополам с мужиком родить не может, физиологически.

Вот именно. Поэтому я и строил всегда сам. И безо каких-либо пополамов. Даже подумать не хотел об этом. чтоб мне потом глаза кололи. Нет уж. Мой дом - это мой дом. Моя семья - это моя семья. Мои дети - это мои дети. Никакой долёвки я не признаю. Иначе я себя буду чувствовать неполноценным. С импотеками и кредитами, кстати, та же история. Никогда не пользовался.

Так давайте добывайте такого мамонта, чтоб жена могла только варить борщи, мыть полы, и климат в семье ...

Ну так я и добываю. Но вы всё равно не рожаете. Да и полы с борщами тоже. А уж улыбки я вообще не припомню. Сервировать стол.... не бывает такого, никогда не видел.

Знаю. Чтоб когда муж с работы приходил домой, то агрессию свою из-за работы/ плохого начальника/ рассерженного клиента - не сбрасывал на меня.

И вообще баба должна психоклимат в семье создавать, понять, простить, успокоить. Так ведь?

Так. Извини, не понимаю о чём ты. У меня такого никогда не было. Поплакаться в жилетку в лучшем случае. Но у меня и работа иная. Никаких клиентов и начальников. Только заказчик, который башляет, и подчинённые, которые исполняют. Всех скорбей - это когда один плохо башляет, а другие плохо исполняют.

И при этом ты говоришь негодная баба, рожать не хочет.

Так найди другого мужика и рожай. Но тебе лень. И то и другое.

Вот как наступило равноправие на работе ... вот так рождение и упало.
Не хочется бабе работать и там и сям.

Так кто его придумал , равноправие то ? Кларам Цеткиным вашим спасибо скажи. Вы ж его хотели то, равноправия.
Вот и доэмансипировались.

Да блин. Нет сейчас такого.
Не сможет 1 муж прокормить семью из 5 детей.
Я понимаю ты по себе меришь (ты сможешь), я по себе (снж потому что).
Но оглянись вокруг

Есть ! Оглядываюсь и вижу, сто раз уже писал тут - у этого 7 детей, у этого 9, у того вообще 11 и один внук уже.
Выдавал же уже списком и с выкладкой по профессиям.

Чё делать? Где искать нормальных? В библиотеки давно не ходят, православные посиделки не для всех.

Ну так и не жалуйся тогда - нормальные мужики тоже не для всех. Говорю ж , не на тех лужайках ищем.

А мужиков видел, довольных всем? Я тоже не встречала. Я вообще не встречала людей, довольных ВСЕМ.

А я видел. Тот, у которого 7-ро - доволен. И тот, у которого 9 - тоже доволен. А у которого 11 и уже один внук - вообще счастлив.

сли б они были довольны всем то и прогресса наверное бы не случилось.
Лежали бы под пальмой и радовались.
А нет, у соседа то яхта круче, надо поднапрячься.

Нет, не так. У соседа детей 9, а у меня только 5. Надо поднапрячься.

Не сможет 1 муж прокормить семью из 5 детей.
не сможет. Прокормить, дать норм жилье, одежду, предметы, образование, старт в жизни.

Это твой(и) не смогут. Живёшь с немощью. Подстать себе.

Мужик сейчас в лучшем случае имеет какую-то добрачную будку и за счет женитьбы хочет свои жилищные условия улучшить, посредством ипотеки НАПОПОЛАМ.

Ответ тот же. Это твой не может, не хочет, не имеет.

Нихера он сейчас для семьи не строит, а если какой-то уникум и строит , то исключительно ДЛЯ СЕБЯ, чтоб приводить туда БАБ,

Ну я строю. Для семьи. Никаких баб не вожу. Чтоб наследство детям отошло.
Только я тут для вас почему то не уникум ни разу. А душнила.

Как-то ты очень херово выкупаешь современный мир , в котором рожать будут только или очень тупые,

Сами вы тупые.
Приводил списком уже. И количество детей моих знакомых и их профессии. В современном мире. Который ТЫ очень херово выкупаешь.
Художники, актёры, скульпторы, работники склада, архитекторы, медсёстры, попы. Кто здесь может быть тупым ?
Только ты сама.
Свою профессию и происхождение, напомню, так и не поведала нам.

Я вообще редко встречала самцов , которые способны строить прогнозы чуть дальше своего члена/носа.

А ты вообще по ходу на помойке живёшь.

Бог взл ребро у Адама и создал из него ( ну и из говна и палок) - тётку.

Ребро - единственная кость без мозга.

И этот пополам нужно где-то взять, понимаешь?! А в сутках всего 24 часа и не получается и рожать каждый год и ипотеку платить и детям какое никакое внимание по вечерам уделять.

Ну у меня не так ( я ж душнила по-вашему) и что ? Вы и такие как вы и как моя бж всё равно не рожаете.

А у нас кто в почете?!

Я сама, любимая. И моя ленивая жопа ! Вот кто у вас в почёте.

Отправлено спустя 8 минут 38 секунд:

А зачем жить плохо и неудобно?
Делать неудобно себе и уже рожденным детям?

Объяснено выше доходчиво и ясно : чтоб выжить . Всем нам.

Кстати,потом такие выросшие в этом аду детишки или вообще не заводят детей или одного максимум.

Враньё ! Это только для вас собственные дети - это ад.
У однокурсника жена, вторая правда, выросла в 6-ти детной семье. Сама родила 4-рых. Пока. Останавливаться не намерена.
Да все остальные тоже намерены плодиться.

[Кармен]

Это только для вас собственные дети - это ад.

Да не дети а условия,в которые их запихают 90% семей если решат безудержно плодиться.

Отправлено спустя 33 секунды:

я ж душнила по-вашему

Нее,ты уникум.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Приводил списком уже.

И окружение тоже.
Я знаю всего одну Ж,у которой 7 детей и это Канделябра.

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
И есть одна многодетная семья где ждут четвертого ребенка сейчас.Мама не выглядит счастливой,кстати.
А,вру.Знаю еще одну Ж у которой пять детей.

[Ladmira]

А тем, нерождённым, просто не повезло, не посчастливилось быть рождёнными для продолжения жизни.

Повезти или не повезти может кому-то, кто уже существует.
В крайнем случае плоду, который абортировали (хотя тут спорный вопрос, иногда жизнь так страшна бывает и мучительно, что горе рождённому, обречённому на неё).
А никогда не существовавшим гипотетическим неким неизвестно кому, кого никто никогда и не зачинал – везти или не вести не может.

Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:

Потому что вам так удобно

Потому что мы НЕ испытываем в этом потребности.
Ты испытываешь, ты и рожай.
Найди себе религиозную тётку, готовую к рождению от возрастного ОМП, который будет контролировать её жизнь и считать кем-то вроде домашнего животного, зато будет кормить-поить и даст кров на время рождения детей, при выполнении твоих хотелок навсегда. Или оплати услуги суррогатной матери столько раз, сколько раз расплодиться хочется. Это сейчас законно.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Да все остальные тоже намерены плодиться

Так откуда тогда вопль и плач о нерожающих тётках, если вокруг тебя, в твоей среде "остальные намерены плодиться"?) Может, вопрос тогда не в тётках (с остальными-то охотно плодятся и далее собираются), а в тебе лично?

Отправлено спустя 33 минуты 56 секунд:

Почему ты так решила ?

Потому что у тебя 2 детей, а не 10.

Она в процессе переобулась

Она "переобулась" ещё лет 15 назад, по твоим словам.
Можно было уже тех самых 10 наплодить с теми, кто согласен плодиться, если для тебя основной вопрос – это максимальное размножение.

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:

У моей тоже были другие планы на семью и с моими совпадали. Пока она

Не пожила с тобой и не родила от тебя детей. Ну бывает. Может, фантазировала себе про "традиционную" семью совсем не то, что оно оказалось на самом деле. Может, заранее просто поддакивала. Может, живя жизнь, в которой в двушке с одним сыном спит она, с другим ты по разным комнатам, не особо понимала, куда там ещё третьего, четвертого, пятого и более. Всякое бывает.
Но. Ты же сам писал, что есть те, кто и в двушках хорошо плодятся. Ты с бывшей женой давным-давно не живёшь.

[_Shaman_]

есть те, кто и в двушках хорошо плодятся

Ну, это точно мазохисты. Только дом. С землей, кстати.

Найди себе религиозную тётку, готовую к рождению от возрастного ОМП, который будет контролировать её жизнь и считать кем-то вроде домашнего животного, зато будет кормить-поить и даст кров на время рождения детей, при выполнении твоих хотелок навсегда.

Ну вот это зачем? Во-первых, "религиозная" далеко не равно "забитая", там и отбитых на всю голову не меньше, а большинство - обычные, такие же, как все. А во-вторых, плодиться с психбольной страшно как-то.

[Ladmira]

Ну вот это зачем?

Ну ты же читал, что пишет Павл? Он именно такую и ищет.
Да, среди религиозных обычных гораздо больше, чем двинутых. Но и даинутые встречаются. Если у человека запрос на "ноги мыть и воду пить и рожать, сколько Бог пошлёт, потому что стыдно не рожать и нерожание – это неудобство для нерождённых", то где ему ещё такую найти? Только там. И то очень постараться придётся.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Ну, это точно мазохисты

Несомненно.

[_Shaman_]

от возрастного ОМП, который будет контролировать её жизнь и считать кем-то вроде домашнего животного, зато будет кормить-поить

Вообще на самом деле у тебя здесь обычное манипулятивное передергивание. Я на правах многодетного папаши могу более-менее определенно сказать, от каких хотят плодиться большинство.
Это человек, который контролирует СВОЮ жизнь (при этом тетка в это подконтрольное пространство сама будет лезть), уверен в себе, может РЕШАТЬ ВОПРОСЫ с невозмутимым видом.
Чушь это все, что "богатых ищут", как и женские потуги на всяческое равенство.
Много было теток, в том числе и с феминизмом головного мозга. И по факту все РАДЫ занять подчиненное положение и быть ведомой. Да еще и, когда говоришь "сама решай" - смотрят недоуменно. Другое дело, для этого надо иметь реальные лидерские качества, а не тужиться, изображая из себя кого-то.
И именно в паре, где этот условный "патриархат" складывается сам собой, без какой-то борьбы за права, а именно по обоюдному комфорту - женщина и готова рожать сколько угодно.
Мне это видится как-то так.

[Ladmira]

Вообще на самом деле у тебя здесь обычное манипулятивное передергивание.

Неа. Здесь у меня описание нынешних хотелок Павла, им же и высказанных (потому что как он вёл себя с бывшей женой и чего тогда желал, мне доподлинно неизвестно).

могу более-менее определенно сказать, от каких хотят плодиться большинство.
Это человек, который контролирует СВОЮ жизнь

Тут я с тобой соглашусь. Потому что, если уж ты от кого-то рожаешь, то ты ставишь себя и новую жизнь так или иначе от него в зависимость. И если он не контролирует свою жизнь, он и о твоей жизни и жизни детей не позаботится в период уязвимости.
Понимание, что на кого-то можно положиться создаёт ощущение безопасности. Это важно.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

при этом тетка в это подконтрольное пространство сама будет лезть

А вот тут не соглашусь. При этом, я абсолютно верю, что в твоём случае каждый раз так и было. Но я списываю это на твой (хотела написать специфический, но вообще он распространённый на самом деле) вкус к девам

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

И именно в паре, где этот условный "патриархат" складывается сам собой, без какой-то борьбы за права, а именно по обоюдному комфорту

И надо жить, если ты хочешь того самого условного патриархата. Бесполезно кого-то гнуть-ломать-воспитывать. И самому боком выйдет, и другим от тебя сплошные проблемы будут.
Каждый выбирает по себе. Ты же выбрал – и у тебя всё вышло.

[_Shaman_]

При этом, я абсолютно верю, что в твоём случае каждый раз так и было. Но я списываю это на твой (хотела написать специфический, но вообще он распространённый на самом деле) вкус к девам

Да вкус у меня - ну я, как и все, на внешку клюю)). А по характеру типажи вообще сильно разные были.
Я как-то анализировал, дело в том, что вообще в компаниях обычно получается, что начинают от меня каких-то решений ждать, это не только в мпо. И кажется, дело в том, как от меня родители в свое время добивались, чтобы делал как надо. Не орали, не заставляли. Все было по принципу: делай как я. Особенно, отец. И я именно так и привык. И оно автоматом получается, что вроде как задачу позиционирую, как общую, и показываю, как надо сделать))) А сам, между тем, продолжаю делать свои дела.
Так-то пара подруг были, вообще зацикленные на равенстве, вроде тебя. Все что-то доказывали. А ПО ДЕЛУ один хрен сами в подчиненное положение влезали.
Мне, честно говоря, это даже надоело. Хочу равноправия)))

Отправлено спустя 8 минут 55 секунд:
Скоро феминистом стану)))

[Ladmira]

Да вкус у меня - ну я, как и все, на внешку клюю)

Да ты сам же писал, что не только)
И что ты "видишь" женщин, ведущих себя только определённым образом.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Так-то пара подруг были, вообще зацикленные на равенстве, вроде тебя.

Я на нём не зациклена, я в нём живу)))
И очень слабо представляю, как можно жить по-другому)

Отправлено спустя 22 секунды:
А главное, зачем)

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Я как-то анализировал, дело в том, что вообще в компаниях обычно получается, что начинают от меня каких-то решений ждать, это не только в мпо.

Ну так ты на себя берёшь роль лидера. Кто соглашается, тот остаётся в твоей компании/отношениях. Кому неприятна такая манера поведения, отсеивается ещё до.
Если лидер ответственный и компетентный, с мозгами всё ок, то многим приятно и радостно всучить ему ответственность и не париться)

[_Shaman_]

Ну так ты на себя берёшь роль лидера.

Блин, я не знаю, как еще объяснить. Я не "беру роль", я вообще не делаю НИКАКИХ действий по подчинению кого-либо. Просто возникает какая-то задача - я начинаю что-то делать, вообще КАКИЕ-ТО движения, кто-то кидается "помогать", а кто-то такие глазками хлоп-хлоп "а мне чо делать?". Ну тут же поневоле говоришь, что делать, хотя хочется сказать, куда идти.
И в быту с женщинами - ровно то же. Может я сам просто все время какую-то движуху развожу...

[Ladmira]

Я не "беру роль", я вообще не делаю НИКАКИХ действий по подчинению кого-либо. Просто возникает какая-то задача - я начинаю что-то делать, вообще КАКИЕ-ТО движения

Это и есть "берёшь на себя роль лидера". Появляется задача, сразу начинаешь "что-то делать", присоединившимся объясняешь и раздаëшь указания)

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

И в быту с женщинами - ровно то же

Так если от тебя всегда инициатива, то им или присоединяться и спрашивать, как сделать правильнт, чтобы уже желаемому тобой не помешать, подстраиваться. Или не участвовать в движухе.
Как по-другому то?

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
*делаемому, а не желаемому

[Трипса]

Шаг короче, дыхалка слабее

И что? Значит, быстрее ногами перебирает. Заказ выполнен в срок. Ну, выиграет М несколько секунд. И чего? Постоит на небо поглядит. Толку от этого ноль.

Она ковш не поднимет

Какая разница, что и кто поднимает или нет. Подсобные рабочие есть для этого. Поднимать. Они и М и Ж помогают, выполняя черновую работу.

В туалет в конце концов бегает чаще

А мужики на постоянные перекуры.

Сдельная работа хорошо показывает, кто на что способен. Внезапно

. Ну не хотите напрягаться

Нет. Не хотим. Ну не хотим и всё.
И никак не заставишь.
Подкупить можно. Но дорого

Бог. Слыхала о таком ?

Бог послал тебе твою жену. Ленивую и не желающую рожать. Но таково было решение бога. А ты почему то жить с ней не захотел и развелся.
Бог решил за тебя, а ты ослушался и не стал смиренно принимать свою долю.
Почему?

Есть

Ну есть конечно. Мой меж не прокормил бы. И оба предыдущие тоже не прокормил бы. Им я вообще рожать не хотела. Ни одного.

нормальные мужики тоже не для всех

Ну вот. Те жены тех мужиков и рожают. Мы тут при чем? У на мужики ненормальные

почему то не уникум ни разу. А душнила.

Почему? Ты как раз, уникум. Что впрочем не отменяет того, что ты душнила ещё тот. Ты не дева случайно, по гороскопу?

это нерождённые ради вашего удобства

Почему нашего удобства то?
Это лет не мы будем в 10 метровой комнатушке ютиться вчетвером - впятером. Это не мы едем стоять в очереди, чтоб сделать уроки. Это не мы будем не высыпаться. Это не в нашей комнате не будет окна. У нас то будет своя спальня, по любому. Где никаких детей обитать не будет. Все дети жили бы в детской. Для кое какого уединения сделали бы им наподобие капсульного отеля. Но сколько влезет детей в комнату 20 метров? А если разнополых, то в комнату 10 метров?
Мы о детях тоже думаем. Не хотим, чтоб они мучались от таких условий бытовухи.
Хотим, чтоб у них было нормальное детство.
Ну наплодили бы мы, напихали бы их как селёдку в банку, в пару комнат по 10 квадратов. И епитесь там, как хотите.
Это не только наше удобство, это и удобство детей, в том числе. Когда пусть и маленькая комнатка, но своя. А не когда у тебя на голове ходят ещё пяток младших братьев или сестер.

Ты понимаешь, что мы как раз думаем именно об этих самых детях? А не просто тупо плодимся.
Мы хотим, чтоб им было комфортно жить, чтоб у них было место, где они могли отдохнуть, выспаться, чтоб хорошо учиться, чтоб они не считали свое детство адом.
Чтоб они не были изгоями.
Если бы я выросла в таких бытовых условиях, которые я описала, я бы точно не захотела бы рожать детей вообще.

И именно в паре, где этот условный "патриархат" складывается сам собой, без какой-то борьбы за права, а именно по обоюдному комфорту - женщина и готова рожать сколько угодно

Тетка будет рожать сколько угодно, в паре, где она понимает, что муж все проблемы решит, без выноса мозга. Вот сказала жена, что муж, детям тесновато в квартире, он ей: ок и через год они переезжают в большой дом. Сказала тетка, что ей нужна машина, потому что неудобно ей возить детей общественным транспортом в школу и секции, муж: ок, вот тебе машина.
Сказала жена, что это надо и то, детям. И муж это сделал.
Тогда женщина будет спокойно рожать, зная, что все трудности муж решит, все потребности закроет. Что не придется тётке пожалеть о своем решении родить много детей.
Т.е. уверенность в завтрашнем дне и в муже - это залог того, что тётке не будет страшно рожать много детей.

Если лидер ответственный и компетентный, с мозгами всё ок, то многим приятно и радостно всучить ему ответственность и не париться)

Конечно. Безусловно. Лидерство начинают оспаривать того, когда оно доставляет личный дискомфорт.
Когда решения лидера приносят проблемы.
А если лидер справедлив, закрывает все потребности, не несёт негатив, его решения всегда точны и приносят только благо, то такому дилеру отдать бразды правления - милое дело.
Ведь он делает мою жизнь лучше.

[_Shaman_]

Сказала жена, что это надо и то, детям. И муж это сделал.

Пипец... "Тетка сказала" сейчас одно, через полчаса - другое, назавтра - прямо противоположное. Если слушать, что "тетка сказала" - вообще никуда не уедешь.
Тесно, надо жилье другое - прикинул возможности, посчитал, на что можно рассчитывать, и погнал движуху. Жена тут вообще при чем? Она что, будет считать, сколько кубов стекловаты уйдет и сколько это стоит? Вот ПОМОЧЬ она вполне может.

[Трипса]

"Тетка сказала" сейчас одно, через полчаса - другое, назавтра - прямо противоположное

Да ладно?! Где вы таких тёток все время находите. хрен знает.
Я таких людей то не знаю вовсе, чтоб вот так вот постоянно меняли свое мнение.
У меня как то, все знакомые люди, обоих полов, имеют четкие цели. Нюансы могут корректировать. Но цели четкие.

Она что, будет считать, сколько кубов стекловаты уйдет и сколько это стоит?

Ей это зачем? Она озвучила проблему: тесно.
А уж как ее мужик будет решать, что б и не тесно стало и удобно, это уже задача мужика. Тетка туда вообще может не лезть.
В норме, мужика контролировать не надо.
Потому что он сам сообразит, что дом нужно строить не в глуши, куда на тракторе только заехать можно, что рядом должны быть школа, магазины. Что участок должен быть не маленьким, а с расчетом на будущее, чтоб огород посадить, сад, и т.д.

Или если квартиру побольше выбирает, то сам должен понимать, что квартиру надо брать близко к метро, в хорошем районе, с нормальной инфраструктурой.

Т.е. понимаешь, что это важно - когда мужчину не надо контролировать. Когда он САМ понимает и знает, что нужно, и как будет лучше всем.

А с этим у многих мужчин проблемы.

Вот тебе простой пример. Купили доски. Надо порезать по 2.05. Муж замечтался, и порезал по 2 метра. Сцука...материал испорчен. Надо покупать новый. И в следующий раз тетка будет контролировать. А ей это надо? Вот скажи?

Ведь намного приятней, когда мужик не косячит, а делает свое дело, аккуратно, внимательно, ответственно.

Или вот такой пример. Мой соседка развелась с мужем.
Общению не препятствовала. Более того, отдавала детей БМу без проблем. До одного случая. Когда она пришла забирать детей, а у него там гулянка, куча нариков - алкашей. Все в дыму, дети маленькие на балконе открытом. Она больше не даёт ему детей.
Вот такая она сцука, ага.

Ты пойми, что контроль появляется тогда, когда человек, которому ты доверил что то - косячит.
Если не косячит, то чего его контролировать то?
Ты уверен, что он все сделает тип топ.
А когда раз косяк, два косяк. То страшно потом доверять то.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Она что, будет считать, сколько кубов стекловаты уйдет и сколько это стоит?

Так вот, если до этого считал муж и насчитал так, что ещё куча материала осталось лишнего или не хватило серьезно, и пришлось докупать, понеся лишние расходы, то да, в следующий раз тетка будет контролировать, лезть и пересчитывать за мужем.

Потому что он облажался. Нет ему больше веры.

[_Shaman_]

Купили доски. Надо порезать по 2.05. Муж замечтался, и порезал по 2 метра.

Первый вопрос. КОМУ надо? Мужик купил, как ЕМУ надо, так и порезал. Ну все мы ошибаемся, бывает. Но ты-то говоришь так, как будто ТЫ ЦЕЛИ СТАВИШЬ, а мужик исполнитель. Если контролировать не надо - то хороший исполнитель.
Но на деле-то по нормальному ВСЕ НАОБОРОТ. Мужик ставит задачи, а хорошая жена - которая хорошо помогает, и которую контролировать не надо.

[Трипса]

КОМУ надо?

Обоим надо.

Мужик купил, как ЕМУ надо, так и порезал

Да? А деньги на новый материал он напечатает на станке потом?
Или что?
Ему было НАДО порезать по 2.05.
Но он ошибся и порезал по 2 метра.
Что повлекло за собой проблемы: потерю денег и времени.

Мужик ставит задачи

Задачи в семье ставятся друг другу. В полях своей ответственности.
И да, ремонт - зона ответственности М. Где я ставлю задачи, а он выполняет.
А он мне ставит задачу: что приготовить на обед или ещё что то.
Я ставлю задачи по мужским делам в доме, он ставит по женским.
А как иначе то? Нах мне его видение ремонта, если у него нет никакого эстетического вкуса, да и убирать это потом не ему, а мне.

[_Shaman_]

А как иначе то? Нах мне его видение ремонта

Пля, бедный муж... Я б наверно через неделю такую жену с ее видением нах выгнал.

Я ставлю задачи по мужским делам в доме

[Трипса]

Пля, бедный муж..

Почему бедный то? Ну не дал ему бог эстетического вкуса. Что ж теперь делать то? Удавиться ему пойти?
Он не у себя в мастерской ремонт делает. Там он может творить что хочет. Он делает ремонт в общем помещении.
А я такой человек, что если мне не нравится эстетика помещения, то я его не считаю своим домом, и мне пох, срач там или нет, это не мой дом, это времянка какая то, перебиться.
Мне надо, чтоб мне было приятно смотреть на дизайн ремонта, чтоб это было функционально и удобно. Я же визуал, ты забыл?

с ее видением нах выгнал

Если бы это был его добрачный дом, мне там вообще было бы по фиг, хоть вовсе без ремонта. Для меня это не мой дом, это времянка. Там он мог бы делать что угодно. Хоть вообще ни разу за 30 лет ремонта не делать и ходить по дому в обуви.
Его дом - его правила.
А если дом общий, или мой, как сейчас, то да, я буду решать, в ЧЕМ мне жить.
Потому что я хочу жить в красоте. И у меня для этого есть возможность.
Потому что это мой дом. Меня отсюда никто не выгонит.

И почему ты удивляешься, что жена ставит задачи по делам мужа в доме? А как иначе то?
Муж пришел см работы, жена ему говорит: почини пожалуйста кран на кухне, он потёк.
Это задача? Да!

Или грядку надо перекопать. Жена говорит: перекопай пожалуйста, грядку, мне надо посадить огурцы.

Тоже - задача.
Мне нужна раковина на улице. Я точно так же ставлю мужу задачу, говоря: дорогой, мне нужна раковина на улице, чтоб не таскать домой землю и не сливать ее в септик.
Муж делает.

Это и есть задачи.

[Кармен]

Пля, бедный муж... Я б наверно через неделю такую жену с ее видением нах выгнал.

А что тебя так удивляет?
Как муж узнает что жене от него нужно если она это вслух не скажет?
Или что где сломалось или повесить ,прикрутить надо? Сам должен догадаться?
Так и муж ставит задачи,например,сделай,пожалуйста в этот раз побольше помидор маринованных или нажарь котлет побольше,мне завтра на рыбалку.Что не так?

[_Shaman_]

Кармен, вот смотри:

И да, ремонт - зона ответственности М. Где я ставлю задачи, а он выполняет.

Если ремонт - "зона ответственности М" - то КАК ВООБЩЕ возможно "я ставлю задачи, а он выполняет"???
Пускай таджиков нанимает и им ставит задачи, раз такая умная. А если моя зона ответственности - то я сам спрошу, что сочту нужным.

или мой, как сейчас,

Вот в этом и загвоздка. Херово быть примаком.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Как муж узнает что жене от него нужно если она это вслух не скажет?

Так жена может СПРОСИТЬ, что ей хотелось бы вот такое, как это можно осуществить.

[Кармен]

А если моя зона ответственности - то я сам спрошу, что сочту нужным.

Ну так что-то ты сам видишь что нужно сделать по мужской части и сам себе задачи ставишь,а о чем-то просто пока не знаешь-ну что стиралка сломалась,например.Потому что стирка-зона ответственности жены и она этой стиралкой пользуется.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

СПРОСИТЬ, что ей хотелось бы вот такое, как это можно осуществить.

Звучит немного нелепо,когда касается конкретных дел.
Дорогая,мне бы хотелось завтра иметь поглаженной вон ту синенькую футболку,не знаешь как это можно осуществить?

[_Shaman_]

Кармен, так я о чем и говорю. А Трипса пишет "зона ответственности М, а я ему указания даю". Какая это нахрен зона ответственности получается, это лакей какой-то у барыни.
И та же машинка сломалась - достаточно просто поставить об этом в известность. А там я сам разберусь, самому чинить, в ремонт везти или сразу новую покупать.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Звучит немного нелепо,когда касается конкретных дел.

Так что угодно звучит нелепо, когда переворачиваешь. Не работает тут симметрия.

Отправлено спустя 7 минут 53 секунды:

Дорогая,мне бы хотелось завтра иметь поглаженной вон ту синенькую футболку,не знаешь как это можно осуществить?

Могу подробнее пояснить. Я сижу только когда устал, и НАДО. Вот как сейчас, косил бурьян на жаре, сижу, сохну. Остальное время у меня ПОСТОЯННО есть, что делать. И потому да, жене НАДО СПРАШИВАТЬ, смогу ли я выкроить время на ее задачу, чтобы я решил, есть ли менее приоритетные дела, есть ли ресурс на ее решение и вот это все.
А если жена и так гладит одежду, - то это уже не вопрос, а просто пояснение, что именно завтра надо именно вот эту "синенькую футболку". То есть, я выбираю, что я хочу из имеющегося.