Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Зацени, здесь реальные жёны, ыыы.
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Ты наверняка обзаводилась свидетельством о рождении на ребенка. А зачем. Вы же и без бумажки знаете, кто вы друг другу.
Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Вопрос чьи считания-мнения в большей мере согласуются с реальностью, с законодательством.
А то у шизиков в палате, искренне считающих, что они французские бароны в 16 в. - тоже своё мнение и плевать они хотели на то, что кто считает про них.
Отправлено спустя 20 минут 44 секунды:
Кофейная, главное, Рыжжжая признала, что жены из загса выходят
(а не спустя 1000 трудочасов с ёршиком в руке из унитаза всплывают).
Поэтому по деталям - уж, по-идее, должны договориться!
Кстати, следующий год объявлен годом семьи.
Интересно, Ж на жён, выйти замуж, будут ориентировать, или сразу на - "рожайте"!
Будут ли задачи-мероприятия по повышению значимости, роли и авторитета мужчины-мужа в семье, или - "рожайте, рожайте! мы подмагнём, если уж М каазлы"
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Э, не... Семья это первично, как я уже выше и писала. По-моему, по крайней мере. Это самое ценное, что у нас у всех осталось. Поэтому подобными разговорами подрывать институт семьи я в первую очередь не буду. Но, боюсь, что тут мы снова разойдемся во мнении.
Я считаю, что именно ЗАГС и возрастающее качество соцзащиты: детских пособий, неотвратимости уплаты алиментов и так далее НЕВОЛЬНО само по себе подрывает институт полной традиционной семьи. Как только у каждой из нас появилась возможность худо ли бедно жить одной и сносно растить детей с помощью бабушек, детских садов, каких-никаких, но пособий, отпала необходимость в полной семье, появилось поле для манипуляций. Это теперь акт доброй воли, а не необходимое условие для выживания. Соответственно, и поход в ЗАГС я рассматриваю, как гарантии, но гарантии прежде всего в случае развода (Потому как, если все в семье нормально, то зачем? А ... на случай развода, терок с другими наследниками, то есть проблемной и конфликтной ситуации). Значит, сама система закладывает цепочку: ЗАГС - развод, система расхолаживает, "И без мужа проживу!" - это данность. И проживаем. И, порой, неплохо проживаем. Но в общем на институт семьи это воздействует отрицательно.
Удивительно, но поход в ЗАГС стал вдруг еще одним инструментом в пользу возможного позднейшего существования без мужа. В то время, как если бы таких гарантий не было, то и Ж, и М больше бы держались друг за друга, взвешеннее относились к ссорам и проблемам. Может, криво излагаю, но надеюсь, суть ты поняла. Все, что нам осталось - это семья по доброй воле и доверии. Полном доверии. И, на мой взгляд, семья без штампа к такому идеалу ближе. В такой семье люди осознают, чем рискуют в случае расставания, они готовы договариваться по фииансовым вопросам и вопросам наследования, полагаются только на себя. (Для спешащих опять вставить примеры, не поняв суть - я говорю о семье, по крайней мере, о людях, которые таковой себя считают, ведут совместный быт, планируют и рожают детей, у которых общий бюджет. А не о тех, кто просто сожительствует и даже не называет себя мужем/женой, считает себя свободным).
Главное, пойми правильно: тут даже у меня (обычно категоричной) весьма двоякое мнение. Конечно. и пособия важны, и гарантированные алименты нужны, и соцзащита вся должна ползти вверх со всеми маткапиталами и так далее. Я это все понимаю. Но выходя замуж официально получается, что некое третье лицо в лице гос-ва дает нам доп гарантии на случай развода. Если Ж этими гарантиями готова воспользоваться, а без них отказывается воспринимать своего мужчину как мужа и отца семейства, значит, она предполагает, что он ее способен кинуть, значит, не до конца доверяет. И в общем-то небезосновательно, как показывает коллективный опыт.
Мои прогнозы на институт семьи вообще весьма пессимистичны. Нууу... как раньше было, даже ляднув какой-нибудь представитель аристократии готов был уйти к ЛВЖ, но при этом обеспечив жену и детей. И никакого вмешательства судебных приставов не требовалось. Вот на это я и расчитываю, придерживаясь семьи без штампика. В этом тоже доверие моему мужу (как пример). Даже если мы расстанемся, он меня не обидит.
Однако общая тенденция все равно за ЗАГСы и штампики, просто потому, что так устроено гос-во, так проще решать огромное кол-во юридических вопросов, то же наследование и ты ды. Но! Все больше и больше прогибая мужчин в целом, лишая их права решать за свою семью, права раздавать плюшки как в семье, так и после ее развала, мы все скопом лишаем их же мужской сущности. На то есть свои причины, очень много вводных появилось со временем, и я очень схематично обрисовываю. тем не менее. А парадокс в том, что прогнутые мужчины со временем становятся неинтересны нам самим. Они непривлекательны, не возбуждают. И это тоже сказывается: полная семья, где М и Ж единожды женаты уже не норма, норма - повторный брак. А ведь это в корне-то неправильно.
Только не пытайся подловить на "что ты предлагаешь". Нет у меня рецепта! Был бы, сказала бы. Я тут скорее из тех. кто старается делать, что должно, сообразно своим установкам.
Так я об этом и говорю, вы опять логику не держите всей беседы. мы говорили о некорректном сравнении диплома и свидетельства о браке. И я как раз и настаивала, что оно некорректно именно потому, что по диплому уже более менее понятно, каков перед нами специалист, а по свидетельству о браке ничего не понятно, может жена - золушка, а может засранка. Ее все равно уже авансом женой назвали, и все.Elib-a писал(а): ↑22.11.23 17:43Рыжжжая, а если после загса женой вышла, а дома выяснилось, что она посуду она мыть более не собирается и не моет, и крошки со стола, падла, на пол стряхивает, и аккурат после штампа секс - не чаще двух раз в неделю (хотя до загсаа - баахиня чистоты и нимфоманка), - что уже не жена? Или почти не реальная жена? Или в принципе вполне себе и не жена?
Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Я бы с удовольствием им не обзаводилась. если честно. Но живем же не в вакууме. И если два взрослых человека могут просчитать риски от своих решений, нести ответственность за свои действия, не пользоваться некоторыми правами, которые дает официальный брак, то ребенок всего этого не может.
Так цель всего - лишь убедить в чем-то Рыжжжую?! Польщена! ))
Женами выхоят из ЗАГСа, из церкви после венчания, а иногда просто заходят в дом к мужчине, который зовет их в жены, без бумажек.
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
а чего бояться-то. Клубком явно не покатимся
ну то есть снова бабы были бы вынуждены терпеть любого муж, лишь бы кормил?
Ну уж нет.
Да, сейчас чтобы жить в семье и воспитывать детей, М должен быть хорошим мужем, стараться и не косячить. Пьющие лодыри никому не нужны. И дядькам это сильно не нравится, рвет их от этого, все-то они мечтают о зависимых и покорных бабах. И вот как раз сожительство - форма такой зависимости. Бесправная и голожопая баба вынуждена быть покорной. Ты считаешь это правильным развитием событий? Поддержкой института семьи?
и правильно делает. На дур, до конца доверяющих, и рассчитывают мерзавцы, желающие загнать бабу под шконку и обобрать ее. Порядочные М, рассчитывающие на создание семьи, основанной на любви и уважении, о вреде ЗАГСа не рассуждают.
у них нет такого права. Они им не обладают, чтобы их лишать.
нее, ты чоу. Зачем? Я далека от "пусть мыши станут йожыками". Меня вполне устраивает существующее положение вещей, а над рассуждениями М о несправедливости мира - хихикаю. Да, щас так. НТП, сексуальныя революция - и вуаля, от превосходства ничего не осталось. Превосходство было пшыком.
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Золушка или засранка - это не важно. Главное, что жена.
Мы же определяем не тот факт - является ли та или иная Ж золушкой (или засранкой), а то, как и с какого момента Ж становится женой и возникает семья между М и Ж..
И линия отсечения жены от не жены как раз по штампу. Хоть трижды будь она засранкой, но при штампе она жена.
Поэтому, в очередной раз подтвержу отстаиваемую точку зрения, что свид-во о браке это как диплом о в/о (который как раз так же "отсекает"-разграничивает, лиц, имеющих в/о, и нет, не имеющих; врачей от не врачей; инженеров, химиков и т.д., от лиц, не являющимися таковыми).
Отправлено спустя 20 секунд:
в нашей стране - нет.
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Да, отчасти. И старались уживаться, гибче были. Равно как и М. Им же тоже жену было не так просто поменять, завести любовницу - запросто, а вот выйти с ней куда-то проблематично. Соответственно, и согласных на положение любовницы было меньше. Это ж себя не уважать!
Само собой! Но раньше и к выбору подходили более осознано. А сейчас: а чЁ такова, я и без него проживу. И в первую очередь я сама искренне не боюсь остаться одна. Все, что держит вместе - так это что-то иррациональное, называемое любовью и ощущениями.
Может быть. Большиинство населяющих планету вообще достаточно узко смотрят на мир, только со своей колокольни. Это практичнее.
Юридически да. Но если я наделила сама этим правом кого-то, то почему же нет его?! Это моя добрая воля.
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Та дур дом , нихера не понятно. Выше чел пишет , что у него в браке не стоит , он превращается в аленя и у жены течки не будет после ЗАГСа . Пц, крыша едет у всех по чуть-чуть, каждый такую херню городит , я так понимаю исходя из своего опыта . Вопросы секса остаются сложными и не раскрытыми . Не удивлюсь , почему и существуют разные движения то БДСМ то свингеры . Балансировать люди не умеют между физическими и духовными отношениями, между материальным и не материальным .
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Увы. У людей верующих больше внутреннего ограничения, они семьей больше дорожат, как мне кажется. Но, к сожалению, верующей я себя не могу считать. Не воинствующий атеист, но и верить не верю по-настоящему.
Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
И такие тоже есть. Но, по-моему, жена или не жена определяют оба, мнение супруга тут не менее важно, чем самоощущение. Если совпадет - это семья.
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Т.е. - только из загса, как Вы в первый раз сами и отметили. Абсолютно правильно, только оттуда (+ кто их функции выполняет) жены и выходят.
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
как раз-таки нет. Зависимость Ж порождает вседозволенность для М.
и это тоже. А жена сиди и терпи.
Ну уж нет.
верно. Жить с мужем должно быть лучше, чем без него. Тот, с которым хуже, отправляется вон.
действительно
ты всех мужчин этим правом наделила, или только "своего"? Вооот. Своего. И это касается только вас двоих. Возвращаемся - от того, что кто-то там что-то себе думает и наделяет, реальность не меняется, и ЛИШИТЬ мужчин права управлять, раздавать и решать невозможно. Нет его у них, права этого.
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Я вас не переубеждаю. Но придерживаюсь иного мнения. Если вам непременно нужно мое одобрение, типа да, вы правы. Считайте, что оно у вас есть. Зачем сто раз повторять одно и то же?
Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Да. Но и другая крайность порождает худшие проявления феминизма. Прогнутых мужчин. К сожалению, природа человеческая такова, что мы все никак не остановимся на золотой середине.
Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Если в каждой паре это будет совпадать, мы получим уже множество крепких семей.
По сути каждая из нас наделяет определенными правами своих мужей. Кто-то большими, кто-то меньшими. Все зависит от доверия и ожидания потенциальной подлянки.Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
К тому же, я говорила в ретроспективе. Когда-то было.
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Elib-a, могут. Им не оставили выбора. Но если бы они хотели только венчаться, им это не доступно.
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
М.б. потому, что Вы в 101-раз повторяете своё?
Можно по обоюдному согласию одновременно остановиться
Понимаю Вас, и аналогично
Отправлено спустя 25 минут 33 секунды:
Nevada, допускаю, к сожалению.Nevada писал(а): ↑22.11.23 16:39Elib-a,
Ты не допускаешь тот факт , что многим женщинам сейчас выгодно заниматься бытовой проституцией , а за спиной сожителя промышлять ?
Сожитель , он как правило тоже знает свое место и не будет требовать полного отчёта по деньгам , многие бабы харчуются на его территории а себе квартиры покупают , бабки ныкают и многое другое , что позволяет одним лабутеном стоять не в браке и грести плюшки от свободы и одновременно какие-то сливки брать и от сожителя . Сейчас все по разному крутятся
Но всё-таки, наверное, не многим, а некоторым.
Бытовая проституция - она же предполагает, что М содержит Ж.
Но большинство Ж, крутятся не в бытовой проституции, а в работе, и благодаря работе-карьере себе на свои плюшки-сливки зарабатывают.
А не от М-сожителя и прочих свободных отношений получают.
Мы же не о содержанках/проститутках (как типо род деятельности) говорим.
Если среди них - то, пожалуй, да, многим выгодно (по их ценностной системе координат, разумеется).
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Не по теме
Диалектика - это процесс познания жизни путём изучения внутренних противоречий и борьбы противоположностей. Возьмем, к примеру, косметические подтяжки. Какое у них жизненное предназначение? Правильно. Поддержка мужских штанов и женских лиц.
И пока идет обсуждение правоты предназначения подтяжек - это и есть диалектика.
Гениально!
И пока идет обсуждение правоты предназначения подтяжек - это и есть диалектика.
Гениально!
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Жена это не профессия и муж это не профессия,это статус.И об этом бумажка.
Более того,жена может не вести быт,не стирать и не рожать и от этого она не перестанет быть женой.
И муж если не колет дрова и не выносит мусор все равно муж.
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Не по теме
не только, помимо борьбы (и единства) противоположностей есть еще два других способа-закона.
переход кол-ва в качество, например, так что наши 100 и 101 раз - глядишь, таки и выродят чего-то новенькое
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Странные выводы.Без развода расстаться еще легче.
Не надо судиться,делить имущество,собрал чемодан и вперед.
Ничего совместного-нет.
Эээ...хорошо,живут они и живут,надоело снимать жилье,нужна квартира,ЧЬЯ она будет?
Если оформить пополам (бюджет-то СОВМЕСТНЫЙ в твоей истории) то чем это отличается от ЗАГСа ? Те же яйца.
А если нет,кто из них будет с хатой а кто с голой жопой ?
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
и при этом вы были в браке! Со штампом. И чем вас подстраховал штамп?
Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
у нас все было оформлено на меня. Ибо у мужа (сожителя) были дети от первого брака. А мне он доверял.
Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
была у меня такая история, прихожу со свидетельством в мфц, а мне говорят, это не ваш ребенок, свидетельство по базе не проходит
так что и с бумажкой ты букашка!Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Не по теме
► Показать
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
ну бабло между собой мы не считали, но есть же чудо законы. Если бы мы зарегистрировали брак, мне бы пришлось делиться с его детьми и матерью. Если чо и те и другая были им ранее обеспечены, но береженного как известно бережет, а аппетит приходит всегода в процессе.
Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.
Писать на форуме про "верность" - много ума не надо. Все так говорят (особенно Трипса). И моя БЖ в тч. тоже так говорила.
► Показать
К сожалению это как Правило. Бывают конечно исключения. Но Я их пока не встречал.
А на все эти "я храню верность мужу" 100500 лет, Я еще в далеком 2016 году писАл.
Тут все просто, - не нашелся еще на твоем пути тот, от которого-бы тебе снесло башню.
И это не твоя заслуга, это банальное стечение обстоятельств.
Про мужчин "хранящих верность" (ради справедливости) можно сказать так-же.
Однако так бывает. И очень НЕ редко.
Но в защиту мужчин могу сказать, что они менее палки на эмоции, чем женщины. Тем и надежнее.
Это НИЧЕГО не "значит" кроме того, что мужчина НЕ готовый/сомневающийся сделать столь ответственный шаг,
руководствуется здравым смыслом, а не удовлетворением своих пи3достраданий.
Которому кажется, что синяк в паспорте гарантирует ему монополию ни пи3ду.
Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
И в подтверждение моих слов, это 1 история из 10. Тут на АБФ.
Когда женатик, заводит 1-2-3 и т.д. детей.
Потом ищет тут совета, как минимизировать выплату по Алиментам.
Реально, имхо одному из 10 те дети - нужны.
Так что, не лелей надежду, на то, что мужчина позвавший тебя в загс, действительно тебя любит. И ему нужна семья.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 57 гостей