Не в коня корм

[Учитель Истории]

Что там за Изя-то хоть?

[nataliak]

Зачем какие-то отношения на более чем перепихнуться время от времени, если нет общих детей, хозяйства и так далее?

Кмк, в этом он похож на моего БМ - ему некомфортно одному, без семьи, без пары.
БМ женился на мне в 19 (почти в 20), Изя - вообще в 18.
Из первого развода он прыгнул в отношения со своей РСП1 (с которой потом 20 лет прожил). После этого пытался знакомиться, по его словам - все шлак, все хотят только секса и материальной помощи
И тут я.

Он мне объяснял что у меня 4 достоинства: 1) формы; 2) ум ; 3) темперамент 4) я к нему хорошо отношусь
И он всегда хотел именно жить вместе

Отправлено спустя 59 секунд:

Что там за Изя-то хоть?

В смысле?

[Гость1000]

Зачем какие-то отношения на более чем перепихнуться время от времени, если нет общих детей, хозяйства и так далее?

Некоторым М не нравится жить одним. Хотят Ж под боком.

[СИМ]

Он мне объяснял что у меня 4 достоинства

Откровенный мужчина, кстати. Редкая штука в 50 лет для женщины: формы и ум. (Темперамент не редкость). И он при этом всегда хотел жить вместе. Так чего же вам не хватает для полного счастья?

[Children]

Да ужжжж , лучшы зависти папугайчика , на худом канцэ крысу !

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Ум , он многим теткам мешает жыть в комфорте , некоторым его недостаток , некоторым избыток .

[Учитель Истории]

В смысле?

В прямом. Кажется, я пропустил этого персонажа в Вашей эпопее

Полное впечатление, что я не смотрел пару сезонов сериала, а остальные смотрели.
Краткого содержания нигде нет?

[СИМ]

Хотят Ж под боком

Когда дети выросли и внуки подрастают - зачем нужна Ж под боком? Там и так может быть много Ж для встреч

[Учитель Истории]

Некоторым М не нравится жить одним. Хотят Ж под боком.

Мне это представляется весьма естественным желанием.

[Firefly]

И он всегда хотел именно жить вместе

Как некоторые люди формулируют - чтобы не приходить зимой в темную квартиру и чтобы под одеялом была тёплая попа.

Про командование в МПО я вообще не догоняю.
Кому из женщин это вообще надо глобально? Я за ту схему, которую Кармен в другой темы озвучивала.
Разделить зоны ответственности и пусть каждый из пары в этой зоне рулит.
Главное договорится об этом на берегу и соблюдать договорённости.

Вот, например, есть у нас соседи по даче. Периодически тусим вместе семьями, дети дружат.
Основной добытчик в семье жена. Муж очень хороший, но не про деньги. Хотя он тоже пытается.
Жена никогда в присутствии посторонних не позволяет себе не слова, ни полслова.
Но есть одна проблемка. Муж не знает меры. Если начинает пить, то всё, гасите свет, несите свечи.
И фиг от него уйдёшь. Ну то есть я могу уйти - пьёт-то он не со мной, а с мужем.
Его жена начала в последнее время мягко его тормозить.
Он не всегда её слышит и начинает агриться.
Ну в общем, жена доминирует? Рулит в МПО? Мне кажется, нет. Просто переживает за здоровье мужа.
А толкований может быть вагон и маленькая тележка.

[СИМ]

Разделить зоны ответственности и пусть каждый из пары в этой зоне рулит.
Главное договорится об этом на берегу и соблюдать договорённости

Пусть, конечно. Только алкоголиков не надо в пример приводить.
Если женщина не хочет быть замужем, а быть партнёром, то всё надо оговаривать в партнёрской договорённости

[Катерина1980]

И он всегда хотел именно жить вместе

nataliak, а почему вы, собственно, не попробовали жить вместе? Может тогда все было бы по-другому? И не возникло бы этого недоразумения вообще?
Кмк, вы бы оба уже немного иначе воспринимали ваши отношения..

[nataliak]

Краткого содержания

Вполне хороший Изя
51 год
Инженер-строитель
Из Киева
Как и мой БМ рано потерял мать
Жил с отцом и мачехой, о которой он говорит очень тепло. Своих детей у неё не было.
ЗБ+ГБ. Дочери 30 лет, замужем, есть ребёнок
Есть дочь РСП, которую он вырастил
На момент знакомства со мной год в разводе (я - год и 4 месяца).
Курит. Не злоупотрепляет. Очень сильный физически. Высокий. В юности занимался профессионально спортом. Служил на границе с Афганистаном, гордится тем что у него краповый берет. Крутил дела в 90-е. Имел пару копеек.
Потом Израиль. Развод. РСП. Чековая книжка.
Сейчас работает по специальности. «Болеет за дело».

Неоднократно говорил мне что он никогда не позволял Ж вести себя с ним так как это делаю я «Я всегда говорил - дверь там. Не нравится - к маме»
Обе его жены всегда мало зарабатывали и от него зависели.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

почему вы, собственно, не попробовали жить вместе?

Так не успели :D

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Может тогда все было бы по-другому? И не возникло бы этого недоразумения вообще?

Раскрой
Я не поняла
Что бы это изменило?

[Учитель Истории]

Неоднократно говорил мне что он никогда не позволял Ж вести себя с ним так как это делаю я «Я всегда говорил - дверь там. Не нравится - к маме»

И что? Он не указал Вам на дверь? Или указал? Или Вы ему указали?
Интрига-то в чем?

[Катерина1980]

Так не успели

Вы же вроде 2 года назад с ним познакомились, так?
Мы с мужем начали жить вместе через месяц. Совместная жизнь, она, правда, - очень сближает.

По вашим описаниям, он - интересный ОМП.
Насколько могу судить, не зная человека. :D

Представьте себя рядом с этим человеком через несколько лет. Или что вы состаритесь вместе. Что чувствуете при этом?
Если возникло стойкое отторжение и внутренний дискомфорт - то значит, не ваше это.

Если нет - смотрите сами. По обстоятельствам.

[nataliak]

Вы же вроде 2 года назад с ним познакомились, так?

Нет, в ноябре 2019

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Интрига-то в чем?

Оба пытались в этих отношениях вести себя не так как в прошлых

[Учитель Истории]

А, понятно. Два идиота решили все переписать жизнь с чистого листа. Хотя переписывать самих себя нужно.
Но это трудно.

[nataliak]

А, понятно.

[Гость1000]

Когда дети выросли и внуки подрастают - зачем нужна Ж под боком?

Ну в этом возрасте не знаю. А так, почему нет? Дел куча, времени свободного мало, так хоть ночью увиделись. :D

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

По вашим описаниям, он - интересный ОМП

Согласна. Ну вот жаль, что разваливается пара.

[Margaritaya]

нувыфкурси

потому что в дружбе между ж и м, кто то кого то хочет?

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

в ее характере присутствует очень много мужского

а от генов зависит? Имхо да

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Я, конечно, удивилась, что его эта реакция жены больше рассмешила, чем разозлила

видимо он ей реально в уме отказывает, а с дуры что взять

Отправлено спустя 50 секунд:

Как по мне

интересно почему он с тобой делится интимными подробностями? :D

[МаДама]

Но мне хабалки не интересны, поэтому не отслеживаю.

И именно поэтому Вы вот уже 2 страницы подряд треплите то мой ник, то мою тушку Можете еще пробежаться по моему профилю, по темам, в которых я отписываюсь, и везде сообщить эту информацию - о том, что Я хабалка и Вам неинтересна, это станет самым лучшим доказательством отсутствия Вашего интереса ко мне, да.

Кмк, женское командирство включается когда М не вывозит

Не согласна с Вами, Наташа. Думаю, только некоторое минимальное количество женщин командиршу не включают никогда, исключения. Остальные - включают. И тут все зависит от мужчины. Либо он обрывает это на корню (сильный и самостоятельный дядька), либо подчиняется, потому что только этого и ждал - переложить командование на женские плечи. По ситуации - имхо если бы на Ваше предложение дать ему денег Изя резко оборвал бы и сказал что то тип "Ты что, с ума сошла? Я никогда не возьму у тебя денег, даже не вздумай больше унижать меня этими предложениями!" - Вы бы сразу же выключили командира и эта история закончилась бы иначе. Вы бы почувствовали в нем мужика, цельного такого и сильного, и стали бы просто поддерживать его словами, гладить по шерстке и так далее (абсолютная поддержка включилась бы в Вас). Но - произошло то, что произошло. Он оказался обыкновенным, и сделал то, что проще. Многое в этом вопросе зависит от мужика, станет тетка доминантом и командиршей, или нет. Осадит сразу - не станет (ну или если совсем невменяемая упоротая генеральша - разведется с ней). Сложит лапки и передаст ей вожжи - конечно баба сядет за руль (за штурвал).

Ну в общем, жена доминирует? Рулит в МПО? Мне кажется, нет.

Конечно да. Она указывает мужу, что ему делать - пить или не пить, и если пить, то сколько. Благие намерения? Безусловно. Но... (дальше помним). Типичная ситуация, когда мужик выпускает вожжи - сваливается в алкашку. Тетка перестает чувствовать себя в безопасности, и начинает рулить.

а от генов зависит? Имхо да

Скорее от воспитания. Как мама себя вела, так и доча поведет.

[Margaritaya]

Вообще и Ж не стоит у М брать деньги на решение своих вопросов

почему?

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

хабалка

она всего лишь сказала, что по ее мнению мужчина должен быть состоятельным.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Все

не всем позволяют

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Зачем

чтоб другую не искать?

Отправлено спустя 47 секунд:

женское командирство включается когда М не вывозит

или ей кадется что не вывозит, или вывозит но не так как ей надо :D

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Муж не знает меры

скажут, у плохой жены муж не пьет

[МаДама]

по ее мнению мужчина должен быть состоятельным.

Я не говорила такого. Я сказала, что для того, чтобы женщина любила и хотела мужчину (не мужа, попрошу заметить, хорошему мужу в длительном браке гораздо больше прощается), просто мужчину, сожителя, любовника, он не должен от нее зависеть финасово ни в коем случае. Он может зарабатывать меньше нее, но ему должно хватать на все его потребности, на жилье, одежду, питание, отдых, который вполне можно организовать так, чтобы обоим было по карману. М не должен брать деньги у Ж чтобы быть для нее значимым. А состоятельным при этом быть совершенно ему не обязательно. Главное не сколько в цифре, главное чтобы хватало. А Изе - не хватало, оттого и проблемы, вот и всего лишь.

[Катерина1980]

Нет, в ноябре 2019

Напишу последнее к этой теме.
Обычно (боже упаси) никогда не пытаюсь копаться в чужих отношениях. Но вот же как влезет в голову что-то. Сегодня вечером делала дела и думала - почему же он взял эти деньги, если понимал, что это может привести к разрыву отношений?

nataliak, а Вы не думали про то, что он может даже не знал, что это может оттолкнуть ОЖП (когда М берет у нее деньги)?
Может у него вообще впервые такая ситуация сложилась - что вот взял. И даже не мелькнуло в голове, чем это закончится.

Ну в смысле, он может деньги вообще не ценит - для него это просто бумажки. Не делает из них фетиш. Может в семье было такое отношение - все друг друга поддерживали финансово в случае необходимости. Поэтому и у него отношение к деньгам соответствующее - как к своим , так и к чужим. Плевать ему на деньги.
Вы вроде писали, что он от жен ни с чем уходил. По-видимому, он и сам готов отдать последнее.

А потом он увидел, что Вы очень расстроены и вообще сник - решил, что типа такой проблемный М не нужен успешной ОЖП.


Не подумайте только, что я как-то оправдываю его поступок.

У меня лично не состыковываются две вещи: 1) он в принципе работал и работает (и не где-нибудь в офисе бумажки перекладывает), а на стройке; то есть для него привычно работать 2) он хотел жить с вами вместе.
Ну какой резон предлагать такое ОЖП, если только у ОМП нет серьезных намерений? И редких встреч, по-моему, было бы вполне достаточно.

Но это всё только моё имхо, nataliak

[МаДама]

почему же он взял эти деньги, если понимал, что это может привести к разрыву отношений?

Он не понимал. Правда не понимал. Просто очень нужны были деньги, и ему предложили удобный выход. И он им воспользовался, вот и всего лишь. Ничего плохого он не хотел, он просто не понимал, что унижается в ее глазах. Они многие этого не понимают, по теме этой можно увидеть.

Ну в смысле, он может деньги вообще не ценит

Думаю, Вы правы. Он относится к деньгам легко и безалаберно, есть такие люди, они не плохие и не хорошие, они просто такие. У них нет системы трат, нет планирования, они часто бывают в долгах, но они не воры, не мошенники и не подонки. Они просто не понимают ценности денег, и в том числе роли денег в отношении Ж к М, как произошло в данном случае.

Не подумайте только, что я как-то оправдываю его поступок.

А почему его поступок нуждается в чьем-то оправдании? Он что, сделал что-то постыдное разве? Он украл, кинул, выманил, обманул разве? Нет. Он просто взял деньги взаймы у своей женщины. Это не преступление вовсе, и ни в каком оправдании оно не нуждается. Вот дальше, если у него появятся деньги и он не отдаст долг Наталье, то да, это уже будет кидалово и достойно будет осуждения и уголовного дела, а сейчас - за что его оправдывать или осуждать? Не за что. А то, что у Натальи изменилось к нему отношение - ну разве он в этом виноват? Ни в коем случае. Это всего лишь ее отношение к нему, ничего более. Впредь возможно оба будут умнее, он не станет брать, а она не станет давать, чтобы не потерять отношения.

у ОМП нет серьезных намерений?

Думаю, они у него были, эти намерения. Просто Наталья не торопилась, и ситуация вырулилась сама - он оказался недостаточно силен и умен, чтобы соответствовать ей. Вот и всего лишь. Более того, ситуация не окончена, Наталья вполне может отыграть ее назад, ничего непростительного еще не сделано ни с его, ни с е стороны. Было бы на то ее желание.

[nataliak]

Катерина1980, кмк ты во всем права (или мы на Вы?)
Отец его был таксистом в Киеве. Наличные всегда были. Когда я офигевала от его некоторых финансовых решений он говорил «Наташенька, деньги зарабатываются». По его словам, он впервые в жизни в такой ситуации.
Мне же, с детства знавшей что почем, это странно.
Кроме того, М без копейки вызывает раздражение, а если при этом он ещё чего-то хочет «доминировать» - то вообще, недоумение

Странная история.
Честно говоря у него и другие недостатки были. Главный - мне с ним не было интересно. Но пока были бабочки, пока он казался классным и крутым - это было не так важно. :D

Как сказала мне дочь: «То есть ты его бросила из-за денег?»