Ипотека: "Невеста с обременением"

Высказаться и забыть
Ответить
Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 29.10.09 11:32

снежная писал(а):понимаю, но я и про собственную тоже
Что "про собственную"? Собственная квартира в наличии - это актив. От нее может быть польза всей семье. Ее можно оставить ребенку, до этого сдавать.

Топик не об этом.

Аватара пользователя
innafama
старейшина
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 20.03.09 23:47
Откуда: Оттуда

Сообщение innafama » 29.10.09 13:41

снежная писал(а):мужчина-это материальный мир, он его создает, а женщина этот мир наполняет тем, что мужчине не дано..
Принёс зарплату и ночует дома - значит любит? :roll:
И что мужчине такого "не дано"? :shock: 8)

Лемминг
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 04.10.09 04:24

Сообщение Лемминг » 06.11.09 05:33

BoMG писал(а):а я все время задаю сакраментальный вопрос, остающийся все время без ответа - зачем брак (т.е. вклад в некое ООО), если
а) тебе не нужна прибыль (например, нет необходимости в покупке новой (большей) квартиры на двоих)
б) если один участник должен вложить в это ООО свое имущество, а второй вложит только некие НЕимущественные обещалки (будешь у меня как сыр в масле кататься)

у меня нет ответа, ЗАЧЕМ
Ну если брак воспринимать как финансово хозяйственную деятельность, то при таких условиях - на выходе не нужна прибыль и неравное вложение финансовых средств в уставный капитал, то рассматривать следует не хозрасчетную организацию, а некоммерческое предприятие, целью которого является не получение прибыли, а деятельность как таковая, прописанная в уставе, что то типа благотворительной организации, Например, целью деятельности брака, как благотворительной организации, будет являться - взаимопомощь, взаимовыручка, душевная теплота и духовная поддержка. Источниками финансирования жизнедеятельности – добровольные пожертвования супругов в виде заработной платы, движимого/недвижимого имущества.

Если вернуться к теме, почему интересно квартира вернее платежи по кредиту, взятому на квартиру до брака являются таким уж камнем преткновения? Может по тому, что в случае обыкновенного развода (когда не было БК) эта квартира не подпадет под дележку. То есть, муж деньги вкладывал, помогал гасить кредит, а разбежались и муж получился дураком, деньги вкладывал, а ничего не получил?
Почему не рассматривается благоприятный вариант развития событий, они жили долго и счастливо у них родились детки, и эта кредитная добрачная квартира жены досталась деткам. Здесь же тоже есть плюсы – не надо будет под старость, когда детки выросли, за 2-3 года безумно пахать, чтобы обеспечить детей отдельной квартирой, правда?

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 06.11.09 09:58

Лемминг писал(а):Например, целью деятельности брака, как благотворительной организации, будет являться - взаимопомощь, взаимовыручка, душевная теплота и духовная поддержка.
Лемминг, откройте Семейный кодекс и прочитайте, ГДЕ об этом сказано? С точки зрения современного законодательства совершенно наплевать, как вели себя супруг/а в браке и что он/а делал/а. А посему ваши размышления о браке как "некоммерческом предприятии" не имеют под собой юридического основания.
Почему не рассматривается благоприятный вариант развития событий
Потому, что в случае благоприятного развития ситуации нет ННИКАКОЙ разницы, были ли М и Ж в оф. браке или в ГБ.

Лемминг
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 04.10.09 04:24

Сообщение Лемминг » 07.11.09 12:49

Теоретик писал(а): Лемминг, откройте Семейный кодекс и прочитайте, ГДЕ об этом сказано? С точки зрения современного законодательства совершенно наплевать, как вели себя супруг/а в браке и что он/а делал/а. А посему ваши размышления о браке как "некоммерческом предприятии" не имеют под собой юридического основания.
А при чём тут юридические основания и Семейный кодекс? Может ещё и гражданский кодекс приплетем, так, просто, для общего развития? :) Вопрос был: если брак не для получения прибыли совместным предприятием, то зачем он, для чего? Вот с точки зрения совместного предприятия, я и рассматривала.
А что вас так не устроило?
Моральные принципы в законодательстве вообще где-нибудь прописаны?

Потому, что в случае благоприятного развития ситуации нет ННИКАКОЙ разницы, были ли М и Ж в оф. браке или в ГБ.
Виды брака мною не рассматривались/учитывались. Вы предполагаете, что при благоприятном развитии событий они будут распоряжаться недвижимостью ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по обоюдному согласию?
Разница, на мой взгляд, есть, приобретена ли квартира в период законного брака или в период сожительства – ГБ, а может и вообще до брака или досталась в дар. Например, у мужчины и женщины всё хорошо, живут «семьей» душа в душу. При этом у одного/обоих есть в личной собственности квартира. Так вот, этот собственник может без согласия второй стороны эту квартиру, например, подарить одному из совместных детей. Но при таком раскладе я думаю, что благоприятный вариант событий на этом и закончится, да? А если квартира в общей совместной собственности, то без согласия супругов отчуждение квартиры будет невозможно. В расчет не беру наличие брачного контракта и прочие завихрения ума и сердца.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 07.11.09 13:30

Лемминг писал(а):А при чём тут юридические основания и Семейный кодекс?
Видимо, при том, что современный брак ими регулируется.
Имено как СП с перекосом в сторону прав одного "партнёра" и получения ми прибыли за счёт другого.
Лемминг писал(а):Моральные принципы в законодательстве вообще где-нибудь прописаны?
А разве в глазах правоохранительной системы брак регулируется моральными принципами? Теми самыми, которые были изначально в его основе?

Отчего бы Вам, уважаемые "дамы", не говорить, что "брак" для Вас и есть коммерческое предприятие, а то мужчины по наивности своей женятся, а не ищут себе барина. :lol: Отсюда и воспоследующие "разногласия" с прЫнцессами.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 07.11.09 15:08

Лемминг писал(а):рассматривать следует не хозрасчетную организацию, а некоммерческое предприятие
из некоммерческой организации нельзя выйти в любой момент и получить долю имущества, как из ООО, например, и из брака ;)

Степан Оболенский
любитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 23.06.09 16:16

Сообщение Степан Оболенский » 12.11.09 10:32

как быть - зависит от его чувств к ней.

если ее нытье по поводу брака для него несущественно - будет сожительствовать так.

если существенно - женится.

отверстие-то все равно никуда не денется, не одна так другая.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 12.11.09 11:15

Степан Оболенский писал(а):как быть - зависит от его чувств к ней.
При чем тут чувства вообще? Или у Вас "чувства"="безголовость"?

Степан Оболенский
любитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 23.06.09 16:16

Сообщение Степан Оболенский » 12.11.09 11:21

MacDuck
если она очередное отверстие- то насрать на желания дырки.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 12.11.09 12:09

Степан Оболенский писал(а):желания дырки.
А желания тут каким боком?

Лемминг
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 04.10.09 04:24

Сообщение Лемминг » 13.11.09 06:07

Zol51 писал(а):Видимо, при том, что современный брак ими регулируется.
Имено как СП с перекосом в сторону прав одного "партнёра" и получения ми прибыли за счёт другого.
А разве в глазах правоохранительной системы брак регулируется моральными принципами? Теми самыми, которые были изначально в его основе?

Отчего бы Вам, уважаемые "дамы", не говорить, что "брак" для Вас и есть коммерческое предприятие, а то мужчины по наивности своей женятся, а не ищут себе барина. :lol: Отсюда и воспоследующие "разногласия" с прЫнцессами.
Почему для вас брак это перекос прав одного партнера (женщин) и реализация меркантильных интересов исключительно одной стороны (женщин)?
Почему в вашем понимании современный брак регулируется юридическими, а не моральными принципами?
Почему вы считаете, что для всех поголовно «дам» брак это коммерческое предприятие? Так считать для вас удобнее? Так можно многие собственные обиды и неудачи списать на повальную и всепоглощающую корыстность дам по отношению к мужчинам?

В моем понимании, брак не есть коммерческое предприятие, а потребность души в союзе мужчины и женщины, не исключительно для накопления и преумножения финансовых благ и материальных активов (частично это необходимо для обеспечения минимальной стартовой площадки для будущего детей), а для совместного душевного спокойствия и единения, для любви выражающейся не только в страсти и физиологии, а более объемных чувствах – проявлениях любви. Когда в душе есть спокойствие, когда один не боится что другой предаст, причинит боль душе, когда понимаешь что на этого человека можно положится и это проверено временем и поступками. Когда женщина понимает, что хочет от этого человека детей, не по тому, что это потенциальная возможность сдернуть алименты в случае чего, а по тому, что этот человек будет хорошим отцом. Когда женщине хочется чтобы ему, близкому и родному мужчине, было хорошо рядом с ней, чтобы он знал, что его понимают, принимают таким, какой есть, что все его радости или обиды, душевные переживания делят с ним. Когда другие мужчины, воспринимаются просто как люди, а не как возможные половые партнеры. Брак это союз равноправных партнеров, в моём понимании.
Возможно для других, в их понимании, брак есть возможность повысить свое материальное, карьерное, статусное положение, но зачем же из таких случаев делать правило и говорить, что исключения из него только подтверждают это правило?

Лемминг
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 04.10.09 04:24

Сообщение Лемминг » 13.11.09 06:19

BoMG писал(а):из некоммерческой организации нельзя выйти в любой момент и получить долю имущества, как из ООО, например, и из брака ;)
Из брака можно выйти в любой момент и вынести часть имущества? Наверное да, если нет совместных детей, пошли они в загс и развелись. А если совместные дети в наличии в браке, то развод и раздел активов только через суд, а это время, с определением кому достанутся дети :(
А разве предприятие, основанное на чувствах и морали должно быть легко разваливаемым? Чтобы в любой момент из него выйти? Интересно, а чувства можно в один момент взять и прекратить? Типа проснулся утром и чувствуешь, всё – не люблю, нет чувств, нет желаний, мораль тоже за ночь атрофировалась напрочь и нет оснований для продолжения союза – участия в предприятии? И никакого имущества совместно нажитого делить не надо, ведь цель создания предприятия была не в этом?

Степан Оболенский
любитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 23.06.09 16:16

Сообщение Степан Оболенский » 13.11.09 08:34

MacDuck
если она для него дырка - то на нее насрать. чо она там просит жаниццо. да еще кредитов набрала пи..да с ушами.

а если он ее женой видит - то и с кредитами проблема решаемая становится.

все зависит от того, что хочет мужчина.

Аватара пользователя
re
бывалый
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 13.12.05 00:37

Сообщение re » 13.11.09 09:11

Лемминг писал(а): В моем понимании, брак...
Слишком вы много вложили в процедуру регистрации (по времени 10 мин) и обед.
По вашему, без регистрации и обеда все вами перечисленное недостижимо. :D

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 13.11.09 13:02

Лемминг писал(а): Брак это союз равноправных партнеров, в моём понимании.
дада. Это когда мужчина кормит семью, а женщина сидит в декрете. Еще он выплачивает ипотечный кредит полностью. А потом алименты в полном же размере установленном судом, со всех видов доходов.
То, что вы описали можно делать и давать мужчине без ЗАГСа.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 13.11.09 14:15

Степан Оболенский писал(а): а если он ее женой видит - то и с кредитами проблема решаемая становится.

все зависит от того, что хочет мужчина.
Мужчина хочет женщину, свободную от каких-либо обязательств. Так и как решаем проблему с кредитом?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 13.11.09 14:16

Лемминг писал(а):частично это необходимо для обеспечения минимальной стартовой площадки для будущего детей
А финишной для себя?

Степан Оболенский
любитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 23.06.09 16:16

Сообщение Степан Оболенский » 13.11.09 14:19

Либо ищет свободную от каких-либо обязательств

либо не женится на той которая с кредитами

либо женится на той которая с кредитами.

Степан Оболенский
любитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 23.06.09 16:16

Сообщение Степан Оболенский » 13.11.09 14:33

тут как и везде.
не нравится - не бери
нравится - соответствуй.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 13.11.09 14:55

Что за чушь?! Чему еще я должен соответствовать?

Степан Оболенский
любитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 23.06.09 16:16

Сообщение Степан Оболенский » 13.11.09 15:25

MacDuck
своему выбору.

если чел пьет вино только чтобы нажраться или с женщиной только чтобы ей вдуть, то он скользит по поверхностному слою.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 13.11.09 15:28

Перестаньте писать бред.

Степан Оболенский
любитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 23.06.09 16:16

Сообщение Степан Оболенский » 13.11.09 15:40

MacDuck

обоснуйте.

это бабский аргумент "бред".

Степан Оболенский
любитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 23.06.09 16:16

Сообщение Степан Оболенский » 13.11.09 15:47

Короче.
Если она мне нужна - то я ее беру со всеми ее долгами, детьми и собаками.
можно с тещей.
там разберемся кого в газенваген кому мороженое кому цветы.

Если она мне не нужна - какого фига она мне и без кредитов. Трахну и дальше пойду.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей