Наболело...
Интересно, крыша у меня съезжает просто потому что я себя не правильно веду или поведение мадам никак кроме стервозно-истерическим назвать нельзя?
Дело обстоит так:
Встречаемся значится с девушкой, живем вместе год почти.. Нормальность поведения под большим вопросом (что моя (наверное), что её). Девушка не работает, обеспечиваю всем только я (всегда когда захочет: дорогие сумки, хренумки, шмотки, деньги, че угодно. Ездили отдыхать на Острова одни за довольно таки дорого (пол ляма почти). (пишу это всё, потому что думаю это важно, а не для того что бы повыделываться..как бы нафиг не надо т.к. на форуме этом только что бы создать тему эту и почитать мнения). Девушка как бы добрая и заботливая, НО! У меня в связи с моей работай очень частые напряги и нервотрепки.. Выматываюсь морально по полной. В последние несколько месяцев вообще жопа полнейшая и все время нахожусь в прострации и в очень легко возбудимом состоянии.. Девушка хочет пойти туда, сюда, погулять, потусить, и т.д... знает что сейчас все деньги как бы уходят и их нет и в принципе их и не просит (огромный + за это, таких сейчас очень трудно найти как мне кажется.. + ко всему еще и красивая), но просит просто гулять...объясняю человеку, что мне плохо и ужасно, не могу и не хочу ни чего, прошу ходить со своими подругами и т.д., но она НИ В КАКУЮ! Говорит не с кем и не куда и хочет со мной. Из-за постоянно стресса я начал много кушать :D В общем закабанел немного (смешно конечно писать :D но все же это ахтунг), из-за этого еще меньше хочется куда либо выходить.. Из-за этого всего мне постоянно выносится мозг и +ко всем этим моим проблемам добавляется еще и это.. Постоянное гонево по поводу того что я что то на кухне или со стола не убрал после того как поел, не выкинул какую-нить фигню, порезал хлеб, а там крошки видители, НО НА ЧТО ТОГДА В ДОМЕ ИЗВИНИТЕ БАБА??? Разве не она должна убирать за мной? Да она готовит вкусно, да убирает, да да да, но какого хрена нужно устраивать трагедию вселенского масштаба если я сразу не убираю то что нагадил? (причем прошу заметить, не всегда говорю что не уберу, а говорю что попозже..иногда забываю, но это же полнейшая фигня..не так ли?) Единственное спасение для меня сейчас - это тупо встречаться иногда с другом своим лучшим, одному, просто сидеть мужской компанией и общаться.. И что же делает моя дорогая мадам? А она когда я говорю что хочу встретиться с другом (да пусть даже выпить иногда) начинает ГНАТЬ на меня, мол со мной ты никуда не хоодишь, а к другу поедешь..не честно, бла бла бла, пошла в жопу, пошел ты тоже, ссора, скандал, оры адские, пропадает желание ни то что ехать с другом встречаться, а вообще видеть кого то и слышать... или же в последнее время заявляет что тоже поедет со мной..Объясняю, что я хочу один!!! Говорю что мне это нужно, что мне лучше будет, просто тупо легче..выбраться из этого всего.. Но происходит всё тоже самое.. скандалы и ссоры постоянные.. Повторяет мне всё время одно и то же... Я в свою очередь говорю тоже одно и то же.. Даже уже предупреждаю и она сама знает (иначе вообще не понятно думает ли думалка потому что ситуация происходит практически каждый день) что будет тоже самое, но все равно гнет свою линию.. Во время ссоры постоянно пытаюсь уйти и не разгвоаривать что бы остыть, но выход из дома закрывается собой, слезами и воплями..начинаю заводиться, предупреждаю что щас опять будет что и всегда, но нет, стоит так же как Китайская стена..не сдвинуть не обойти, ухожу в комнату - она за мной, ухожу в туалет (она за мной)..замкнутый круг.. приходится сраться..еще есть много чего, но писать уже сил нет...
Написал всю эту фигню после только что возникшего желания встретиться с другом..
Такое ощущение уже, какой то опустошенности...как будто я в яме и не выбраться... Веры в отношения уже нет никакой, виденье дальнейшее совместного будущего тает с каждым днем... Держит уже не знаю что.. Любовь? Была точно, сейчас уже не знаю..мозг уже не воспринимает ничего кроме постоянных проблем с работой и ссорами дома... Собрался в фитнесс свой старый купить, а он находится рядом с домом друга, на что сиюсекундно получил первый вопрос/фразу - К "другу" своему поближе? Ну всё, теперь постоянно с ним видиться будешь... Сказал:"Дура? Достала уже с этой фигней.. Она: Ок. Тогда мне тоже туда карту покупай (хотя зимой была куплена карта в "ВорлдКласс"..
С друзьями отношения уже портятся, с подругами вообще перестал общаться..ни кто не звонит кроме моего друга лучшего, который уже сам в последнее время перестает звонить, когда мы договариваемся встретиться, а я по понятной причине не еду никуда и не звоню уже даже, а когда я ему звоню через несколько дней говорит что: "Да всё понятно, даже звонить не стал..как всегда всё.."
В общем у девушки везде - "другие телки, шлюхи и т.д. и т.п." ревнивая кароче просто ахтунг...
Бросаю я её на словах чуть ли не каждый день, говорю что бы вещи собирала и т.д... слезы сопли..становится жалко, миримся, всё шикарно опять, сказка, пироги, вкусная еда и т.д...до нового АДА..
Вопросы: Я стану скоро тряпкой или уже тряпка, да? Это отношения?
Поведение девушки..как бы вы отнеслись?
А нах..я?В последние несколько месяцев вообще жопа полнейшая и все время нахожусь в прострации и в очень легко возбудимом состоянии..
Не дарите ей подарков, какого ..уя, она ведь не дарит вам то, что обязана - домашний уют и тепло.дорогие сумки, хренумки, шмотки, деньги, че угодно. Ездили отдыхать на Острова одни за довольно таки дорого (пол ляма почти)
А вообще из-за таких как Вы, разбаловавших в конец наглых баб, их становится ещё больше, если она своей пиз..ой получает то что захочет, не приложив усилий, да ещё и удовольствие получает от выноса вам мозга и обвинений в вашу сторону, то зачем ей стараться быть лучше.
Автор, искренне сочувствую. сли квартира Ваша. то в следующий раз просто соберите ей ее вещи и на санчас. Приведет психику в порядок. отдохнете от ее скандалов. Захочет вернуться - пусть возвращется, но на ВАШИХ условиях. Если квартира ее или симаете вместе - найти, где еще можно. И уходите. Опять же на санчас. А то Вы себя вообще загоните на фиг.
На самом деле автор явно драматизирует. Ну во первых, бытовое свинство у мужчин - обыденное явление и я считаю нормальным определенный прессинг со стороны женщин по поводу чистоты. Иначе мужчина быстро превратится в скота, гадящего по месту своего нахождения. И вообщем то перепалки по поводу чистоты - дело обыденное.
Девка просто хочет с тобой гулять. Ей нужны эмоции от внешнего мира. Сама она их получить не может. Это тоже нормально. это как собаку выгуливать. Завел - выгуливай, иначе навалит кучу дома. И виновата ж не собака. Дело не в деньгах. Просто выгуливай.
По поводу поведения - девка тебя любит, терять тебя боится вот ине выпускает, считай это формой протеста.
Беда в том , что ты щас метаешься, и всех вокруг обвиняешь - это не по мужски. И по мне - так ты сознательно провоцируешь девку.
Имхо ты не прав.
Тебе надо подумать как давать своей девице хотя бы минимум эмоций. Иначе рано или поздно найдется кто то другой , кто даст ей эти эмоции и ты появишься тут с соплями и темой - как вернуть изменившую девушку.
По поводу тряпки - есть признаки и они не в девушке. Они - в твоих метаниях. Договорился с другом, поругался с девушкой, никуда не пошел, другу не позвонил. Кто виноват - девушка. Это бабье поведение, уж извини. Будь последовательным. Не поверю, что мужчина не сможет спокойно сходить к другу, или спокойно купить абонемент- вовсе не ставя в известность даму. А тут такое устойчивое ощущение , что ты сам провоцируешь войны. Обо всем ее спращиваешь. ставишь в изестнгость, начинаешь склоки. Твой внутреннний хаос и есть причина твоих бед. Вон даже с жором справиться не можешь. Подозреваю, что в этом тоже виновата девушка.
Девка просто хочет с тобой гулять. Ей нужны эмоции от внешнего мира. Сама она их получить не может. Это тоже нормально. это как собаку выгуливать. Завел - выгуливай, иначе навалит кучу дома. И виновата ж не собака. Дело не в деньгах. Просто выгуливай.
По поводу поведения - девка тебя любит, терять тебя боится вот ине выпускает, считай это формой протеста.
Беда в том , что ты щас метаешься, и всех вокруг обвиняешь - это не по мужски. И по мне - так ты сознательно провоцируешь девку.
Имхо ты не прав.
Тебе надо подумать как давать своей девице хотя бы минимум эмоций. Иначе рано или поздно найдется кто то другой , кто даст ей эти эмоции и ты появишься тут с соплями и темой - как вернуть изменившую девушку.
По поводу тряпки - есть признаки и они не в девушке. Они - в твоих метаниях. Договорился с другом, поругался с девушкой, никуда не пошел, другу не позвонил. Кто виноват - девушка. Это бабье поведение, уж извини. Будь последовательным. Не поверю, что мужчина не сможет спокойно сходить к другу, или спокойно купить абонемент- вовсе не ставя в известность даму. А тут такое устойчивое ощущение , что ты сам провоцируешь войны. Обо всем ее спращиваешь. ставишь в изестнгость, начинаешь склоки. Твой внутреннний хаос и есть причина твоих бед. Вон даже с жором справиться не можешь. Подозреваю, что в этом тоже виновата девушка.
Да и добавлю. Пусть девка идет работать и несет копейку в дом. Это лучший тест на ее скотство, это точно тебе говорю. Паразит она или человек - вот и узнаешь. Если паразит - до свидания сразу.
С другой стороны многие мужчины хотят иметь женщину - домохозяйку, полностью в их распоряжении. Но тогда изволь наполнить ее жизнь эмоциями. Ты ведь себя главным позиционируешь ? А это не только права, но какие никакие обязанности. Статусу лидера надо соответствовать.
С другой стороны многие мужчины хотят иметь женщину - домохозяйку, полностью в их распоряжении. Но тогда изволь наполнить ее жизнь эмоциями. Ты ведь себя главным позиционируешь ? А это не только права, но какие никакие обязанности. Статусу лидера надо соответствовать.
друг мой, говори только за себя .Алдр писал(а):На самом деле автор явно драматизирует. Ну во первых, бытовое свинство у мужчин - обыденное явление и я считаю нормальным определенный прессинг со стороны женщин по поводу чистоты.
Если тебя мамапапа не приучили к чистоте и педантству - это твои личные проблемы.
А у меня вот другое наблюдение, все девки с какими я встречался , ну серьезно в смысле, были все неряхами по сравнению со мной.
Грязнули. Так что для тебя быть свиньей - обыденность - для меня - отнюдь. И таки считаю мужчины куда более чистоплотнее женщин. 8)
А автор имеет ввиду другое , вытереть крошки за мужем со стола - это не повод вякать. Пусть радуется овца, что пока есть вообще за кем крошки смахивать...
-
Гадкая Крыса
- посвященный
- Сообщения: 8159
- Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
- Откуда: Донецк
мне вот кажется,что лучше не будет,будет только хуже.Особенно если вы ей статус жены предоставите.Характер не изменится,а вам "должностных обязанностей" добавится.За друзей мужа пилить-вообще последнее дело.Не со всем соглашусь, но многое верно. Знал что будут такие коментарии потому что естественно не с мельчайшими деталями текс выдан.
Это я понимаю..Из-за этого и жалко наверное..
По поводу скотства и гажения :D Всё не так плачевно :D Я не оставляю за собой горы мусора) Например ситуация: Я готовлю себе что-нить покушать. Режу, крошу, крамсаю, тру и т.д.. приготовил еду и сразу всё не убираю иногда. Сажусь есть, появляется мадам, начинает опять свою песню про срачь..на что получает ответ вполне нормальный: Поем, уберу. могу забыть правда, иногда и начинается пестеж...срача адского как такового просто нету или убирается с запазданием.. Не повод для гонева как мне кажется.Алдр писал(а):На самом деле автор явно драматизирует. Ну во первых, бытовое свинство у мужчин - обыденное явление и я считаю нормальным определенный прессинг со стороны женщин по поводу чистоты. Иначе мужчина быстро превратится в скота, гадящего по месту своего нахождения. И вообщем то перепалки по поводу чистоты - дело обыденное.
Алдр писал(а): По поводу поведения - девка тебя любит, терять тебя боится вот ине выпускает, считай это формой протеста.
Это я понимаю..Из-за этого и жалко наверное..
Алдр писал(а):Беда в том , что ты щас метаешься, и всех вокруг обвиняешь - это не по мужски. И по мне - так ты сознательно провоцируешь девку.
Имхо ты не прав.
Тебе надо подумать как давать своей девице хотя бы минимум эмоций. Иначе рано или поздно найдется кто то другой , кто даст ей эти эмоции и ты появишься тут с соплями и темой - как вернуть изменившую девушку.
По поводу тряпки - есть признаки и они не в девушке. Они - в твоих метаниях. Договорился с другом, поругался с девушкой, никуда не пошел, другу не позвонил. Кто виноват - девушка. Это бабье поведение, уж извини. Будь последовательным. Не поверю, что мужчина не сможет спокойно сходить к другу, или спокойно купить абонемент- вовсе не ставя в известность даму. А тут такое устойчивое ощущение , что ты сам провоцируешь войны. Обо всем ее спращиваешь. ставишь в изестнгость, начинаешь склоки. Твой внутреннний хаос и есть причина твоих бед. Вон даже с жором справиться не можешь. Подозреваю, что в этом тоже виновата девушка.
Я вообще не понимаю,как молодая здоровая деваха,не имеющая маленьких детей может не работать!
Куда она время девает вообще?
Да она просто с жиру бесится,себя занять нечем.
А если нравится жить в роли домашнего животного на содержании-ну изволь крошки со стола убирать вовремя,и вообще делать что положено домохозяйке,тем более если нет детей-надорваться тут невозможно.Даже если каждый день ваять пирог...
А вообще если у Автора проблемы с весом-пускай делает своему кормильцу паровую рыбу и салатики овощные.Калории посчитает хоть моск займет чем-нибудь.
Сами развращаете и получаете.Выгуливать ее видишь надо...
Куда она время девает вообще?
Да она просто с жиру бесится,себя занять нечем.
А если нравится жить в роли домашнего животного на содержании-ну изволь крошки со стола убирать вовремя,и вообще делать что положено домохозяйке,тем более если нет детей-надорваться тут невозможно.Даже если каждый день ваять пирог...
А вообще если у Автора проблемы с весом-пускай делает своему кормильцу паровую рыбу и салатики овощные.Калории посчитает хоть моск займет чем-нибудь.
Сами развращаете и получаете.Выгуливать ее видишь надо...
Автор, Вы не обижайтесь, но, я считаю, проблема в том, что девушка Ваша ограниченная сильно. Она не умеет сама себя чем-нибудь занять, ей нужно, чтоб ее другие развлекали. Это неизлечимо, к сожалению.... единственное.. ну, разве что комп ей купить, может быть? Может, ее увлечет и она отвяжется? Но тут для ограниченного человека другая опасность, - может вообще все на фиг дома и в семье запустить, еще и знакомствами по инету увлечется....
В общем, Вам решать. А так - я Вас очень хорошо понимаю. Каждому человеку нужен минимум личного пространства, где он может расслабиться и отдохнуть один, в тишине, и чтоб его не дергали. Это жутчайший эгоизм, то, что она этого не понимает.
А насчет уборки скажите ей так: - слышь, дорогая, ты же, вообще-то, не работаешь. Твоя работа - вот, дом. Не нравится? Иди, зарабатывай на домработницу, перед ней и будешь права качать, но чтоб дома был порядок.
... Деловая, вообще. У меня муж за все годы совместной жизни кофе сам себе ни разу не сделал. И мне в голову не придет его попрекать этим - потому, что МУЖИК - РАБОТАЕТ. Вот это вот - его дело. А за домом следить - мое дело. И если Вы прямо сейчас, в начале отношений не расставите все так, как оно должно быть, то дальше будет еще хуже.
А пока еще не поздно все поправить. Вполне еще есть надежда, что девчонка пока просто не пообтесалась под семейную жизнь.
В общем, Вам решать. А так - я Вас очень хорошо понимаю. Каждому человеку нужен минимум личного пространства, где он может расслабиться и отдохнуть один, в тишине, и чтоб его не дергали. Это жутчайший эгоизм, то, что она этого не понимает.
А насчет уборки скажите ей так: - слышь, дорогая, ты же, вообще-то, не работаешь. Твоя работа - вот, дом. Не нравится? Иди, зарабатывай на домработницу, перед ней и будешь права качать, но чтоб дома был порядок.
... Деловая, вообще. У меня муж за все годы совместной жизни кофе сам себе ни разу не сделал. И мне в голову не придет его попрекать этим - потому, что МУЖИК - РАБОТАЕТ. Вот это вот - его дело. А за домом следить - мое дело. И если Вы прямо сейчас, в начале отношений не расставите все так, как оно должно быть, то дальше будет еще хуже.
А пока еще не поздно все поправить. Вполне еще есть надежда, что девчонка пока просто не пообтесалась под семейную жизнь.
Кстати, тут многие написали по поводу того что надо выгуливать и т.д...самое главное я и забыл написать в 1м посте.. Сейчас все наверное резко поменяют мнение о вылазках.
Когда вместе тусили все, мадам была всё время не довольна всем подряд.
Описываю ситуацию реальную: Я собираюсь на ДР к другу, все меня ждут, задерживаюсь, говорю девушке что еду на др, а она со мной нет по причине того что мне надоело её поведение и что я прекрасно знаю как она себя будет вести.. начинаются сопли, слезы, ор, ссора...я собираюсь шлю нах и т.д..уже кипит.. в итоге едем вместе, как только заходим, начинается бздеж мне на ухо что ей то ни нравится, это... я начинаю злиться... объясняю ей кто она и что..и что в след раз я такой ошибки не допущу и не возьму её никуда...успокоилась, поехали потом по клубам, весело, всё норм и тут на мою какую то шутку про баб каких то она берет и херачит мне пощечину!!!!!! Прилюдно мля...я в шоке, люди (незнакомые все) смотрят...стыдно ппц...какая в тот момент меня злость взяла..рука не поднялась естественно..тупо опять бросил, отправил домой вещи собирать, а сам дальше тусить поехал..
Приехал, извинялась ппц, плакала, помирились естественно...
След раз, тусить поехали, опять прилюдно...такая же фигня...бросил, домой отправил... извинялась - помирились.. но с того момента никуда её не беру когда все же ночью собираюсь и именно этим аргументирую..
Когда вместе тусили все, мадам была всё время не довольна всем подряд.
Описываю ситуацию реальную: Я собираюсь на ДР к другу, все меня ждут, задерживаюсь, говорю девушке что еду на др, а она со мной нет по причине того что мне надоело её поведение и что я прекрасно знаю как она себя будет вести.. начинаются сопли, слезы, ор, ссора...я собираюсь шлю нах и т.д..уже кипит.. в итоге едем вместе, как только заходим, начинается бздеж мне на ухо что ей то ни нравится, это... я начинаю злиться... объясняю ей кто она и что..и что в след раз я такой ошибки не допущу и не возьму её никуда...успокоилась, поехали потом по клубам, весело, всё норм и тут на мою какую то шутку про баб каких то она берет и херачит мне пощечину!!!!!! Прилюдно мля...я в шоке, люди (незнакомые все) смотрят...стыдно ппц...какая в тот момент меня злость взяла..рука не поднялась естественно..тупо опять бросил, отправил домой вещи собирать, а сам дальше тусить поехал..
Приехал, извинялась ппц, плакала, помирились естественно...
След раз, тусить поехали, опять прилюдно...такая же фигня...бросил, домой отправил... извинялась - помирились.. но с того момента никуда её не беру когда все же ночью собираюсь и именно этим аргументирую..
автор , а ты скажи ей прямым текстом
" Ты свинья тупая слушай сюда, это моя квартира и мое дело где мне и когда крошить ... не нравится ?! Выход найдешь сама или могу направить подсрачником."
не вздумай на этой с...ке жениться , а тем более, как некий умник выше писал , заделать ребенка.
Если такое гавнище течет из тётки , которая у тебя на иждивении на птичьих правах...
ты её кормишь - поишь , цацки покупаешь...
то что будет , когда она заимеет сладкий штампец в паспорт и пузо ?! Она из тебя все жилы вытянет.
Мой совет , найди другую.
" Ты свинья тупая слушай сюда, это моя квартира и мое дело где мне и когда крошить ... не нравится ?! Выход найдешь сама или могу направить подсрачником."
не вздумай на этой с...ке жениться , а тем более, как некий умник выше писал , заделать ребенка.
Если такое гавнище течет из тётки , которая у тебя на иждивении на птичьих правах...
ты её кормишь - поишь , цацки покупаешь...
то что будет , когда она заимеет сладкий штампец в паспорт и пузо ?! Она из тебя все жилы вытянет.
Мой совет , найди другую.
Самое смешное что домработница есть..)Чинзано писал(а):Автор, Вы не обижайтесь, но, я считаю, проблема в том, что девушка Ваша ограниченная сильно. Она не умеет сама себя чем-нибудь занять, ей нужно, чтоб ее другие развлекали. Это неизлечимо, к сожалению.... единственное.. ну, разве что комп ей купить, может быть? Может, ее увлечет и она отвяжется? Но тут для ограниченного человека другая опасность, - может вообще все на фиг дома и в семье запустить, еще и знакомствами по инету увлечется....
В общем, Вам решать. А так - я Вас очень хорошо понимаю. Каждому человеку нужен минимум личного пространства, где он может расслабиться и отдохнуть один, в тишине, и чтоб его не дергали. Это жутчайший эгоизм, то, что она этого не понимает.
А насчет уборки скажите ей так: - слышь, дорогая, ты же, вообще-то, не работаешь. Твоя работа - вот, дом. Не нравится? Иди, зарабатывай на домработницу, перед ней и будешь права качать, но чтоб дома был порядок.
... Деловая, вообще. У меня муж за все годы совместной жизни кофе сам себе ни разу не сделал. И мне в голову не придет его попрекать этим - потому, что МУЖИК - РАБОТАЕТ. Вот это вот - его дело. А за домом следить - мое дело. И если Вы прямо сейчас, в начале отношений не расставите все так, как оно должно быть, то дальше будет еще хуже.
А пока еще не поздно все поправить. Вполне еще есть надежда, что девчонка пока просто не пообтесалась под семейную жизнь.
А что касается начала отношений, то встречаемся уже 2 с половиной года...
То что верная, я не то что уверен, я знаю на 1000000%.. Обо всем рассказывает, всё про всех, что где как когда, никого к себе не подпускает и т.д..это даже не то что моя самоуверенность, это просто факт.. Так что отсылаю что бы отдохнуть...естественно хрен отправишь..аЗот писал(а):Автор очень опрометчиво поступает, предлагая девочке идти гулять-тусить с подругами. А также развращая её материально. Все эти подарки-подачки-безделушки она будет воспринимать как должное.
Автор, ну, в самом деле...
Вы отзеркальте ситуацию-то - вот, пришли к ней подружки, а ту Вы придете, и сядете в женской компании, следить за ней, как цербер недовольной миной. Понравится ей это?
Что вообще ей делать в мужской компании? Что, заняться нечем больше?
Ладно, хорошо, иногда можно, если там праздник какой, и мужики сами пригласили жен и подруг - ладно. Но вот так увязываться, это ж с ума сойти можно!
А пощечина - это вообще пипец..
Знаете, это тоже будет продолжаться, до тех пор, пока с рук сходит. И не надо выяснять отношений. Надо сказать - еще раз позволишь себе такое, получишь сдачи, и иди потом, раздражайся. И ТАК И СДЕЛАТЬ!
Вы что, Автор? Молодой мужик, кого Вы из себя делаете?
Вы отзеркальте ситуацию-то - вот, пришли к ней подружки, а ту Вы придете, и сядете в женской компании, следить за ней, как цербер недовольной миной. Понравится ей это?
Что вообще ей делать в мужской компании? Что, заняться нечем больше?
Ладно, хорошо, иногда можно, если там праздник какой, и мужики сами пригласили жен и подруг - ладно. Но вот так увязываться, это ж с ума сойти можно!
А пощечина - это вообще пипец..
Знаете, это тоже будет продолжаться, до тех пор, пока с рук сходит. И не надо выяснять отношений. Надо сказать - еще раз позволишь себе такое, получишь сдачи, и иди потом, раздражайся. И ТАК И СДЕЛАТЬ!
Вы что, Автор? Молодой мужик, кого Вы из себя делаете?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Гроздья радости и 41 гость