Бизнеслюди ...

[VOLK]

Месяца полтора назад мой отец резко изменился..Стал угрюмый,какой то сверх спокойный и грустный..На вопросы отвечал не охотно и вообще почти замкнулся..
Я не мог понять,что с ним произошло..
И вот ситуация прояснилась
Поехал батя сдавать анализы к врачу.Получил результат,как ему объяснил доктор,онкология ..Далее тот же доктор,оказывается еще практикующий в частной клинике,предложил дообследоваться уже там(в частной клинике) и предложил лечение супераппаратом и суперпрепаратами..Что и навело на сомнение..
Далее отец отправился в другую больницу и сдал те же анализы,которые оказались в норме
В итоге ДВЕ недели он в принципе готовился к уходу в мир иной ,пил антидепрессанты и тд..
Кстати потом,для верности,он сдал те же анализы в третьей клинике,где к счастью подтвердили,что все в порядке...

Я когда узнал,подорвался этому врачу машину спалить накуй..батя отказался говорить кто это

И вот еще случай недавнешний..
Чтобы получить путевку в муниципальный дет.сад необходимо сдать всякие анализы и поставить отметку у психолога..
Прихожу с дочерью к психологу и тут началось
Да у вас все неправильно.Если ребенок живет 50/50 между вами и бж,это пистец!!!чуть не вырастит отсталым.Ребенок в 3 года должен больше знать и бла бла бла,короче все хуже некуда ..
И тут же поступает ненавязчивое предложение ПОМОЧЬ,появляется визиточка в руках,со словами ЭТО МОЖНО ПОПРАВИТЬ,вручается мне
Хотя ребенок до этого 5 месяце ходил в частный дет.сад и все было прекрасно.Хорошо болтает и вообще на мой взгляд все хорошо(уж точно не выглядит отсталым по сравнению с одногодками)..

Ну что это млять за время настало ?,где люди пытаются заработать на самых святых вещах..
НИКОМУ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ В НАШЕ ВРЕМЯ

[Байкер]

Доверяй, но проверяй. Да, есть и разводки. Есть и ошибки. Распознать сложно. Но вот проверить практически всегда стоит.

[Байкер]

С врачами вообще сложно. Не все специалисты высокого класса.

[Erato Muse]

Я давно врачам не доверяю. В последнее время просто начала ходить на важные приемы и манипуляции с подругой КМН.
Теперь явно п...т меньше.

[Байкер]

КМН тоже разные бывают. И специальности разные.

[ONA]

НИКОМУ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ В НАШЕ ВРЕМЯ

это точно

[Томагочи]

А куля вы хотите - КАПИТАЛИЗМ. Что хотели то и получили. Жрите теперь свои турбо и джинсы носите.

[Байкер]

Не забывайте, что кроме выкачивания денег, есть ещё такие моменты, когда сегодняшний анализ показывает одно, завтрашний - другое. Есть симптомы схожие у разных болезней и прочее. Вон у меня у приятеля моего установили диабет. А сейчас анализы показывают, что всё хорошо. Причём диагноз подтверждён людьми, коим могу доверять. А вот просто у него какой-то механизм в организме дал такой вот непонятный сбой. Кстати, он никого не обвиняет в "неправильно" поставленном диагнозе.

[fara]

Тему медицины без мата обсуждать нельзя, хотя и нормальных можно обидеть.

[Байкер]

Все претензии к ввп.

[Murochka]

А ест еще такое явление, как перекрестное опыление. Врачи ставят диагноз, и прописывают от него средства, купить которое можно исключительно в определенной сети аптек, по рецепту врача, да еще со скидкой, (типа у врача там скидка, чтоб клиент не утек). А на самом деле это лекарство вообще может быть непоказано человеку, но врачи регулярно ездят на семинары, где фармаколологические представители устанавливают, что в нонешнем сезоне надо прописывать больным. Врачу за каждого покупателя делается откатик. А пациент жрет какие-нибудь БАДы или гормоны пачками и делает себе только хуже.

[Валерия]

+ Томагочи. Все дело в капитализме всего лишь. Так он работает.
А вы думали?

[Байкер]

Murochka, Вы не в теме. Во-первых, обычно не врачи ездят на семинары, а менеджеры-продавцы отфармкомпаний ходят по кабинетам и предлагают лекарства, описывая плюсы и "забывая" о минусах. Во-вторых, врачам потом подарки приносят(откаты аптеки не делают). Какие подарки - другой вопрос. В-третьих, на семинары, если такой всё же организуется врачи приезжают с удовольствием, потому что их потом бесплатно кормят и подарки дают.
И, всё казалось бы плохо и ужасно, но... Есть такой момент, как новые методы и новые лекарства. Откуда, кроме как от представителей фармкомпаний наши врачи, загруженные приёмами по самое нехочу, будут получать информацию? Откуда как не из семинаров?Откуда? Наши минестерства подобным не озабочены(спасибо ввп и его команде). Сейчас запретили представителям ходить по кабинетам и общаться с врачами. Так что, забудьте о новых лекарствах. Это зарубежом они будут помогать пациентам, а у нас и старыми, более вредными для здоровья обойдётесь.
Кстати, Murochka, Вы глупости не пишите:

А на самом деле это лекарство вообще может быть непоказано человеку

Если не показано, то выписывать не будут. Другое дело, что при возможности выпишут подороже, за которое могут подарок дать.

[Туся]

Да уж, все диагнозы перепроверять надо, у разных врачей. И еще учитывать, что хирурги почему-то (говорю по опыту моих близких)чуть что - "резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита" (с). Потом идешь к нехирургу (гастроэнтерологу, урологу и тпы - в зависимости, кто этой сферой занимется), и те говорят, мол да не надо ничего резать, надо просто наблюдать, вот если будет расти - тады да, резать. А при таких размерах люди десятилетиями живут преспокойно и никаких проблем не испытывают.

[Байкер]

Со мной сейчас спорить в этой теме бесполезно. Я потому что "варюсь" в обществе врачей и представителей фармокологических компаний(и Российских и иностранных).

[Туся]

Насчет "если не показано" - выписывать не будт - а как же, например, антибиотики при ОРВИ? Была не так давно на одном форуме врачей, так они прямым текстом говорят: да, знаем, что в большинстве случаев антибиотики при ОРВИ не показаны и даже вредны, ибо они проитв бактерий, а не против вирусов, а ОРВИ не так уж часто сопровождается бактериальной инфекцией. но: назначаем и будем назначть по 2м причинам. 1 - проще срапзу назначить, чем потом не дай бог через неделю больной не вылечится, придется к нему еще раз тащиться и тогда уже назначать. 2. - многие люди сам возмущаются, считают, что мол если врач антибиотик не прописал, значит, не полечил.

[Murochka]

Байкер

Murochka, Вы не в теме.

и все-таки в теме. В семье есть врачи и есть врачи- друзья. Пусть нехотя, но признавались, что их посылают на семинары, которые проводят фармакологические компании и там рекламируют новые средства. И схема получения откатов - *рецерт -определенная аптека - откат* тоже была подтверждена. А еще выписывают более дорогие аналоги, рекламируя их как *средства нового поколения*, хотя по химической формуле это будет тот самый аспирин или стрептоцид.

Кстати, Murochka, Вы глупости не пишите: Если не показано, то выписывать не будут. Другое дело, что при возможности выпишут подороже, за которое могут подарок дать.

лично сталкивалась с тем, когда выписывали гормональные средства без предварительных анализов, в конских дозах, а при первой же попытке просто задать вопрос насчет того, что надо бы индивидуально подобрать и вообще, зачем, - бегающие глаза, резкие *не хотите-не надо*, а у врача весь стол завален рекламными проспектами этого самого *новомодного средства*. После консультация у своего врача - сказал, что правильно сделала, что отказалась. Конская побочка, средство не лечит, а снимает временно симптомы и вызывает зависимость.
И это только единичный случай.
Возможно, там, где Вы работаете, все не так. Хочется верить, что то, с чем сталкивалась я и мои знакомые, всего лишь частные случаи.

[Erato Muse]

КМН тоже разные бывают. И специальности разные.

Знаю. Но я предпочитаю чтоб с другим КМНом или профессором спорила подружка КМН, а не я одна.
После истории, когда в ноябре вместо диагноза антибиотик-ассоциированный колит поставили острый аппендицит и 2 КМНа и один профессор пытались принудительно госпитализировать и вырезать, - я не то что не только КМНам не доверяю.
Теперь в случае операций или каких-то важных вопросов 2 клиники и подружка КМН на обеих консультациях - the must.

[Низнайка]

VOLK, года 4 назад моего брательника разводили на гепатит С, ну и так намекнули, что, пля, лечится, всего-то каких-то полмульта рублями, брательник чуть не повелся на это, при том при всем, что работает тренером с детями в бассейне и его на всю подобную хрень гоняют проверяться раз в квартал.
кое как внял логике рассуждений, что надо сдать анализы в другой клинике повторно, в результате нифига не нашли

[Плюша]

Такие деньги добра не приносят! Бумеранг никто не отменял.

[mikailrez]

.
Прихожу с дочерью к психологу и тут началось

Психологи вообще люди ипанутые по самое небалуйся. Идут туда, чтобы избавиться от комплексов либо проблем у себя в голове, которых чуть больше, чем докуя. Эти же комплексы и проблемы мешают учиться - то спасают китов в Антарктиде, то расширяют сознание, то стоят на болотной площади, то занимаются сексом с особями своего же пола... Какой тут семинар-зачет-лекция?

Зато, покрутившись в этой тусовке, становятся чрезвычайно хитрожопыми...

У меня у товарища школьный психолог ребенка задергала - типо шизофрения у него, аутизм, опа-опа, лечиццца надо срочно... Оказалось, что ребенок на вопрос из современного и независимого школьного опросника "а бьет ли папа маму" послал тьотку-психолога в пеший эротический тур.

[Текила с перцем]

обычная ситуация. и не только в частных клиниках. идешь в обычную поликлинику - а там целый круговорот денег в природе. Капец. Подруга лечилась у врача, которому доверяла много лет. И тут он ее отправляет на непонятный анализ (были проблемы по женской части у нее). Она делает очень недешевую диагностику, выявляя 16 штаммов вируса. нашли 5 из 16. Врач делает многозначительную мину и прописывает лечение на 1000 у.е. (конечно по скидке в определенной аптеке) Подруга офигевает и по моему совету лезет в интернет и идет к другому врачу. Оказывается, данные штаммы вообще не опасны и ими заражены 90% населения. Их вообще не лечат в принципе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Civil]

Во-вторых, врачам потом подарки приносят(откаты аптеки не делают). Какие подарки - другой вопрос.

Откаты есть, притом по старинке, налом. Два раза в месяц развозят :D
Не от аптек а от производителей, точнее их представителей.

[McGray]

Ни разу врачи ни за что денег не требовали, даже не намекали. (несколько единичных походов в платные заведения, львиная доля визитов приходится в районные поликлиники).

А про отметку у психолога (который и врачом-то не является) для поступления в муниципальный дс первый раз слышу. [/quote]

[lady Cat]

Гы :D
А с кожными заболеваниями никто не сталкивался, не? Это ж поле непаханное!