Карьерные проблемы

Высказаться и забыть
Reader_Digest
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 29.07.14 10:52

Карьерные проблемы

Сообщение Reader_Digest » 10.02.15 22:09

Уже полгода нахожусь в поиске работы. Большую часть времени в качестве работника, и последние три недели уже в статусе безработного.

Заставили уволиться, с выплатой компенсации, которой хватит на два месяца с учетом съема жилья.
И как раз все это время живу отдельно от семьи, уехал от них. Тут писать не буду, все есть в моей теме. В общем, лажа в жизни всегда усугубляется еще какой-то лажой. Как поговорка про беду.

Проблема в том, что стал сталкиваться с таким явлением, что компании, которые меня рассматривают, активно узнают о прошлом соискателя. Звонят и выясняют детали обо мне на предыдущем месте работе. У меня таких три. В первых двух уходил самостоятельно, с третьеего места попросили. Я хоть и не ругался ни на одном месте , но являясь принципиальным и жестким правдорубом, оставил о себе впечатление хорошего специалиста, но сложного во взаимодействии. И мне уже две конторы на той неделе отказались даже общаться после того, как обзвонили предыдущие конторы.
Я с последним местом договорился, что мне буду давать хорошую рекомендацию, но видимо все же недостаточно хорошую.

Ко всему этому накладывается определенный дауншифтинг. Изначально молодым спецом попал в мощную производственную контору, лидера на рынке, мечта карьериста и бла-бла-бла. Через три года сам ушел оттуда, надоело заниматься чем занимался. Не вытерпел.
Устроился еще в одну, теперь уже среднюю западную контору, там 1,5 года проработал, ушел, т.к. контракт закончился.

Потом занялся бизнесом, открыл ИП, но так и не смог его раскрутить, возил товары из Европы, сам закупал, таможил, но ликвидности не хватало, и с продажами беда. В общем, на жизнь уже не хватало. Пошел снова наемником. Теперь уже российская компания, серые зарплаты и вообще мрак по сравнению с моими предыдущими местами.
Еще 1,5 года.

А сейчас рекрутеры недоумевают, как я мог уйти с первого места и докатиться до последнего. Устал объяснять.

В общем, в комплекте:
1)31 год, отличный спец во внешней торговле, иностран. языки и все дела.
2) Смешанная репутация в предыдущих конторах влияет на потенциальных работодателей.
3) Недолгие сроки работы, 3г.-1,5г.-1,5 г. Типа, мало, не окупаю инвестиции в себя.
4) Общая конъюнктура рынка труда говорит о том, что с такими курсами валют у импорта серьезные проблемы, сокращения, низкие ЗП, туманные перспективы. Предложений откровенно мало.
5) Ничего другого кроме этого делать не умею. Да и начинать сейчас не представляю как. Образование бы получил, но тут какой-то замкнутый круг. Съемное жилье, ребенок/алименты, кредит.

Решил написать в наболевшем, на форуме. Просто высказаться и забыть. Сегодня одна прикольная иностранная контора, которой я идеально подхожу по описанию и первому разговору, отказала без объяснения причин. Очень расстроен.
Никто из семьи, ни родители, не знают что я без работы. Никому не хочу говорить, чтобы не вышло утечки и не стали меня обратно загонять под плинтус теще.

В общем, по всем фронтам отступаю, тяжко.

Аватара пользователя
Mikman
старейшина
Сообщения: 1742
Зарегистрирован: 15.12.12 22:56
Откуда: Сказка

Сообщение Mikman » 10.02.15 22:14

Держись, должно быть плохо, чтобы было хорошо.

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 10.02.15 22:26

Я хоть и не ругался ни на одном месте , но являясь принципиальным и жестким правдорубом, оставил о себе впечатление хорошего специалиста, но сложного во взаимодействии.
Помимо качественого исполнения задач, карьерный рост предполагает умение подлизывать попэц руководству. Если ты лишён этого дара, то карьера тебе не светит. :wink:
А правду-матку нигде и никто не любит. Тем более, когда её высказывают вышестоящему начальству. Тем более, если обоснованно.

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 10.02.15 22:32

Я удивляюсь что людям делать нечего - таким образом проверять кадры. Звонками незнакомым людям (или мало знакомым) и обсуждать чью-то личность, причем кадровики (обычно тупые бабы мнящие себя хз кем), которые даже напрямую не работали с человеком, а просто прочитали его бумажки или покурили в курилке.
Причем, при таких звонках я бы делала ссылку на то, что человек дающий характеристику может иметь злонамеренность, и совсем не факт, что вновь прибывающий наемный сотрудник окажется таким же плохим со мной, ведь у нас чистые новые отношения и вполне может статься что с ним мы поладим.
Не дают отсылку на то, что может быть замешана личностная неприязнь.
Делают вывод на основании хер пойми чего, но только не на основании проверенных лично фактах!

Потом получаем - на работе работают идорасы тупые и нерасторопные, но настолько рафинад, что любая хар-ка будет хорошей, ибо ниочем там вообще обсуждать нечего, либо жополизы, либо просто "угодные, свои".

Еще примечателен факт, что работая в больших конгломератах многие забывают зачем вообще сидят, и работают в "свой кузовок" онли, забывая что есть еще понятие "над", которое больше интересов кадров или начальника отдела и для которого иногда надо забывать о себе и о своей персоне, думая о деле в целом. Отсутсвует "масштабность".
Но зато да! Такую работу провел - на подлете неугодных отстрелил! Поубивала бы

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 10.02.15 22:38

Freemonk писал(а):Я удивляюсь что людям делать нечего - таким образом проверять кадры.
Это сейчас реальная практика некоторых контор и шараг .
А также некоторых банков .

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 10.02.15 22:45

Потом удивляться что жопа на жопе, жопой погоняет.
Автору тогда один совет - искать встреч с начальством, минуя кадровиков.
Понравишься начальнику - кадры засунут свое мнение в задницу.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 35111
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48
Пол: Ж

Сообщение Кармен » 11.02.15 00:10

"Вчера искал справедливость-сегодня ищу работу"(с)
Автор,Вы создали себе плохую репутацию.Серьезные работодатели Вам не доверяют.Момент неблагоприятный-в связи с кризисом на рынок труда выходит масса специалистов,сочетающих и квалификацию и лояльность одновременно.
Что посоветовать?
Обратитесь к конкурентам Вашей предыдущей фирмы-возможно Вас там примут.
Еще вариант-идите на поклон к кадровику на последнюю работу.С коньяком.Попросите по-человечески,без гонора,Вам могут помочь.
Вспомните о старых знакомствах,вытряхните карманы и старые кошельки с забытыми визитками.
Соглашайтесь на длительный испытательный срок и доказывайте что преодолели "сложность во взаимодействии".
Придумайте приличную причину ухода с первого места работы-болезнь близких родственников,что угодно,но не "надоело,не вытерпел".
Демонстрируйте готовность работать и не создавать проблем,не сдавайтесь и все у Вас получится.
Желаю удачи!

Ratmar
бывалый
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 07.05.13 15:19

Сообщение Ratmar » 11.02.15 00:31

Привет коллега по характеру. Я такой же. Тоже был спецом в определенных структурах, но характер пипец вредил карьере.

Сейчас я уже прекрасно понимаю свои ошибки, но я уже в другой отрасли и работаю сам на себя.

Медведь
старейшина
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 27.01.14 02:36

Сообщение Медведь » 11.02.15 01:33

Дмплом о вышке хоть есть? Пойти с нуля каким-нибудь простым продаваном или с нуля скажем инженером гордость не позволяет?

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 11.02.15 01:42

Михеич писал(а): Помимо качественого исполнения задач, карьерный рост предполагает умение подлизывать попэц руководству. Если ты лишён этого дара, то карьера тебе не светит. :wink:
А правду-матку нигде и никто не любит. Тем более, когда её высказывают вышестоящему начальству. Тем более, если обоснованно.
Таки даааа..
Любишь говорить и делать - что хочешь, работай на себя.

Не получается, нет мозгов, кастрируй амбиции и засунь себе язык в ..

Иди в среднюю кантору и тупо работай на дядю.

Или возьми себя "за феберже" и лезь в гору. Не скули.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 11.02.15 01:45

Freemonk писал(а): Автору тогда один совет - искать встреч с начальством, минуя кадровиков.
Понравишься начальнику - кадры засунут свое мнение в задницу.
Не засунут.
Он "кот в мешке", будут по любому искать рекомендаций...

Они все дуют на молоко. Зачем в очередной раз нарываться на "обезьяну с гранатой"?????
Амбиции, "правда".. Все это не актуально для начальства.

Reader_Digest
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 29.07.14 10:52

Сообщение Reader_Digest » 11.02.15 02:26

Михеич писал(а):Помимо качественого исполнения задач, карьерный рост предполагает умение подлизывать попэц руководству.
Все так. Я не всегда вижу когда остановиться. И даже когда все понимают, что я оказался прав, осадочек-то остается, что я настаивал на своем. В то же время, когда я не в курсах вопроса, не выступаю.

Автор,Вы создали себе плохую репутацию.
В целом репутация вполне себе, строки в резюме рулят. Они видимо проверяют меня, т.к. не верят, что я к ним пожаловал. Вчера на собеседовании сказали: Вы действительно хотите у нас работать, вас ничего не смущает?. В контексте уровня компании.

Пойти с нуля каким-нибудь простым продаваном или с нуля скажем инженером гордость не позволяет?
При надежном тыле в лице семьи я бы недолго раздумывал. В прошлый раз так и зарегил ИП и все организовал очень оперативно. А сейчас, с нуля зп будет 20-30 т.р. макс ближайшие пар лет. Не прожить.
Сейчас я уже прекрасно понимаю свои ошибки, но я уже в другой отрасли и работаю сам на себя.
Респект. Я уверен, что приду к этому в конце концов. Был бы карьеристом, сидел бы сейчас в первой конторе, изредка напрягался, и получал бы хорошо.
Поубивала бы
Ну, жестко, но справедливо. Я понимаю, когда мы встретились, поговорили, понравились друг другу. Работодатель же задает вопросы, хочешь - практически тестируй, свое мнение сложи. И перед принятием решения справки наведи, если что-то смущает. Тогда да, я как-то смогу понять. А вот так, по бумажке принимать решение кажется несправедливым.
Иди в среднюю кантору и тупо работай на дядю.
Или возьми себя "за феберже" и лезь в гору. Не скули.
Да я в ТОПы уже не мечу. У них отбор как в космонавты.
А поныть...тут только, это реально помогает, т.к. в рельности нельзя.

Аватара пользователя
Димон Бодрый
любитель
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 18.04.14 20:30

Сообщение Димон Бодрый » 11.02.15 03:16

Изображение
ТС, ты много недоговариваешь. Ты, в общем-то, и не обязан здесь отчитываться, но ищи корни проблемы в себе и только в себе.

Reader_Digest
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 29.07.14 10:52

Сообщение Reader_Digest » 11.02.15 03:28

Картинка отличная :)
Конечно, не договариваю, пара постов на тему маловато будет.
Проблемы на чужие плечи не перекладываю, и виновачу только себя, вовремя не расставил правильные жизненные ориентиры, теперь расхлебываю.

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 11.02.15 07:11

Да нормальные у тебя автор жизненные ориентиры.
Просто кругом мудаков полно. Да еще некомпетентных.

Аватара пользователя
Ursula
посвященный
Сообщения: 6994
Зарегистрирован: 10.09.09 15:05

Сообщение Ursula » 11.02.15 09:10

Я считаю НОРМАЛЬНОЙ практику "пробивания" сотрудника на прошлых местах работы. У меня в компании этим серьёзно занимается служба безопасности. Зачем брать проблемного сотрудника? Инвестиции конечно в работника немалые, плюс кривую профессионализма никто не отменял, а на новом месте работы она с нуля начинается.
Был у меня случай: приняла на работу парня, креативного такого, хорошие знания, харизма, но рекомендации были не в его пользу (плохо приживается в коллективе, заносчив, конфликтен). Ну, думаю, главное, что спец хороший. Но по прошествии некоторого времени очень пожалела: другие сотрудники его терпеть не могли, он раздувал скандалы, перессорил всех. Мои ребята сами потребовали, чтобы этого выскочку уволили.
Насколько я знаю, он уже много мест работы поменял.
Автор, Вы не отчаивайтесь. Если Вы работаете в какой-то определённой отрасли, то сарафанное радио не в вашу пользу. Мне, к примеру, часто звонят коллеги по поводу соискателей, я звоню по той же причине. Но мы вращаемся в определённом кругу. Может круг поменять? Или попросить кого-то Вас отрекомендовать? А дальше уж укрощать свой характер. Он никому не нужен.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 35111
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48
Пол: Ж

Сообщение Кармен » 11.02.15 09:29

скорпи писал(а): Любишь говорить и делать - что хочешь, работай на себя.
Наивная незабудка!))
Если будешь "говорить и делать что хочется"-не получится ничего и нигде.

Аватара пользователя
Бажена
старейшина
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 13.11.14 13:36

Сообщение Бажена » 11.02.15 09:38

Так...

Автор, откуда они берут телефоны ваших предыдущих работодателей? Если из СМИ (интернет и т.п.), то просто необходимо найти в старых конторах по человеку, наиболее к Вам лояльному (пообещать (и не обманывать!) ему коньяк там, за т.н. "за услуги"). Коньяк подарить потом- даже если помощь не потребовалась- кто знает, как оно повернется, может придеться опять "обращаться за помощью" (ТТТ). И в резюме, в графе работодатель написать: рекомендации предоставляются по требованию. Зачастую вместо того, чтобы рыскать по просторам тырнета в поисках нужного телефона работодатель спросит этот самый телефон у Вас, а на другом конце провода- нужный Вам человек с нужными Вам рекомендациями.

Далее- обманывать работодателя не стоит, замалчивать проблемы - тоже. Но... :) - их можно преподнести по разному. Я бы указала в резюме: В графе недостатки/особенности "некоторая излишняя самостоятельность" "не сторонник некомпетентного стороннего вмешательства в рабочий процесс". Может не дословно так, но с таким подтекстом. Чуствуете разницу? Недостатки некоторым образом превращаются в достоинства- человек способен действовать самостоятельно, способен отличить конструктив от "идей", лишь мешающих процессу.
Этим Вы, конечно, скорее всего, сразу отобьете желание с Вами встречаться у тех работодателей, у кого коммуникативность и умение работать в коллективе на первом месте, но стоит ли тратить время и нервы на такие вакансии, чтобы Вас "отфутболили" или опять через год уйти?

Конечно, если Вы осознаете сложности собственного характера- с ними надо работать, иначе все эти поиски работы бессмысленны- раз за разом будете наступать на одни и те же грабли.

Все вышесказанное- ИМХО. (ну и чуть-чуть опыта... :D)

Аватара пользователя
Ursula
посвященный
Сообщения: 6994
Зарегистрирован: 10.09.09 15:05

Сообщение Ursula » 11.02.15 09:45

Бажена, дело в том, что по указанным телефонам для рекомендаций не звонят. Служба безопасности звонит тоже в службы безопасности, кадровики звонят кадровикам и т.д. Поэтому попросить кого-то не получится.

Аватара пользователя
Бажена
старейшина
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 13.11.14 13:36

Сообщение Бажена » 11.02.15 10:02

А их и не надо в резюме указывать :D
Я же говорила- пишем "рекомендации предоставляются по требованию".
Вопрос: А кто может дать Вам рекомендации?
Ответ: Мой начальник отдела / кадровый работник и т.д.
Даем телефон..фсе.. :roll:

Впрочем, опыт в поиске работы у меня не очень чтоб большой- мы на одном месте годами...

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16629
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Сообщение makar » 11.02.15 10:34

свой бизнес. не??
сам себе начальник
и сам себе отдел кадров

Аватара пользователя
Ursula
посвященный
Сообщения: 6994
Зарегистрирован: 10.09.09 15:05

Сообщение Ursula » 11.02.15 10:36

Ну и напишут. А служба безопасности всё равно может позвонить в предыдущую компанию без всяких "по требованию".
Кроме того, анкету соискатели зачастую заполняют по образцу, и на то резюме уже никто не смотрит.
Мне, к примеру удобнее оценивать кандидатов по одному шаблону анкеты, а в резюме пусть хоть картины рисуют.

Аватара пользователя
Ursula
посвященный
Сообщения: 6994
Зарегистрирован: 10.09.09 15:05

Сообщение Ursula » 11.02.15 10:38

Бажена писал(а): Вопрос: А кто может дать Вам рекомендации?
Ответ: Мой начальник отдела / кадровый работник и т.д.
Даем телефон..фсе.. :roll:
Я такой вопрос вообще не задаю. Он дурацкий. Для меня более надёжное средство - лично поинтересоваться у предыдущего работодателя. Это не сложно. Контактная информация есть в инете.

Asteraceae
аксакал
Сообщения: 4579
Зарегистрирован: 21.01.15 15:27

Сообщение Asteraceae » 11.02.15 10:59

Автор, сочувствую. Сама работу искала почти год. Но я в это время училась, путешествовала и меняла область, в которой я работала.

Помимо того, что Вам посоветовали:

Прочистите свои социальные сети. Там не должно быть яркой политики, постов по типу "не навижу", что-то на грани психиатрии. Их тоже читают.

Зарегтесь на линкдине и прошаривайте тем свой профиль. Это надо делать всегда, вне зависмости от поиска работы. Там то как раз вам коллеги профессионалы будут подтверждать ваши проф качества.

И не стеснятесь претендовать на руководящие позиции. Чем черт не шутит? ну трудно, но у вас большой опыт. Справитесь.

Вам на резюме отвечают. Это уже ОЧЕНЬ хорошо. Не унывайте.

Аватара пользователя
Бажена
старейшина
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 13.11.14 13:36

Сообщение Бажена » 11.02.15 11:08

Ursula, но Вы же не всем работодателям работников подбираете :wink:
Приведенный мной пример - это лишь один из вариантов развития событий- может сработать, а может и нет. Многое к тому же зависит от уровня компании и "масштабности" должности на которую претендует соискатель. В серьезных и солидных компаниях есть свои службы безопасности, и , понятно, что они не доверяют "телефонам с резюме" ибо на подобных вещах "собаку съели" и прекрасно просекают все подобные действия соискателя. Или обращаются в кадровые агенства - там еще те акулы (зачастую, но не всегда) - их на мякине не проведешь.
А вот если компания среднего уровня или вообще мелкая- то такой ход очень даже может пройти. Для некоторых кадровиков вполне достаточно даже того, что человек готов предоставить рекомендации и дать телефоны. Ибо считают, что тот, кому нечего скрывать давать контакты с предыдущего места работы не станет- в лучшем случае отделается письменной "характеристикой", т.к. мало ли чего при личных вопросах вылезти может непотребного.

Теперь про анкеты. Насколько я помню, анкеты заполняются соискателем уже непосредственно при вызове на собеседование, перед непосредственно личным контактом с представителем работодателя, осуществляющего отбор и подбор кадров.
Т.е. первично все-таки резюме, на основании которого человек приглашается на собеседование, заполнение анкеты- уже следующий шаг. Там тоже есть свои нюансы, но я пока об них не говорила.
Ибо считаю всеж -таки - заинтересовать для вызова на собеседование + показать себя непосредственно на собеседовании - основное и базовое. Анкета будет заполняться и прилагаться (если их принято заполнять), но тот же кадровик, по результатам собеседования делает на ней первичную отметку- годен кандидат или нет к "дальнейшемурассмотрению", ставит на ней "плюсы и минусы". Те анкеты, на которых сплошные "минусы" после личного контакта с соискателем к дальнейшему рассмотрению даже не допускаются и звонки на предыдущее место работы не делаются - "в утиль".

ИМХО. Может где и по-другому... но я сталкивалась преимущественно с такими.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 7 гостей