О женщинах на форуме АБФ и во всем МД в целом. Репост.
ОК. Мне понятен Ваш взгляд на справедливость . Опять же, ИМХО, но мне видится в нем буквально следующий смысл: справедливо бы было, если бы М не просто слушал Ж, а принимал это, как обязательное и непосредственное руководство к своему действию с целью удовлетворения Ж. Тогда и только тогда баланс будет достигнут и проблема недопонимания будет решена.aska писал(а):... есть уважение к своей половинке, то должно быть интересно выслушать и ее точку зрения на этот мир и попытаться понять его, если оно отличается. Если М просто послушал, то это не общение, результата не будет. Именно не перетерпеть слушая, а понять и пойти на встречу, решить что можно сделать, как разрешить проблему недопонимания. Пока не найдется золотая середина - баланс. Баланс - это счастье, что тебя слышат и понимают
Но это никак не соотносится с контекстом мной сказанного. Будьте проще - мыслите в масштабе "хотела бы Ж будучи матерью для своего сына ему жены такую же, как она и судьбы/положения своего мужа". И ФСЁ! Не надо размышлений на тему как надо было бы и можно было бы. Они лишние в контексте моего ответа точно.
Ваше представление не имеет четко выраженного критерия, а отражает лишь Вашу личную точку зрения (основанную на текущих потребностях), некоторым она не близка в той степени, как Вам (сиюминутные потребности у всех разнятся).
Представьте, aska, у Вас сын. И хотели бы Вы ему в жены такую же, как Вы сами?
Только и всего. К сожалению, ответить на этот вопрос полноценно, Вы сможете только годам к 17 своего ребенка. Пока же Вы будете руководствоваться лишь гипотетическими понятиями справедливости вместо четко определенных критериев.
Последний раз редактировалось Lelik 21.10.15 16:24, всего редактировалось 1 раз.
- Учитель Истории
- модератор
- Сообщения: 32800
- Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
- Откуда: Великая Степь
Для уравнивания (не уравниловки!) природа посредством полового отбора "наделила" мужчину таким замечательным свойством, как альтруизм. Иными словами, как более сильный, мужчина зачастую добровольно делает шаг на ступенечку ниже.Lelik писал(а):А принудительное равенство называется уравниловка, оно унизительно, оскорбительно по своей сути. Как навязывания котам равенства с мышами
Так что уж сами решайте, насколько возможно равенство чего-либо.
Подать даме руку при восхождении на скользкой тропе, перенести ее через ручей на руках, взять тяжелую сумку из рук даже незнакомой женщины - все это сглаживание неодинаковости мужчины и женщины.
Заметьте (!), мужчина помогает женщине даже тогда, когда он слабее ее физически. Вот что [на первый взгляд] удивительно и совершенно нелогично.
Однако некоторые женщины, вероятно ущемленные осознанием собственной "недомужчинности", продолжают жаловаться на неравенство. Не хотят, понимаешь, принимать протянутой руки.
Ну, как им в этом поможешь?
Видим только то, что хотим?aska писал(а):итак, что же получается
1. Перед законом и по конституции М и Ж равны.
2. Духовно (пусть это будет вероисповедание, церковь) мы равны.
3. В постели мы тоже равны, даже нравится некоторым доминирование Ж.
П. 1 - согласен (до определенной степени). За определенные деяния должна быть сделана равная ответственность (а не как сейчас).
По п.п.2 и 3:
2. уже оговаривал вышепонятие равенства неразрывно связано со сравнением – сопоставлением свойств и признаков с целью выявлением схожих черт
3. в принципе, когда у М отрастет вагина, а Ж будет туда засовывать свой пенис, то не возражаю, будет полное равенство (и это если не брать в расчет Вашу собственную оговорку насчет чьего-либо доминирования . Согласитесь, доминирование уже не предполагает к-либо равенства, а несет в себе именно разницу и сравнительный анализ черт поведения и черт характера. Разве нет?) 8)
Все так..aska писал(а):итак, что же получается
1. Перед законом и по конституции М и Ж равны.
2. Духовно (пусть это будет вероисповедание, церковь) мы равны.
3. В постели мы тоже равны, даже нравится некоторым доминирование ))
Замуж выходить тогда не нужно.
Родила из банка спермы и живи не тужи. Можно и не рожать..
да ладно, Вы по очереди с мужем полы моете? Это не дискриминация?
Только не нужно про патриархальные воззрения и гендерные роли.
Я тоже воспитана, что у плиты должна стоять Ж и должна принадлежать ток семье))).
Но если сделать шаг в сторону и посмотреть не-предвзято со стороны, то бытовая дискриминация процветает по полной. Потому что закреплена через стереотипы, традиции, обычаи и т.д, короче - через нормы поведения.
С одной стороны кричим - у нас равенство возможностей, прав, закреплённое конституцией, а с другой...иллюзия. :D
Только не нужно про патриархальные воззрения и гендерные роли.
Я тоже воспитана, что у плиты должна стоять Ж и должна принадлежать ток семье))).
Но если сделать шаг в сторону и посмотреть не-предвзято со стороны, то бытовая дискриминация процветает по полной. Потому что закреплена через стереотипы, традиции, обычаи и т.д, короче - через нормы поведения.
С одной стороны кричим - у нас равенство возможностей, прав, закреплённое конституцией, а с другой...иллюзия. :D
конечно хотела. А чем я плоха как Ж? Образована, умна, хороша, все по дому могу + в горящую избу и коня на скаку при сильном желанииLelik писал(а): Представьте, aska, у Вас сын. И хотели бы Вы ему в жены такую же, как Вы сами?
Только и всего. К сожалению, ответить на этот вопрос полноценно, Вы сможете только годам к 17 своего ребенка. Пока же Вы будете руководствоваться лишь гипотетическими понятиями справедливости вместо четко определенных критериев.
Аська, для меня заниматься бытом - это нормально. Я так воспитана.aska писал(а):да ладно, Вы по очереди с мужем полы моете? Это не дискриминация?
Только не нужно про патриархальные воззрения и гендерные роли.
Я тоже воспитана, что у плиты должна стоять Ж и должна принадлежать ток семье))).
Но если сделать шаг в сторону и посмотреть не-предвзято со стороны, то бытовая дискриминация процветает по полной. Потому что закреплена через стереотипы, традиции, обычаи и т.д, короче - через нормы поведения.
С одной стороны кричим - у нас равенство возможностей, прав, закреплённое конституцией, а с другой...иллюзия. :D
Если начинала борзеть, муж мне таки и говорил - две бабы в доме , а я буду посуду мыть?
Хотя умеет абсолютно - ВСЕ..И посуду моет великолепно, когда сам решит..
И пол моет, а сегодня утром рано сварил пюре и пожарил рубку...))
Он - мужчина, я - женщина.
Мне не нужно равенство, если я хочу быть - его любимой женщиной.
А чем я плоха как Ж? Образована, умна, хороша, все по дому могу + в горящую избу и коня на скаку при сильном желании :lol(с)
Как жена ты не годишься...
В тебе нет самого главного - желания ухаживать, заботиться о мужчине.
Нет такой потребности..Хотя уверена на все 100, что твоя мама не такая как ты. Ей не нужно равенство с мужем.
Как жена ты не годишься...
В тебе нет самого главного - желания ухаживать, заботиться о мужчине.
Нет такой потребности..Хотя уверена на все 100, что твоя мама не такая как ты. Ей не нужно равенство с мужем.
Исключительно онтологически. В реальных условиях земного бытия Церковь подчиняет жену мужу. В Церквях, сохранивших апостольскую преемственность (Православие, Католицизм) женское священство невозможно. О каком духовном равенстве можно в этом случае говорить?aska писал(а): Духовно (пусть это будет вероисповедание, церковь) мы равны.
Аска, а не из-за такого ли подхода современные молодые люди не спешат вступать в брак? Уют себе могут создать сами, поесть сами, секс с феями, которые могут воплотить разнообразные фантазии, даже, черт побери, детей через суррогатных матерей могут сами. Вернуть меня сегодняшнего на 10 лет назад, да ХЕР бы я женился.aska писал(а):да ладно, Вы по очереди с мужем полы моете? Это не дискриминация?
Только не нужно про патриархальные воззрения и гендерные роли.
Я тоже воспитана, что у плиты должна стоять Ж и должна принадлежать ток семье))).
Но если сделать шаг в сторону и посмотреть не-предвзято со стороны, то бытовая дискриминация процветает по полной. Потому что закреплена через стереотипы, традиции, обычаи и т.д, короче - через нормы поведения.
С одной стороны кричим - у нас равенство возможностей, прав, закреплённое конституцией, а с другой...иллюзия. :D
Вот что, по Вашему, сегодня может предложить ОЖП в браке? Как по мне только псевдо бесплатные секс, да и он через несколько лет заменяется на головаболит, усталаподому, ниудиляешьвнимания, у васи вкуснее.
Я буду искренне рад если Вы убедите меня в обратном.
Как скорпи правильно заметила - потребности рулят.Часовой писал(а): Аска, а не из-за такого ли подхода современные молодые люди не спешат вступать в брак? Уют себе могут создать сами, поесть сами, секс с феями, которые могут воплотить разнообразные фантазии, даже, черт побери, детей через суррогатных матерей могут сами. Вернуть меня сегодняшнего на 10 лет назад, да ХЕР бы я женился.
Вот что, по Вашему, сегодня может предложить ОЖП в браке? Как по мне только псевдо бесплатные секс, да и он через несколько лет заменяется на головаболит, усталаподому, ниудиляешьвнимания, у васи вкуснее.
Я буду искренне рад если Вы убедите меня в обратном.
1. регулярный секс и горячий борщь (физиологическая)
2. не подхватите сифилис, не траванетесь желудком. (потребность в безопасности)
3. Общение (потребность в уважении) и т.д
- Учитель Истории
- модератор
- Сообщения: 32800
- Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
- Откуда: Великая Степь
До брака у меня был чаще и качественнее, и что немаловажно с разными ОЖП, да и готовлю я неплохо. Готов спорить на бутылку Courvoisier, что у большинства здешних ОМП было также.aska писал(а):1. регулярный секс и горячий борщь (физиологическая)
Этот пункт мимо.
Про презервативы, несмотря на отсутствие секса, знали даже в СССР (изделие №2). Один раз был подан мне супчик от которого дристал дальше чем видел. А если скажете, что это у меня Ж такая, так нет большинство из вас сейчас и готовить для свиих мужей считают дискриминацией, да и не умеют.aska писал(а):2. не подхватите сифилис, не траванетесь желудком. (потребность в безопасности)
И здесь промах
Орание друг на друга матом тоже можно назвать общением, к тому же с друзьями можно больше тем найти + на АБФ его тоже дофига. А после вступления в брак ожпешки очень любят ограничивать круг общения свих мужей.aska писал(а):3. Общение (потребность в уважении) и т.д
Опять мимо.
Найдется еще пара аргументов брать Вас в жены?
- Учитель Истории
- модератор
- Сообщения: 32800
- Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
- Откуда: Великая Степь
По подобию. Т.е. М и Ж феноменальны по отношению к Богу, а не являются его частью, т.е. частью идеального.Ingemar писал(а):В том смысле, УИ, что и М и Ж сотворены по подобию Божию, со свободной волей и бессмертной душой.
Чтобы утверждать с абсолютной доказательностью, что подобия идеального равны, надобно быть Богом.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 25 гостей