Новая ОЖП и дети

[Dimona]

Ха! Даже при наличии папы-патриарха, работающая и самостоятельная дочь с вредным характером фиг кого спросит, связываться с мужчиной РСП или нет, если ее переклинет на африканских страстях к нему (сужу по себе). И чего это делать вид, хорошо относится к чужому ребенку, когда ты видишь выгоду в наличии этого прицепа (мне, к примеру, не надо рожать второго ребенка, а у сына уже есть и, надеюсь, в будующем будет родной и близкий человек). По-мне, от каждого конкретно человека зависит, как будут выстроены любого рода отношения. А с детьми и супружеством покой лишь может снится. Но отсутствию покоя счастье будет ценой .

[АбрамТерц]

Заметьте, высказываются "лучшие" и опытные представительницы тиотской половины форума, у которых. вроде бы проекты "семья" трещину не дали.

Тут все таки надо заметить, что у всех отписавшихся ожп только по одному ребенку. И больше не надо было. Все хорошо и так. А одна из них по второму кругу зашла и пишет о непереносимости детей мужа, то есть незамутненная классика жанра.
Сам факт того что ожп осилила только одного ребенка с моей точки зрения говорит о многом.
Сомнительная ценность - кормить эту "самостоятельную творческую ценность" всю жизнь, только за одного ребенка.
Свое дело эти ожп давно сделали и живут как бы с комфортом и для себя.
Например, условно многодетная Лагерта, которая есть во всех темах в разном и наболевшем в этой теме не отписалась.
А обычно пишет везде и всюду.
Можно просмотреть ее откровения по темам и сравнить. (правда осилить это сложно :D ) Там несколько иные мироощущения. Более живой человек с большим запасом жизненной энергии. Живет не только для себя. Пытается что-то куда то нести. Тоже жесть лютая бывает, но по крайней мере мертвечиной не веет, живой человек и понятно чего хочет и к чему стремится. У нее тоже есть непереносимость детей мужа. Но иначе выраженная. И пишет в форуме не то что есть на самом деле. (между строк видно что муж иначе считает и иначе делает, а она хочет думать именно так как она думает). Я многие ее посты очень внимательно читаю, хоть и нет в них разума и логики. Мотаю на ус, что может в башке твориться.
Ну а с ожп, отписавшимися в этой теме как раз несложно все.
Что имеем:
У одной - отрицательные эмоции по отношениям к детям мужа. Но видимо муж рулит ситуацией.
У других - родили одного и достаточно. Не для пеленок созданы, а для того чтобы жизнь прожить интересно. (по их мнению)
Вот и приходится в современном мире выбирать. Того чего хотелось бы видеть нет и не будет.
Но своя жизнь - одна и видимо лучше делать, чем потом жалеть что не сделал. :D

Отправлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Ездил с одногодком на рыбалку. Сидели вечером у печки и за жизнь говорили.
Он живет с РСП, погряз в общем имуществе с ней. Ребенок РСП в 18 лет переехал к отцу.
Вроде ему стало полегче, но все равно нет. Есть общий ребенок школьник.
А РСП уже старая и рожать не будет.
Так он выдал перл:
Если бы я мог, если бы осилил еще одного ребенка, то все бы бросил. И эту бабу и все на свете.
Как это прокомментировать?
Вот и выбирай что да как правильно.

Отправлено спустя 26 минут 6 секунд:
И вот еще что:
Если начать разбирать посты, то надо отличать мнение бабушки (пусть даже очень милой :D )
У милой бабушки все равно мнение только на здесь и сейчас. Вчера и завтра отсутствуют.
А если посмотреть мнение фертильной ожп, то будут и иные интересы и иное мировоззрение.

[Freemonk]

А собственно, чо такова!? Мне например, не стыдно, что к чужим детям я не испытываю душевного тепла. Я считаю это нормальным человеческим и физиологичным. Свои дети мне и пахнут вкусно и жопки ихние целуешь и сладко.
Вот КТхизист предложил отмерять 10000 раз, дескать барская волчья морда показывается то тут, то там. Да, показывается. И что? Все мы люди


Теперь ответочка - автор наплодил трёх киндерят и брак распался. Ну, типа , нету папки. Том что на выходных он их за ногу потаскал и на диване покуролесил я лично не считаю ни за воспитание, ни вообще за какое-то участие в жизни. С таким же успехом его дети могли на детской площадке возле дома поколбасится и то было бы весело.
Ну и что - что он заведёт себе эту 27-летнюю бабенку и заделает ей киндера? Даже если они и расстанутся, то автору уже не привыкать быть воскресным папашей.
И тут в этом вопросе и при таких исходных данных лично я считаю
Надо быть немного фаталистом
Будет хорошо - ок. А не будет - киндером больше, киндером меньше - все одно мы все умрем

Это я к чему.
Нафиг на баб все бочку катить. Это природа человечья. Иногда подкорретированная воспитанием а иногда и волки воспитывали многих

[chistoanton]

Автор, Вам зачем вообще ещё раз семью создавать?
Вам мало троих детей?
Которые ещё дошколята? И это только начало. После совершеннолетия траты намного возрастут, их учить надо. А потом внуки пойдут.
Вас разорвёт просто.
Хотя, меж двух огней ты поджаришься ровней.
Не спешите!

Разумный ответ, кмк.
Лично мне кажется как только появится в этой системе у ОЖП свой ребенок, а не приемный, у нее приемные будут сразу считаться за паразитов, проедателей ресурсов (которых для ОЖП много не бывает).
Особенно на этапах 14+ лет, когда начнут корячиться институты - квартиры - материальная поддержка.

Вот внезапно подумалось - может автору нужна ОЖП которая НЕ ХОЧЕТ (не может) иметь детей?
Пускай обстирывает-обглаживает, водит по секциям эту троицу (если ТС сумеет ее настроить на эти подвиги нужным образом).
Дел ей хватит - по горло.
А еще попутно - работа по дому, борщ и.т.п.
Ее материнские инстинкты не будут выпущены на волю, будут тихонько дремать внутри.

[Ursula]

Вот внезапно подумалось - может автору нужна ОЖП которая НЕ ХОЧЕТ (не может) иметь детей?
Пускай обстирывает-обглаживает, водит по секциям эту троицу (если ТС сумеет ее настроить на эти подвиги нужным образом).
Дел ей хватит - по горло.
А еще попутно - работа по дому, борщ и.т.п.

Если ОЖП не хочет иметь детей, то она не хочет их ничьих, тем более чужих.
Если захочет, - родит своих. Делов то!
А если не может, то тоже врядли будет чужим жопы вытирать. В крайнем случае такие тётки о родных племянниках пекутся.

[ОСТАП]

Вообще-то, здорово напоминает конспект подготовки к операции "Барбаросса". Или "Багратион".

Операции "Барбаросса" или "Багратион" детский лепет на лужайке по сравнению с сегоднышними реалиями по создании семьи, комфортной, на всю жисть. :D

А не проще ли наслаждаться "мирной" жизнью?

Лично мне проще наслаждаться свободной жизнью на данный момент, если вдруг случится прецедент - встретится "нитакая :D ", то рассмотрю вариант, конечно же, но что-то мне слабо верится в возможность "нитакой" оставаться "нитакой" хотя бы лет на 10

Заметьте, высказываются "лучшие" и опытные представительницы тиотской половины форума, у которых. вроде бы проекты "семья" трещину не дали. По крайней мере, пока.

Трактор, вы абсолютно верно "лучшие и семья" в кавычки взяли, по факту это Аленеводки всех мастей и оттенков

Но, тем не менее, "звериный оскал" бабской сути виден невооружённым глазом! С этим и придётся, в конце концов, столкнуться ТС. Но силы будут не те, что сейчас.

В данном случае и требуется оценить степень возможной "звериности" и комфортного взаимодействия с ней при условии реализации своих целей.

Отправлено спустя 16 минут 49 секунд:

Теперь ответочка - автор наплодил трёх киндерят и брак распался. Ну, типа , нету папки. Том что на выходных он их за ногу потаскал и на диване покуролесил я лично не считаю ни за воспитание, ни вообще за какое-то участие в жизни.

Воспитание в "дружной" Аленьей семье не считается воспитанием и серьезно вредит будущему детей, а если отец является реальным авторитетом для своих детей и обладает знаниями как нужно воспитывать детей и чему их учить, то проживать с ними под одной крышей совсем не обязательно.

[КТхизист]

что-то мне слабо верится в возможность "нитакой" оставаться "нитакой" хотя бы лет на 10

Вот, об том и вся моя заунывная песня.

если отец является реальным авторитетом для своих детей и обладает знаниями как нужно воспитывать детей и чему их учить, то проживать с ними под одной крышей совсем не обязательно.

Абсолютно, точно! Достаточно самого факта его присутствия на этом свете.

Из своего личного опыта, скажу, что отец остался авторитетом, даже, перейдя в мир иной.

[tucha]

В крайнем случае такие тётки о родных племянниках пекутся.

да ладно. хватит такой тетки, на возню с племянниками, месяц-два максимум.

Отправлено спустя 13 часов 9 минут 26 секунд:

Нафиг на баб все бочку катить. Это природа человечья.

да нет, это не накат и не бочка, пытаемся понять баги в программном обеспечении теток. выясняется, что это природа НЕ человечья, это природа животная, то что залито в пзу, на случай отката. до человечьей ещо далеко

[AngryHusband]

ваша цель какая? а то вы что то все о ней, да о ней.

Думаю, я не буду одинок, если скажу, что представлял успешный итог своей жизни следующим образом: в тёплом ламповом свете уходящего летнего солнца, на террасе, я и ОЖП, рядом дети/внуки, все улыбаются, мы пьём чай и мило беседуем. Или другая картинка: приходишь домой, а тебя бегут встречать, радуются, рассказывают как прошёл день. И так далее. Книг видно перечитал в детстве.
Если же убрать образность, то хочется иметь родных, близких людей, заботиться о них, переживать и радоваться вместе с ними. А где их взять? Только родить. При этом у меня есть неплохой житейский опыт, чтоб им его передать, есть чему научить. В общем, семейный я на всю голову.

Ожп должна периодически и без денег остаться и на тяжелых работах поработать.
Иначе хорошее в ее жизни забудется моментом и бабо съедет с катушек и все развалит.

Я думаю это полезно для всех, иначе включается режим "зажрались"/"с жиру бесятся". Надо, чтобы человек понимал, что сейчас "у него-то ещё всё хорошо". Так легче быть счастливым.

Если Автор готов ввязываться в этот бой, семейную рутину и постоянный труд, обладает силой, инструментами воздействия на самку и прочим необходимым, то - вперед.

Постоянный труд есть, от него в любом случае не деться.
Семейная рутина была не такой уж рутиной, особенно, если выкинуть периодический мозговынос и нервотрёпку по пустякам в последние годы.
Инструменты воздействия - только урезание финансирования и финальное низвержение в "Ад". Больше никаких инструментов влияния на самку в сегодняшних реалиях я не вижу.
"прочим необходимым" - например что?

нам надо жить в этом мире - ходить на работу, рожать детей, воспитывать их и их прицеп в виде самки)))

Именно. Приходится жить в том, что дают. Пытаться подстраиваться под себя, что есть, и самому подстраиваться для получения желаемого результате - большой и дружной семьи. Насколько это сейчас возможно.

Автор, Вам зачем вообще ещё раз семью создавать?
Вам мало троих детей?

Нашёл откуда пошло про троих детей. Когда я писал "5 в одной комнате" - это двое детей, ОЖП, я и часто моя мать. Извиняюсь, что внёс такую путаницу
Вообще я всегда хотел именно троих сыновей. Как в русских сказках, только чтоб без "младший вовсе был дурак". Но вот только теперь не уверен - троих сыновей от одной женщины или троих в сумме :D
Если без шуток, то я считаю, что большая семья это замечательно, правильно и всем на пользу. Если каждому ребенку постоянно сопли не вытирать, то не вижу для ОЖП ничего ужасно сложного, особенно если её единственная работа - семья, и руководствоваться принципом "чем богаты - тем и рады".

Женщине молодой и свободной нужен молодой крепкий мужчина без прошлого, без бывших жен и разочарований, без детей от бывших баб и алиментов.

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Слышали такое?
А такой анекдот:".. съесть-то он съест, да кто ж ему даст?!"?
Это я к тому, что, конечно, ей лучше б было найти себе молодого, успешного, спортивного красавца-олигарха (а мне бы лучше было б найти ПД18), но вот только её ровесники в большинстве своём или ещё живут с родителями и витают в облаках или самосовершенствующиеся зацикленные на шмотках и внешнем виде хипстеры, которые опять же пороху не нюхали. А те редкие мажоры-доминаторы или действительно успешные ОМП27-30 "без хвостов", которых вы ей пророчите, они как бы тоже нарасхват и у её возрастной категории и тем более у малолеток 20+. Там и без моей ОЖП очередь. Ну и опять же входим в рекурсию - почему такой ОМП должен выбрать мою ОЖП-ровесницу при возможности взять ОЖП помоложе?
Может лет в 20 она и ждала принца, но сейчас говорит, что хочет простого женского счастья: "гладить рубашки, варить борщ и рожать детей". Много ли ОМП 26-30 готовы предоставить ОЖП нормальные условия этим заниматься?

справедливости ради, тетка автора не такая уж и пушистая. 26 лет, поюзана, без детей - это уже наводит на вопрос "почему?".
нормальных теток разбирают до 19-23, как горячие пирожки.

Именно. Почему? Что думает Автор и исходя из каких фактов?

Не хочу её прям уж защищать, чтоб меня не обвинили в натягивании пелотки на голову и так далее. Но справедливости ради - возраст выхода во взрослую жизнь повысился и в 19-23 замуж выходит не так уж много ОЖП. Да, в этом возрасте уже могут быть серьёзные отношения, но, как мне кажется, в городах до конца института незамужними всё-таки дотягивает большинство ОЖП. Плюс лапша в СМИ о "сильных и независимых", "пожить для себя" и те, что поумнее, годам к 25 ("наработавшись" годик-другой) понимают чисто подсознательно "не для этого они созданы" и начинают реализовывать программу "поиск аленя -> семья". Потому возраст 26 (округлён), когда ОЖП отодвигает типа карьеру на второй план и хочет семью, КМК, ещё вполне нормальный. При этом соглашусь, что времени у неё на создание семьи не так уж и много - 3-4 года.
"поюзана" - что есть то есть, но чего ожидать, если лишиться девственности ещё в школе сейчас норма, и, как опять же пишут адепты АБФ - до секса нет отношений. Строила отношения по их совету видать. Да и я уже не ПД18 - смысл надеяться и уж тем более требовать "здоровую и богатую"? Стараюсь реально оценивать свои шансы.
"без детей" - это минус? Не думаю. Главное, чтоб по мед.показаниям хотя бы троих осилила бы.

Автор, я сколько тебе раз советовал отмерить, прежде, чем отрезать, 107? Так, вот. я ошибся! 10007 раз отмеряй!

Да отмерить-то я могу и большее число раз. Вот только время жизни ограничено и, что самое хреновое, не понятно что именно мерить и как. Вот в чём беда.

Воспитание в "дружной" Аленьей семье не считается воспитанием и серьезно вредит будущему детей, а если отец является реальным авторитетом для своих детей и обладает знаниями как нужно воспитывать детей и чему их учить, то проживать с ними под одной крышей совсем не обязательно.

Согласен на 146%.
Где живёт отец не так важно, главное - как, можно ли им гордиться и приводить его в пример. Иногда любовь к идеализированному образу отца, которого видят раз в полгода, оказывает больший воспитательный эффект, чем каждодневная тень бесхребетного отца-половичка. ИМХО.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

А если не может, то тоже врядли будет чужим жопы вытирать.

Берут же из детдомов. В чём проблема-то, если надо материнский инстинкт хоть как-то реализовать?

Отправлено спустя 20 минут 40 секунд:

Том что на выходных он их за ногу потаскал и на диване покуролесил я лично не считаю ни за воспитание, ни вообще за какое-то участие в жизни. С таким же успехом его дети могли на детской площадке возле дома поколбасится и то было бы весело.

Далеко не с таким же успехом. Иначе бы дети меня так не ждали и не бежали бы ко мне, а бежали бы на детскую площадку. Но вот то, что такого "воспитания" недостаточно - соглашусь. Только вот объяснить это БЖ нет возможности - за предоставление бОльшего доступа к детям, она требует мзду. А с учётом постоянного роста её аппетитов и того, что она всегда находит повод нарушить договоренности, смысла платить эту мзду нет - достаточно скоро я её не потяну и всё вернётся туда, где сейчас.

Вот внезапно подумалось - может автору нужна ОЖП которая НЕ ХОЧЕТ (не может) иметь детей?

Это был бы хороший вариант, если бы мне не хотелось семьи, т.е. детей. Нет детей - нет семьи.
Если мне просто будет нужна в доме обслуга, с которой можно задушевно поболтать вечерами, то найти её сейчас не сложно.

Пускай обстирывает-обглаживает, водит по секциям эту троицу (если ТС сумеет ее настроить на эти подвиги нужным образом).
Дел ей хватит - по горло.

Сомневаюсь, что дети будет нормально воспринимать эту "тётю". Да и тёрки между мной, ОЖП и БЖ по поводу детей (испачкал куртку, разбил колено и т.п. - проходили) ещё больше обострят взаимоотношения.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Нафиг на баб все бочку катить. Это природа человечья.

Не понял. В чём природа человечья? В том, что ОЖП рожает детей, а потом, выставляя отца на алименты, вычёркивает его из воспитания детёнышей? Я о человеках был лучшего мнения.

[КТхизист]

Да отмерить-то я могу и большее число раз. Вот только время жизни ограничено и, что самое хреновое, не понятно что именно мерить и как. Вот в чём беда.

У меня время жизни ещё более ограничено - чуток постарше буду. Скажу, по секрету, со мной происходит, на данный момент, примерно, то же самое. Тиотка, о 29 годах, хоть сейчас готовая связать дальнейшее существование с "неудачнеГом", преклонного возраста. Но, при "полимерах" и с опытом семейной жизни, пусть и неудачном. Без детей, замужем не была. Мысли озвучивает того же порядка, что и твоё "сокровище".

Что меряю я и как? Взвешиваю необходимость и возможность осуществления:

в тёплом ламповом свете уходящего летнего солнца, на террасе, я и ОЖП, рядом дети/внуки, все улыбаются, мы пьём чай и мило беседуем. Или другая картинка: приходишь домой, а тебя бегут встречать, радуются, рассказывают как прошёл день. И так далее.

Я, тоже, перечитал "неправильных" книжек. И, теперь, несмотря на катастрофическую нехватку временного ресурса, таки, не спешу с решением. Надо дать тиотке расслабиться и раскрыться. Насколько, вообще, возможно раскрыться скрытным и подленьким, по сути, существам (извини за тавтологию).

[chistoanton]

Думаю, я не буду одинок, если скажу, что представлял успешный итог своей жизни следующим образом: в тёплом ламповом свете уходящего летнего солнца, на террасе, я и ОЖП, рядом дети/внуки, все улыбаются, мы пьём чай и мило беседуем. Или другая картинка: приходишь домой, а тебя бегут встречать, радуются, рассказывают как прошёл день. И так далее. Книг видно перечитал в детстве.

Вопрос: а каким образом эта твоя ОЖП причастна к этому оазису душевного спокойствия? У тебя же уже ТРОЕ детей есть. КМК, более чем достаточно для чаепития. Зачем ЕЩЕ дети с этой тиоткой?

[КТхизист]

а каким образом эта твоя ОЖП причастна к этому оазису душевного спокойствия? У тебя же уже ТРОЕ детей есть. КМК, более чем достаточно для чаепития.

Коллега, не задавайте наивных вопросов. чтобы не смущать ТС. Дети - ингредиент необходимый, но недостаточный. Некоторые исповедуют принцип: детей много не бывает. А по жопе погладить, бапской? А присунуть, когда солнце закатится? Не вызывать же шлюху, в преклонном возрасте. Она всю идиллию разрушит.

Автор, кстати, внёс поправку: ДВОЕ пацанов у него.

[Ursula]

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Слышали такое?
А такой анекдот:".. съесть-то он съест, да кто ж ему даст?!"?
Это я к тому, что, конечно, ей лучше б было найти себе молодого, успешного, спортивного красавца-олигарха (а мне бы лучше было б найти ПД18), но вот только её ровесники в большинстве своём или ещё живут с родителями и витают в облаках или самосовершенствующиеся зацикленные на шмотках и внешнем виде хипстеры, которые опять же пороху не нюхали. А те редкие мажоры-доминаторы или действительно успешные ОМП27-30 "без хвостов", которых вы ей пророчите, они как бы тоже нарасхват и у её возрастной категории и тем более у малолеток 20+. Там и без моей ОЖП очередь. Ну и опять же входим в рекурсию - почему такой ОМП должен выбрать мою ОЖП-ровесницу при возможности взять ОЖП помоложе?
Может лет в 20 она и ждала принца, но сейчас говорит, что хочет простого женского счастья: "гладить рубашки, варить борщ и рожать детей". Много ли ОМП 26-30 готовы предоставить ОЖП нормальные условия этим заниматься?

Вы меня или себя уговариваете и успокаиваете?
Если ваша Ж согласна на такие условия, то вперёд. Значит востребованность у неё невысокая на брачном рынке.
У неё есть образование? Работа? Может ли она сама себя обеспечивать?

Вам нужно озвучить прямо и четко условия совместного проживания и будущего. Обязательно обозначить условия взаимодействия её с вашими детьми и вашей мамой. Мне, к примеру, нах не сдался детский сад в доме каждые выходные под предвадительством свекрови.
Дети растут и потребности их растут вместе с ними. Фруктами не отделаетесь. Подростки вообще едят вёдрами. Кто будет все свои выходные стоять у мартена а кашеварить на такую толпу? А родятся ещё дети (кстати сколько планируете и (что важно) хочет она?)?
У вас средств и здоровья хватить обеспечивать всю эту кагалу?

в тёплом ламповом свете уходящего летнего солнца, на террасе, я и ОЖП, рядом дети/внуки, все улыбаются, мы пьём чай и мило беседуем.

Когда все улыбаются, это хорошо. Только не путайте оскал с улыбкой.
Ревность между детьми тоже не забывайте.
Сложно это всё.

[ОСТАП]

Постоянный труд есть, от него в любом случае не деться.
Семейная рутина была не такой уж рутиной, особенно, если выкинуть периодический мозговынос и нервотрёпку по пустякам в последние годы.

И к какому результату привел ваш постоянный труд и семейная рутина в прошлой семье? Хотите еще раз повторить? Думаю, что вряд ли. Поэтому сейчас необходим полный анализ и понимание ваших дальнейших действий при том или ином развитии событий.

Инструменты воздействия - только урезание финансирования и финальное низвержение в "Ад". Больше никаких инструментов влияния на самку в сегодняшних реалиях я не вижу.

Что сказать? Мало у вас инструментов воздействия. Финансовыми инструментами можно эффективно воздействовать преимущественно на содержанку, то есть проститутку по сути. Доход у вашей лапочки есть? Стабильный? Самостоятельно в случае чего сможет растить ребенка/детей? Перспективы роста и увеличения дохода?

"прочим необходимым" - например что?

Например, другими инструментами воздействия на лапочку. Что для нее ценно, значимо? Система ценностей какая? Система оценок хорошо/плохо, правильно/не правильно? Вопросы вам задаются не просто так:

Самочку вообще на пригодность к семье в данной теме рассматривали? По классическим параметрам: из какой семьи? полная/неполная. Кто был реальным главой семьи? Любила ли мать отца или делала вид? Любит ли реально дочь отца или говорит что любит? Является ли отец для нее авторитетом? Ну и по мелочи: увлечения, интересы, образование, круг общения, прошлые отношения?

Где ответы эти вопросы? В начале темы озвучено, что лапочка в целом годно-пригодная, что семья в целом нормальная и даже то, что она с вашими детьми старается держать нейтралитет и по возможности избегать контактов тоже абсолютно нормально, по крайней мере честно. Хуже было бы если она изображала безмерную любовь к вашим детям, это говорило бы о противоестественности, о возможной игре, а если есть игра, то данное говорит о том, что имеют место свои интересы отличные от ваших. (жирным выделил вопросы, ну и по семье, желательно тоже по больше фактов предоставить)

Не хочу её прям уж защищать, чтоб меня не обвинили в натягивании пелотки на голову и так далее.

Никто вас ни в чем обвинять не хочет, это никому не нужно и не интересно, если кто-то обвиняет, то это проблемы обвиняющего. Вам сейчас необходим серьезный анализ сторонними людьми, которым ваша лапочка вообще до лампочки, они не испытывают к ней никаких чуйств и эмоций, соответственно делают прогнозы на основе тех фактов которые предоставляете вы. Так предоставьте те факты которые необходимы для анализа, только честно, как есть- не больше и не меньше. Как у врача в случае болезни симптомы и жалобы скрывать это идиотский поступок, только врача введете в заблуждение и сделаете хуже себе в первую очередь и уж точно не врачу. Достаточное количество камрадов уже находящихся на форуме создавали вторые семьи, а далее все заканчивалось как в первых - алименты и прочие "радости" развода. Не повторяйте их ошибок. Аналогичные задачи решают и такие же форумчане как и вы, и я в том числе и мои приятели в жизни, так что опыт анализа, прогнозирование развития ситуации в будущем, думаю, огромный. Мое ИМХО на данный момент по вашей лапочке - условно годная, можно заморочиться, явных отклонений не выявлено, но для полноты картины необходимо прокачать ее по всем параметрам.

Но справедливости ради - возраст выхода во взрослую жизнь повысился и в 19-23 замуж выходит не так уж много ОЖП. Да, в этом возрасте уже могут быть серьёзные отношения, но, как мне кажется, в городах до конца института незамужними всё-таки дотягивает большинство ОЖП. Плюс лапша в СМИ о "сильных и независимых", "пожить для себя" и те, что поумнее, годам к 25 ("наработавшись" годик-другой) понимают чисто подсознательно "не для этого они созданы" и начинают реализовывать программу "поиск аленя -> семья".

Именно так и есть, после 25 лет бабы за которыми не пришел их воображаемый принц начинают самостоятельно искать себе мужа Аленя, которого выбирают уже по способности служить ей и будущим детям. По вполне понятным критериям : ответственный, добрый, порядочный, управляемый, ресурсный с возможностью ресурсного роста - "хороший парень", Алень. Находят, втаскивают его в брак, рожают, а далее "хороший парень", настоящий Алешка, кроме раздражения у них ничего не вызывает. Они думали, что смогут его полюбить, на полном серьезе так и было, но не вышло у них, не полюбили, отсюда и идут - мозговыносы, нервотрепки, Васи и прочее сопутствующее разводу. В какой-то момент они больше не могут терпеть раздражающего их Алешу и принимают решении о разводе. При этом вполне нормальные бабы, нормальные - не хищницы, не твари, не мрази. Спрашиваешь их - "зачем ты вообще выходила замуж за человека который тебя как мужчина не вставлял?" Ответы просто поражают, по мимо того, что ответственный, порядочный, надежный и прочее подобное - "думала, что смогу его полюбить", "он очень понравился моей маме", "он мне сделал такое красивое предложение". Просто писдец. И такой писдец повсеместный. Это я к тому, что баба сама не способна принимать никаких решений, за которые могла бы нести ответственность и об этом нужно помнить всегда. Поэтому необходимо реально оценивать перспективность создания семьи и рождения детей за нее. Животинки не способны прогнозировать дальнейшее развитие ситуации, когда им в башню постоянно долбит инстинкт размножения, основная их природная, инкубаторская функция в жизни.

Но вот то, что такого "воспитания" недостаточно - соглашусь. Только вот объяснить это БЖ нет возможности - за предоставление бОльшего доступа к детям, она требует мзду. А с учётом постоянного роста её аппетитов и того, что она всегда находит повод нарушить договоренности, смысла платить эту мзду нет - достаточно скоро я её не потяну и всё вернётся туда, где сейчас

Если создать вторую семью, родить ребенка, то можно оказать существенное воздействие на БЖ, возникнет конкуренция двух самочек за ресурс и если правильно использовать механизмы конкуренции самок за ресурс, то можно крутить-вертеть обоими. В своих интересах и интересах детей.

Отправлено спустя 10 минут 30 секунд:

Вам нужно озвучить прямо и четко условия совместного проживания и будущего. Обязательно обозначить условия взаимодействия её с вашими детьми и вашей мамой. Мне, к примеру, нах не сдался детский сад в доме каждые выходные под предвадительством свекрови.

Вот пример, так понимаю, бабы которая вышла взамуж за М с детьми. Дети ее бесят и раздражают, о чем она думала, когда принимала решение? Какие варианты?

Дети растут и потребности их растут вместе с ними. Фруктами не отделаетесь. Подростки вообще едят вёдрами. Кто будет все свои выходные стоять у мартена а кашеварить на такую толпу? А родятся ещё дети (кстати сколько планируете и (что важно) хочет она?)?
У вас средств и здоровья хватить обеспечивать всю эту кагалу?

А вот одна из основных причин ее расстройств - бабло, идущее не на нее, а на его детей. Притом, что это ЕГО бабло, Он его зарабатывает, но она считает, что холоп просто обязан батрачить только на нее.

И ведь обижаются, что их называют меркантильными животными. А если подумать, то на что они обижаются? На факты? На правду?

[AngryHusband]

Вы меня или себя уговариваете и успокаиваете?

Точно не себя. Я излагаю своё видение современных реалий и причин возникновения старых дев. КМК, объективное видение. Синица в руках в таких ситуациях, ИМХО, лучше журавля в небе.

Если ваша Ж согласна на такие условия, то вперёд. Значит востребованность у неё невысокая на брачном рынке.

Или просто её запросы (среднестатистической ОЖП) адекватны её востребованности. Не в пример её ровесницам-будущим старым девам. Вы настаиваете, что единственно верное поведение это совершить типичную ошибку молодости: если не продать молодую вагину сегодня, то завтра на неё может уже не найтись покупателей. По понятным причинам. Но каждый решает для себя сам.
Кстати, вчера был свидетелем, как ОЖП40+ минут 10 билась в истерике, что её замуж не берут и уже не возьмут (в это она отказывалась верить), и во всём виноваты "нормальные мужики", которых нет. В её мире. Это я всё про адекватное соответствие хотелок востребованости и мгновение "торгов". Кто прощёлкал, завысил цену, тот и проиграл.

У неё есть образование? Работа? Может ли она сама себя обеспечивать?

Да, обычная вышка, работает близко к специальности. Как-то даже машину вполне себе приличную купила. Типичная бабская работа, как у 80% городских ОЖП - где-то в полугосконторе а-ля бумажкоперекладывательницей.

Дети растут и потребности их растут вместе с ними. Фруктами не отделаетесь. Подростки вообще едят вёдрами.

Последняя фраза сразила наповал :D
Да не будет у меня проблем с едой. Я вообще не представляю как такое может быть.
И если уж она меня может накормить, то чего там подростки - сейчас купить полуфабрикат или заправить мультиварку вообще не проблема. Я уж не говорю про доставку еды - тоже уже давно не прерогатива высшего сословия.
Я от тюрьмы и сумы не зарекаюсь, но живу не распилами, не откатами, а своим честным и достаточно востребованным трудом. Деньги, чтоб точно не голодать, у меня всегда будут. Есть стабильный пассивный доход.
А дальше всё зависит от ОЖП: будет ли она старухой из Золотой рыбки или нет.

кстати сколько планируете и (что важно) хочет она?)?

Я "планировал" трёх сыновей, ну и дочку, как вишенку на торт. На данный момент имею двоих и от БЖ.
Потому программа-минимум: +1 сын, программа максимум: выполнить "запланированное" (3+1), но с одной ОЖП. Хотя ОЖП щупленькие пошли нонче, эта тоже может не потянуть))

У вас средств и здоровья хватить обеспечивать всю эту кагалу?

Зависит от потребностей и что считать "нормой обеспечения". Возможно возить на 2-3 месяца на острова, как это было с БЖ, семью из 5-6 человек будет сложно, ибо перелёт съедает большую часть бюджета поездки, но всегда можно заменить перелёт на автотранспорт. Да и направления перелёта выбрать побюджетнее. В конце-концов, можно и домик в 50км от города, у речки, купить и проводить лето там - не вижу необходимости обязательно куда-то ехать/лететь. Достаточно отъехать подальше от города и на природу.
Насчёт здоровья - пока хватает и мужского и человеческого. Если мозг выносить не будут, то не вижу проблем. Когда пожил один сразу и постройнел и самочувствие лучше стало. Есть ещё порох в ягодицах.

Ревность между детьми тоже не забывайте.

Это да. Сейчас старший очень ревнует меня к младшему, аж до драк доходит. И это родные. Хотя не думаю, что дети мыслят такими категориями - это для взрослых. Думаю, ревность сгладится, если будем больше времени проводить вместе - не будет такой жесткой конкуренции за моё внимание.

Сложно это всё.

Иначе и быть не может.

И к какому результату привел ваш постоянный труд и семейная рутина в прошлой семье? Хотите еще раз повторить? Думаю, что вряд ли. Поэтому сейчас необходим полный анализ и понимание ваших дальнейших действий при том или ином развитии событий.

За последние пару лет попытался провести анализ, в том числе и с помощью АБФ. Сейчас основной и возможно даже единственной своей ошибкой с БЖ мне видится моё человеческое к ней отношение. И неуважение к себе. То есть вместо того, чтобы указать БЖ её задачи и место, я постепенно прогибался под РГМными мыслями "она же тоже человек", "она тоже устаёт", "ей надо помогать" - в общем та самая муть, которую пишут в книгах про счастливую ламповую старость.

Ну и по мелочи: увлечения, интересы, образование, круг общения, прошлые отношения?
Где ответы эти вопросы?

Увлечения: кулинария, рукоделие - вышивает, плетёт бисером, даже что-то себе шила. Как и все ОЖП декларирует "люблю путешествовать", но путешествиями это назвать сложно - обычный "овощной" отдых пару раз за рубежом, окрестные городишки, чаще проводила лето с родителями на даче.
С подругой-музыканшей иногда ходит на концерты (около)классической музыки. Я пару раз ходил с ними. Меня не особо вставляет, ОЖП похоже тоже - скорей как общение с подругой. С бОльшим удовольствием ходила со мной на мюзиклы.
Других подруг/друзей не замечено: все остальные или коллеги или бывшие одногрупники "привет-какдела-пока".
Про прошлые отношения знаю мало. По сути только то, что они были - как определил, думаю, понятно. Никаких рассказов про бывшего "пилбилниудилялвнимания" от неё не слышал.
Каких-то откровенных фоточек в СС не выкладывает, да и вообще пользуется ими больше как мессенджерами.

о чем она думала, когда принимала решение? Какие варианты?

Вариант, думаю, как и у всех - ужзамужневтерпёж.

[Оленевод]

Тиотка, о 29 годах, хоть сейчас готовая связать дальнейшее существование с "неудачнеГом", преклонного возраста. Но, при "полимерах" и с опытом семейной жизни, пусть и неудачном. Без детей, замужем не была. Мысли озвучивает того же порядка, что и твоё "сокровище".

Приветствую, старый железный чемодан. Тебе, походу , на кап. ремонте клапана перетянули и на распредвал пошла повышенная износонагрузка.
Ты опять повелся? Поверил молодой для тебя бабе , дующая в уши свежий ветер?
Странно наблюдать за этим.
Связать жизнь с металлоломом свежей легированной стали??? Не смеши НАШИ седые яйца!
Думай вперед , что будет, а не то, что может быть!!!

Чудес не бывает, виагра не волшебная палочка. Лучше быть уважаемым в рабочем состоянии на постаменте, чем параноидально ожидать поломок в "боевом" ряду.





Ты стал слишком сентиментален. Не вся жизнь крутится вокруг баб, даже не её малая часть.

С Уважением.

[КТхизист]

Ты опять повелся? Поверил молодой для тебя бабе , дующая в уши свежий ветер?

Привет, усталый кочевник! Не часто заглядываешь. Нарты сломались? Про аленей не спрашиваю, их всегда хватает.
Не, не повёлся. Как эксперимент, исключительно, да и тот - теоретический. Прогулки под луной, так сказать.

Я о чём и толкую ТСу. Не представляю, как другая тиотка будет ладить с моими детьми. Либо их надо на подальше отправить, либо тиотку. Ответ на вопрос - кого, ты, полагаю, знаешь?

[Оленевод]

Да, коллега, с нами это бывает. Достаточно привести в пример Арменчика Джигарханяна.
Нет в людях Бога, а в Боге - денег, чего так хотят от тебя, заводя в тебе пластинку любви.

Отправлено спустя 9 минут 51 секунду:

Не представляю, как другая тиотка будет ладить с моими детьми.

Да ради чего ладить? Тетка реализует СЕБЯ и свои потребности, желательно с химией. Химии нет - будет манипулировать запущенной с самого мелодией, полюбившуюся тобой с первого прослушивания.

Твой кидок будет расценен как неоправданные надежды, свой оставит в качестве оправдания ТВОЕЙ несостоятельности. Ты, ты, ты.

А дети останутся заложниками заранее авантюрного мероприятия, в котором не будет приобретений ни с чьей стороны, потери которого ОНИ будут вынуждены компенсировать САМИ на протяжении всей жизни , лишая себя возможности дать своим детям то, чего не получили сами.

Обыкновенное "чудо".

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

запущенной с самого мелодией, полюбившуюся тобой с первого прослушивания.

...с самого начала мелодией....

(испр.)

[КТхизист]

А дети останутся заложниками заранее авантюрного мероприятия, в котором не будет приобретений ни с чьей стороны, потери которого ОНИ будут вынуждены компенсировать САМИ на протяжении всей жизни , лишая себя возможности дать своим детям то, чего не получили сами.

Да, авантюра, чистой воды. Не войдёшь в одну реку дважды!

[ОСТАП]

За последние пару лет попытался провести анализ, в том числе и с помощью АБФ. Сейчас основной и возможно даже единственной своей ошибкой с БЖ мне видится моё человеческое к ней отношение.

Аналогично. За все время отношений, вообще за все - дурой назвал всего два раза, конфликтов вообще не было. Хотя легко мог бы душу вывернуть наизнанку.

И неуважение к себе.

До этого не дошло и просто не могло дойти. Как только услышал фразу произнесенную фактически голосом ее мамо " Ты просто гандон, тебе невозможно ничего объяснить, ты все перевернешь по-своему" Появилось желание въебать в рыло, но не въебал, просто закрыл проект, ибо бессмысленно. "Если ты будешь плохо относиться к моей маме, то я с тобой ни буду" Она свой выбор сделала. Долбанная бабья яма.

То есть вместо того, чтобы указать БЖ её задачи и место, я постепенно прогибался под РГМными мыслями "она же тоже человек", "она тоже устаёт", "ей надо помогать" - в общем та самая муть, которую пишут в книгах про счастливую ламповую старость.

С ее стороны никаких попыток прогибов не было она просто не умела это делать, а со стороны ейной мамы от них ловко уходил, но думаю, что в момент рождения ребенка появляется некий природный механизм, который как-то блокирует причинение вреда в любой форме самке-матери ребенка. Не знаю, не объяснимо. Быть может потому, что любые страдания, которые ты можешь нанести самке автоматом передадутся ребенку?

В общем, с учетом прошлых ошибок и их не допущение в будущей семье, желаю в этот раз прийти к желаемому результату.

По описанию самка годная, а далее все в рабочем режиме.

[АбрамТерц]

Возможно возить на 2-3 месяца на острова, как это было с БЖ, семью из 5-6 человек будет сложно

Осторожнее с островами. Щас к тебе подтянутся все форумные РСП. Даже те кто глубоко замужем за аленем и даже сдали пару тестов на бухгалтерию. Осторожнее высказывайся. Порвут ведь на части. Скромнее. :D РСП подтянутся и ты про нормальную бабу позабудешь. Все хотят на острова. :D

[AngryHusband]

До этого не дошло и просто не могло дойти.

Я немного другое уважение имел в виду. Неуважение себя к себе. Которое, впрочем проявлялось всё большим неуважением БЖ ко мне, но перехода на личности с её стороны, насколько помню, до полного краха не было - это потом рвануло так, что забрызгало меня по самые уши.

"Если ты будешь плохо относиться к моей маме, то я с тобой ни буду" Она свой выбор сделала. Долбанная бабья яма.

Типа того.

Осторожнее с островами.

Стараюсь. Я всё ж написал, что никаких островов - денег на билеты для 4х детей, которые должна родить ОЖП, уже вряд ли хватит. Так что вероятнее всего будем на даче картошку копать :D дружно, всей семьёй.

Отправлено спустя 59 секунд:
Да и какие там острова - ей же рожать надо будет каждые пару лет, а пока кормишь и беременеешь летать нельзя :D

[АбрамТерц]

вероятнее всего будем на даче картошку копать дружно, всей семьёй.

Если разобраться, то не самая плохая перспектива. Тебе многие позавидуют. Удачи.

[КТхизист]

А дальше всё зависит от ОЖП: будет ли она старухой из Золотой рыбки или нет.

Наверное, правильнее так: всё зависит от ОМП - будет ли он, таким же, старым мудозвоном, ничего, кроме рыбалки не ведающим.

Хотя ОЖП щупленькие пошли нонче, эта тоже может не потянуть))

Моя БЖ очень "щуплая", но это не помешало ей произвести на свет 2+4 мелких. Внешность обманчива.

Думаю, ревность сгладится, если будем больше времени проводить вместе - не будет такой жесткой конкуренции за моё внимание.

Ещё и разница в возрасте сыграет свою роль: старший сын БЖ от первого брака, никогда не конфликтовал с моими, более мелкими по годам.

Сейчас основной и возможно даже единственной своей ошибкой с БЖ мне видится моё человеческое к ней отношение. И неуважение к себе. То есть вместо того, чтобы указать БЖ её задачи и место, я постепенно прогибался под РГМными мыслями "она же тоже человек", "она тоже устаёт", "ей надо помогать" - в общем та самая муть, которую пишут в книгах про счастливую ламповую старость.

Классика жанра и головная боль всех мало-мальски отличных от дебилоидов мужчин. ВСЕ прошли через РГМ!

Осторожнее с островами.

Да, и, вообще, со всем, выходящим за рамки обычного, среднестатистического бюджета. Даже, поездка в Крым должна преподноситься, как величайшая честь и одолжение! И неуипенное напряжение сил главы семейства!

Так что вероятнее всего будем на даче картошку копать дружно, всей семьёй.

Обязательно, ВСЕЙ семьёй! У меня, поначалу, так и было. Потом, дурО-бабО, под различными благовидными предлогами, лишила детей трудового воспитания. Результат - постричь газон надо заставлять!

Вот ещё что вспомнил!
Мой 4-ый родился с синдромом Дауна. Так, вот, БЖ, с того момента, стала меня люто ненавидеть! Узнал из её же пейстежа по телепону (был период, когда я примерил мундир Штирлица). Хер знает, что у неё переклинило?! Но винила, в этой беде, меня. Хотя, я всячески поддерживал и утешал, как мог.
Получилось невесело: 7 лет, просто, терпела, оставшиеся 8 - ненавидела.
Я к тому, что многие их зайопы нам неведомы. И бабахают, когда меньше всего ждёшь!

[AngryHusband]

Если разобраться, то не самая плохая перспектива. Тебе многие позавидуют. Удачи.

Согласен. Спасибо!

всё зависит от ОМП - будет ли он, таким же, старым мудозвоном

Да, но может не стоит так категорично "всё"? Не верится мне пока в существование супертитановых йайцев, которые рулят своей судьбой - против случайностей, типа урок в подворотне они не спасут.

Внешность обманчива.

Значит буду тестить пока не лопнет ))

Да, и, вообще, со всем, выходящим за рамки обычного, среднестатистического бюджета. Даже, поездка в Крым должна преподноситься, как величайшая честь и одолжение! И неуипенное напряжение сил главы семейства!

Кстати, верно подмечено.
Действительно ведь: зарабатываешь на отдых, планируешь, собираешь всех и не делаешь из этого "подвига", потому что считаешь, что заботится о семье это твоя обязанность, и воспитывали же так, что показывать свою зайопанность и усталость для настоящего(!) мужчины, это показатель слабости. В итоге бабьё считает "раз тебе это всё так легко, то давайка ещё!". Теперь решено - надо почаще изображать зайопаный вид собираясь в отпуск :D

Я к тому, что многие их зайопы нам неведомы. И бабахают, когда меньше всего ждёшь!

Вот это меня и печалит. Порой начинаешь думать "с чего это она учудила", но потом приходит понимание, что рационального в этом её поступке было 0,001%. Потому даже голову ломать не стоило.