Предыстория типичная: женились, родился ребенок, пилбилгулялниудилялвнимания, развод, алики, ребенка ниувидишь, многолетние мерзкие судилища с итоговым решением белорусского бабосуда мол отцу позволено воспитывать ребенка три раза в месяц по 4 часа, игнорирование бж даже этих несчастных часов, многочисленные болячки у ребенка, "воспитание" ребенка сожителем бж с применением мер физического воздействия. Неоднократное: "Папа забери меня отсюда".
В итоге летом 2013 года были предприняты все обязательные меры для защиты прав и законных интересов ребенка.
После предпринятых мер у ребенка сами собой рассосались все болячки, а среди них была в том числе и астма, хронический дерматит, ринит и Бог еще знает сколько всего, стабилизировалось, улучшилось и продолжало нарастающе улучшаться физическое и морально-психологическое состояние ребенка вплоть до конца ноября 2017 года.
Бж в силу своего психиатрического и наркологического образования и особенностей колхозного воспитания в деревне, не сидела сложа ноги все эти годы, развернув бурную деятельность по освещению своей якобы проблемы в говносми и говносоциалках. Было масса выступлений в быдлошоу бабуинов со всеми обычными атрибутами. Было опубликовано масса статей в говносми, где мать проливала потоки крокодиловых слез, поливая грязью отца. Говноволонтеры развернули настоящую истерию в сети, распространив где только можно частную и охраняемую Законом информацию о ребенке и отце.
В конце концов нашлась какая-то бабомразь, которая узнала ребенка на улице и сообщила об этом в поисково-сосательный отряд. Далее вломились менты, наручники, дикие вопли, две бабомрази прошмыгнули в квартиру, стали орать, визжать, гонятся за ребенком переворачивая квартирное имущество, рвать ребенка и тянуть на белорусскую родину. Ребенок дико испугался, ни в какую не шел к бабью. В конце концов бабомрази были выдворены из чужой квартиры, где они находились долгое время безконтрольно, незаконно, без согласия хозяина и проживающих лиц.
Далее, отца и ребенка увезли в отдел, там ребенка отобрали и вскоре передали мамаше, которая увезла его назад в ту самую среду, где по-прежнему проживает сожитель бж, который издевался над ребенком, где у ребенка когда-то начали развиваться все болячки - для продолжения колхозно-бабского воспитания. Местные власти отпустили Отца на все четыре стороны без предъявления каких-либо претензий.
Где сейчас ребенок, в каком он состоянии - неизвестно.
Таковы факты вкратце. Информация будет добавляться.
Пруфы:
https://kerch.fm/2017/11/28/minchanka-n ... erchi.html
https://kerch.fm/2017/12/01/za-4-goda-z ... -otec.html
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Usurper, а что Вы от форума хотите? В частности, от консультационного раздела? Какой совет от Мейсона желаете получить?
-
Односолодовый
- бывалый
- Сообщения: 559
- Зарегистрирован: 13.06.17 19:53
- Пол: М
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Стоит ли заводить семъю в Керчи
То же читал эту статью.
Все предсказуемо.
Интересовал только вопрос что впаяют отцу ребенка.
Уголовку или просто пальцем помахают !?
В Беларуси возможно все.
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Уважаемый Лелик, в форуме Разное создать сообщение не смог вероятно по причине малого количества сообщений, поэтому выбрал наиболее подходящий раздел. Перенесите тему в Разное, если вас не затруднит.
От форума по возможности хотелось бы получить советы для отца. Как юридического, так и иного характера.
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Тема перенесена в раздел Наболевшее.
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Ежели определено МЖР с бабой, то законными методами вырулить почти никак, разве только пытаться обжаловать, но тут шансы ближе к нулю. НО!, можно попытаться собрать доказательства причинения ребёнку морального и физического вреда, записи разговоров\видео с "папа забери меня отсюда" и проч., а потом давить на опеку и грызть землю. А так, если действительно всё плохо с ребёнком, а опеке и суду покуй, тогда:
1. Если ОМЖР нет, то просто ребёнок забирается отцом повторно и увозиться к себе, в последствии держа оборону и баррикады от нечисти.
2. Если ОМЖР есть, то ребёнок забирается отцом повторно, а далее выход из СИСТЕМЫ, в бега, пароли, явки, адреса, поддельные документы, работа с цианистым калием и т.д. Но тут надо понимать, что потребуются стальные яйки и помнить о том, что есть Уголовный Кодекс, и скорее всего последуют долгие года жизни в федеральном розыске. Лучше ли это для ребёнка и для отца? Решать отцу, но сначала лучше попытаться выжать систему до конца, включая и полузаконные методы, не несущие за собой последствий в виде наказания (морально-психологическое воздействие на бабо и васю и т.д.)
1. Если ОМЖР нет, то просто ребёнок забирается отцом повторно и увозиться к себе, в последствии держа оборону и баррикады от нечисти.
2. Если ОМЖР есть, то ребёнок забирается отцом повторно, а далее выход из СИСТЕМЫ, в бега, пароли, явки, адреса, поддельные документы, работа с цианистым калием и т.д. Но тут надо понимать, что потребуются стальные яйки и помнить о том, что есть Уголовный Кодекс, и скорее всего последуют долгие года жизни в федеральном розыске. Лучше ли это для ребёнка и для отца? Решать отцу, но сначала лучше попытаться выжать систему до конца, включая и полузаконные методы, не несущие за собой последствий в виде наказания (морально-психологическое воздействие на бабо и васю и т.д.)
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Юридически ситуация такова:
Отец с сыном были объявлены в белорусский и по снг розыск в июле 2013 года. В январе 2014 года против отца в Беларуси было возбуждено уголовное дело по ст. 185 УК РБ (Принуждение). Якобы он в течение 2010-2013 года принуждал свою жену чтобы она не обращалась в различные государственные органы с заявлениями, а также отозвала свои заявления написанные в этот период. Какие образом он принуждал все три года бж, почему она раньше не обращалась с заявлением в МВД, почему дело было возбуждено задним числом и через полгода после официального его объявления в розыск - остается загадкой для всех, кроме Следственного Комитета РБ по Гомельской области. По этой уголовной статье его также объявили в межгосударственный розыск по СНГ без меры пресечения.
Место жительства ребенка определено с биологической матерью в Минске. В ноябре 2013 года Ленинский суд Минска заочным решением лишил его родительских прав. Решение выносила судья Ленинского суда г.Минска Красовская, при участии прокурора Чадюк и неопознанного представителя опеки Администрации Ленинского района Минска, хором поддержавших ЛРП. Основанием лишения в решении суда указано якобы уклонение ответчика от воспитания сына, без расшифровки. При этом за предыдущие пять лет по последний день ни опека ни многочисленные суды не установили каких-либо уклонений от воспитания ребенка отцом. Какие-либо факты, свидетельствующие об уклонении от воспитания, противоправной деятельности отца, нахождения ребенка в социально-опасном состоянии до сих пор не установлено и установлено не было. Кроме того, нет никаких фактов, что именно отец вывез ребенка из Беларуси. Только зафиксирован факт, что ребенок был вывезен биологической матерью из Керчи 28.11.2017.
При этом отец с сыном уже полгода как были в розыске как пропавший без вести. В решении суда указано, что ответчик якобы был уведомлен, хотя он на тот момент уже полгода официально находился в розыске по СНГ и Беларуси. Грубо говоря если вас убили, вас через полгода после этого события белорусский суд может лишить родительских прав.
До сих пор отцу не вручено решение о ЛРП, только удалось увидеть ксерокопию у сотрудников полиции.
Стальные яйки у отца судя по всему есть. Находиться в бегах более четырех лет, скрываясь в том числе от Интерпола - это вам не хухры-мухры.
Отец с сыном были объявлены в белорусский и по снг розыск в июле 2013 года. В январе 2014 года против отца в Беларуси было возбуждено уголовное дело по ст. 185 УК РБ (Принуждение). Якобы он в течение 2010-2013 года принуждал свою жену чтобы она не обращалась в различные государственные органы с заявлениями, а также отозвала свои заявления написанные в этот период. Какие образом он принуждал все три года бж, почему она раньше не обращалась с заявлением в МВД, почему дело было возбуждено задним числом и через полгода после официального его объявления в розыск - остается загадкой для всех, кроме Следственного Комитета РБ по Гомельской области. По этой уголовной статье его также объявили в межгосударственный розыск по СНГ без меры пресечения.
Место жительства ребенка определено с биологической матерью в Минске. В ноябре 2013 года Ленинский суд Минска заочным решением лишил его родительских прав. Решение выносила судья Ленинского суда г.Минска Красовская, при участии прокурора Чадюк и неопознанного представителя опеки Администрации Ленинского района Минска, хором поддержавших ЛРП. Основанием лишения в решении суда указано якобы уклонение ответчика от воспитания сына, без расшифровки. При этом за предыдущие пять лет по последний день ни опека ни многочисленные суды не установили каких-либо уклонений от воспитания ребенка отцом. Какие-либо факты, свидетельствующие об уклонении от воспитания, противоправной деятельности отца, нахождения ребенка в социально-опасном состоянии до сих пор не установлено и установлено не было. Кроме того, нет никаких фактов, что именно отец вывез ребенка из Беларуси. Только зафиксирован факт, что ребенок был вывезен биологической матерью из Керчи 28.11.2017.
При этом отец с сыном уже полгода как были в розыске как пропавший без вести. В решении суда указано, что ответчик якобы был уведомлен, хотя он на тот момент уже полгода официально находился в розыске по СНГ и Беларуси. Грубо говоря если вас убили, вас через полгода после этого события белорусский суд может лишить родительских прав.
До сих пор отцу не вручено решение о ЛРП, только удалось увидеть ксерокопию у сотрудников полиции.
Стальные яйки у отца судя по всему есть. Находиться в бегах более четырех лет, скрываясь в том числе от Интерпола - это вам не хухры-мухры.
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Взять ружьё и отправить на тот свет, по возможности, большее количество гандонов, приложивших руку к этому действу! Начать с БЖ. Далее, по списку: судья, опека, менты... Для громкости, депутата, какого-нибудь, особо рьяного.
Бял! Шутки мрачные, но, по ходу, делать-то ничего больше не остаётся!
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Короче у мужика развилка на жизненном пути такая же как и у меня когда то: либо спасать детей из лап уёпков, при этом положив на всё работу\карьеру, УК, прошлое и будущее, либо смириться и по-тихому продолжать шахматы(ну или забить куй совсем). Ну у него впринципе всё равно по прежнему 2 пути - возвращать ЛРП, или натворить жести и скрыться либо в сибири, либо в Великобритании. Это не шутки. Решать ему...
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Очень жаль, что ребенок становится разменной монетой в игре неадекватных родителей.
Зачем эта тема здесь??? Автор, это твоя история? Ты под дурачка от третьего лица пишешь?
А если нет, то новости здесь не обсуждают. Для этого другие площадки есть.
Зачем эта тема здесь??? Автор, это твоя история? Ты под дурачка от третьего лица пишешь?
А если нет, то новости здесь не обсуждают. Для этого другие площадки есть.
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Последний оратор - проходите мимо. Ваши суждения страдают неадекватными оценками и оскорблениями, причем не только в этой теме.
Автор если захочет - сам отпишет. Сейчас ему не до писанины.
Автор если захочет - сам отпишет. Сейчас ему не до писанины.
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
SnoopDog, личку ещё не включили?
-
onlypinguin
- аксакал
- Сообщения: 5354
- Зарегистрирован: 08.08.14 16:53
- Пол: М
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
"поисково-сосательный отряд".
Глядя на жизнь сквозь призму теории эволюции, эта очепятка вызвала тихий ужас. "находят и сосают". брррр.
Забирать ребёнка и валить из снг уже поздно.
Бодаться с системой дюже платно, особенно по времени как невосполнимому ресурсу.
Все самые тёмные дела проворачиваются под маской конформизма.
Отцу "включать кивало" и демонстрируя поведение социальной личности, поддерживать с ребёнком контакт до достижения возраста, когда ребёнок юридически имеет право решать с кем ему жить.
Это как максимум.
Плюс за эти годы страсти поутихнут, что-то в жизни непутёвой мамашки может кардинально измениться и таки изменится, потому как мамка ведёт неправильную жизнь. А вот тогда-то и нужно будет где-то надавить, где-то подмазать, где-то наобещать золотые горы пустив пыль в глаза и потратив пару-тройку сотен убитых енотов.
И добиться результата.
Ведь важен результат?
Исполнение же звенящими стальными мудями третьей симфонии Циолковского более уместно на пьяной вечеринке. Тут тебе и уважение всеобщее сразу и секас дармовой.
Глядя на жизнь сквозь призму теории эволюции, эта очепятка вызвала тихий ужас. "находят и сосают". брррр.
Забирать ребёнка и валить из снг уже поздно.
Бодаться с системой дюже платно, особенно по времени как невосполнимому ресурсу.
Все самые тёмные дела проворачиваются под маской конформизма.
Отцу "включать кивало" и демонстрируя поведение социальной личности, поддерживать с ребёнком контакт до достижения возраста, когда ребёнок юридически имеет право решать с кем ему жить.
Это как максимум.
Плюс за эти годы страсти поутихнут, что-то в жизни непутёвой мамашки может кардинально измениться и таки изменится, потому как мамка ведёт неправильную жизнь. А вот тогда-то и нужно будет где-то надавить, где-то подмазать, где-то наобещать золотые горы пустив пыль в глаза и потратив пару-тройку сотен убитых енотов.
И добиться результата.
Ведь важен результат?
Исполнение же звенящими стальными мудями третьей симфонии Циолковского более уместно на пьяной вечеринке. Тут тебе и уважение всеобщее сразу и секас дармовой.
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
onlypinguin, благодарю, в принципе весьма доходчиво изложено, отцу передам если не увидит сам.
Почему поисково-сосательный? Потому что это сборище профессиональных дармоедов и попрошаек, которые пиарятся на чужом горе. Практически каждое сообщение от них заканчивается бла-бла, помогите кто может чем может. Профессионально сосут деньги якобы на благие цели, тратя в том числе и на себя. Ну и не забывают попиариться на костях.
Почему поисково-сосательный? Потому что это сборище профессиональных дармоедов и попрошаек, которые пиарятся на чужом горе. Практически каждое сообщение от них заканчивается бла-бла, помогите кто может чем может. Профессионально сосут деньги якобы на благие цели, тратя в том числе и на себя. Ну и не забывают попиариться на костях.
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Йопаный стос! Камрады! Это же наши годы! Ждать. пока страсти утихнут? Может, как-то, продуктивнее их использовать?
А ждать можно и на зоне, в полном удовлетворении, что привёл приговор в исполнение!
-
onlypinguin
- аксакал
- Сообщения: 5354
- Зарегистрирован: 08.08.14 16:53
- Пол: М
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Usurper, значит это была не опечатка 
.
КТхизист, Вы предлагаете отцу ребёнка помимо оплаты деньгами и временем за ошибки заплатить ещё и здоровьем?
Ну совсем нелогично. Зачем платить больше?
Полное удовлетворение отец получит когда со своим ребёнком пойдёт в новую жизнь.
А проигравшая сторона вызывает в самом эмоциональном случае презрение.
Некому мстить.
. КТхизист, Вы предлагаете отцу ребёнка помимо оплаты деньгами и временем за ошибки заплатить ещё и здоровьем?
Ну совсем нелогично. Зачем платить больше?
Полное удовлетворение отец получит когда со своим ребёнком пойдёт в новую жизнь.
А проигравшая сторона вызывает в самом эмоциональном случае презрение.
Некому мстить.
-
Односолодовый
- бывалый
- Сообщения: 559
- Зарегистрирован: 13.06.17 19:53
- Пол: М
-
Отставший Немец
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 08.08.14 10:56
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Стоит ли заводить семъю в Керчи - Я живу практически рядом с этим городом. Насколько мне известно, ребёнка у отца отобрала полиция, но его самого не задержала. Надо сказать, держался он достойно, на местных сайтах есть видео, где отец ребёнка разъясняет ситуацию.
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Да, отца отпустили без предъявления каких-либо претензий.
Решение суда, которым руководствовались отбирая ребенка, может быть предъявлено к исполнению в течение 3 лет. С момента вынесения прошло более четырех. Но никого такие детали не волновали. Отцу даже не предъявили решение суда. Пришлось доставать у местных журналистов.
Решение суда, которым руководствовались отбирая ребенка, может быть предъявлено к исполнению в течение 3 лет. С момента вынесения прошло более четырех. Но никого такие детали не волновали. Отцу даже не предъявили решение суда. Пришлось доставать у местных журналистов.
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Usurper, были ли обращения к грамотному адвокату?
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Лелик: да конечно, но надо знать местные особенности. В существующих реалиях отстоять ребенка было увы невозможно. Адвокат там ничего не решает. Все делалось руководством согласно телефонного права - полдня начальственных перезвонов и мальчика выдали бабомрази. Хронологию событий я уже описал выше.
Впрочем, местные менты могли поступить и хуже, поэтому к ним особых претензий нет. Очень много вопросов к былорусам. Идет работа и там.
Пока вся белорусская баборабская система счастлива и празднует победу. Думаю недолго.
Отправлено спустя 8 минут 8 секунд:
Чтобы было понятнее, откуда изначально был изъят ребенок, прилагаю парочку видео. На них видно, как ранее судимый бтесть с братом приехали по месту жительства отца, чтобы набить ему морду и отобрать ребенка, планируя увезти его назад в колхоз. Получилось наоборот.
На первом видео две крысы ходят вокруг да около, изучают обстановку.
На втором уроды непосредственно вламываются в дом, но отведав газку, вылетают несолоно хлебавши.
Впрочем, местные менты могли поступить и хуже, поэтому к ним особых претензий нет. Очень много вопросов к былорусам. Идет работа и там.
Пока вся белорусская баборабская система счастлива и празднует победу. Думаю недолго.
Отправлено спустя 8 минут 8 секунд:
Чтобы было понятнее, откуда изначально был изъят ребенок, прилагаю парочку видео. На них видно, как ранее судимый бтесть с братом приехали по месту жительства отца, чтобы набить ему морду и отобрать ребенка, планируя увезти его назад в колхоз. Получилось наоборот.
На первом видео две крысы ходят вокруг да около, изучают обстановку.
На втором уроды непосредственно вламываются в дом, но отведав газку, вылетают несолоно хлебавши.
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Ситуацию описываете однобоко. Во первых не надо "гнать" на Ангел (поисково-спасательный отряд). Это добровольная организация, которая функционирует только за счет пожертвований. И Сергей Ковган, руководитель отряда - это вообще человечище. Так что не пишем о том чего не знаем. А вот тут Вы на мамашу гоните, а то что ребенок, который должен был ходить 3 года в школу, а его там не было это как рассматривать? Отдайте мне мой сын, утащу в глубокую гору в Крыму и никому показывать не буду??? В этой ситуации оба долбаебы если честно, что мамашка, что папашка... А малыш просто стал заложником этих терок....
Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
https://news.tut.by/society/570797.html
вот другая сторона медали
Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
Или Вы может и есть этот папаша?)
Отправлено спустя 12 минут 18 секунд:
Однобоко. Где доказательства сего опуса? Справки от врачей? Логично, что астматикам лучше жить в морском климате. И вообще по всем каналам указанно, что мать отпускала ребенка на все выходные к отцу, таким образом можно сделать выводы, что общению препятствий не было.Usurper писал(а): ↑02.12.17 10:09После предпринятых мер у ребенка сами собой рассосались все болячки, а среди них была в том числе и астма, хронический дерматит, ринит и Бог еще знает сколько всего, стабилизировалось, улучшилось и продолжало нарастающе улучшаться физическое и морально-психологическое состояние ребенка вплоть до конца ноября 2017 года.
Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Мальчик не ходил в школу и не ходил в поликлинику. Отец сам определил, что болячки рассосались???
В Керчи отобрали ребенка и отдали неадекватной мамаше, которая его не воспитывала более четырех лет
Поисково-сосательный отряд ангел - сборище профессиональных попрошаек, тунеядцев, бездельников и сплетников, которые раскручиваются на чужжих бедах под маской якобы волонтерской помощи. Сбор бабок у них поставлен на постоянную основу, везде проходит красной нитью: ДАЙТЕ БАБЛА, ПОПОЛНИТЕ СЧЕТ, ОКАЖИТЕ ПОМОЩЬ и так далее. Откройте их оф страничку либо любую статью и убедитесь сами. Разумеется собранные бабки уходят и на личные нужды, иначе и быть не может. Самопровозглашенный руководитель на самом деле несостоявшийся мусор и мошенник, по которому давно плачет тюряга. Впрочем я отвлекся...
Отправлено спустя 9 минут 59 секунд:
Отец, судя по данным с официального сайта МВД РФ, по прежнему находится в межгосударственном розыске как пропавший без вести. Хотя все необходимые документы на снятие с розыска белорусы получили еще в ноябре. По какой причине его до сих пор разыскивает МВД РБ, тратит ресурсы силы и средства на поддержание розыска по СНГ - я думаю понятно.
Эта другая сторона якобы медали, на самом деле вольный пересказ первоисточника с целью полить побольше грязи. Других источников нет, кроме субъективного мнения ополоумевшей бж. Иначе бы мы увидели официальные документы либо выдержки из них. Едва ли белорусское медиа совместно с бж отказало бы себе в удовольствии подкрепить свою грязь доказательствами. Но почему-то не опубликовали ничего по понятным причинам.https://news.tut.by/society/570797.html
вот другая сторона медали
А может вы и есть та мамаша? :D Тогда я вам сочувствую.Или Вы может и есть этот папаша?)
Да-да, по всем белорусским кАналам указано... Сравнение с забором или общественным туалетом, где тоже что-то указано, в данном случае абсолютно верное. Туалеты и заборы даже почище будут.И вообще по всем каналам указанно, что мать отпускала ребенка на все выходные к отцу, таким образом можно сделать выводы, что общению препятствий не было.
Сообщите источник вашей осведомленности об отсутствии у ребенка образования и неполучении медицинской помощи. Мы оценим его достоверность, независимость и непредвзятость.Мальчик не ходил в школу и не ходил в поликлинику. Отец сам определил, что болячки рассосались???
Отправлено спустя 9 минут 59 секунд:
Отец, судя по данным с официального сайта МВД РФ, по прежнему находится в межгосударственном розыске как пропавший без вести. Хотя все необходимые документы на снятие с розыска белорусы получили еще в ноябре. По какой причине его до сих пор разыскивает МВД РБ, тратит ресурсы силы и средства на поддержание розыска по СНГ - я думаю понятно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Мы_в_матрице и 26 гостей