С ОЖП все понятно, как на счет денег))

[user-ff4d9d]

Здравствуйте,

Эта тема - не стеб и не троллинг, я вполне серьезно :D

Моя мама стала РСП когда мне было 3 года. Отца я практически не помню. Позже я узнал, что он умер. У меня не было возможности задать ему три вопроса:

* Что значит быть мужчиной?
* Как правильно выживать в этом мире?
* Кто такие женщины, как к ним относиться и как себя с ними вести?

Мама и бабушка всеми силами прошивали мой мозг женскими программами поведения и ценностями. Те куски прошивки, которые не конфликтовали с реальностью, просуществовали довольно долго в моей голове, добавляя в жизни геморроя, но не настолько сильно, чтобы задуматься над вопросом "а что не так?"

Год назад, после развода с БЖ, я стал избавляться от свой прошивки, стараясь ее заменить на мужскую. Начинал я с этого форума.

Скажем так, сейчас блудный я вернулся, но с двумя другими вопросами:

1. Что значит быть мужчиной?
2. Как правильно выживать в этом мире, чтобы хватало не только на хлеб, но и на масло?

Как бы Вы ответили своему сыну, если бы он Вас спросил об этом?

[Kostrukov]

user-ff4d9d,

Консалтинг - штука платная.
Занимайся саморазвитием. Информации, в том числе здесь, более чем достаточно.

[Lelik]

user-ff4d9d, вы желаете взять кредит? Хотите проинвестировать к-либо проект для возврата инвестиций с прибылью в будущем? Желаете застраховать жизнь или квартиру? Тогда вы верно выбрали раздел! :D

[user-ff4d9d]

Консалтинг - штука платная.

Отлично! Начало положено!

"консалтинг" производит некий "консультант". По-русски говоря, консультант - это советчик, который дает советы.

Сразу возникают суб-вопросы:
* Кто этот человек, который может давать советы?
* Как выбрать правильно правильного консультанта?
* Консультант может быть в сфере юриспруденции, или в сфере игры в World of Tanks... Как называется специализация того консультанта (ов), который сможет ответить на два моих вопроса?
* Какими характеристиками он должен обладать?
* Какие именно знания должен был получить консультант, чтобы стать хорошим специалистом, и чтобы иметь возможность дать ответы на мои два вопроса?
* Каждый отец должен быть профессиональным консультантом, иначе ему противопоказано заводить детей?
* Каждый отец, при поступлении от сына подобных вопросов, отвечает фразой "Консалтинг - штука платная"?

вы желаете взять кредит? Хотите проинвестировать к-либо проект для возврата инвестиций с прибылью в будущем? Желаете застраховать жизнь или квартиру?

Нет, вопрос был более общий, я бы сказал философский)) Иначе, я бы обратился непосредственно к платным услугам юриста \ финансиста и т.д.
Если честно, я сомневался, куда именно закинуть тему. Так понимаю, Вы же модератор... Можете перекинуть тему в правильный раздел?

[Lelik]

вопрос был более общий, я бы сказал философский

Тогда тем более мне не понятен выбор раздела. Да и название темы говорит об обратном.
Тема перенесена.

Отправлено спустя 5 минут 14 секунд:

1. Что значит быть мужчиной?

Если совсем-совсем-совсем кратко, то знать, чего хочешь, и следовать своей цели.

2. Как правильно выживать в этом мире, чтобы хватало не только на хлеб, но и на масло?

Получить профессию и совершенствоваться в ней.

[Kostrukov]

Каждый отец, при поступлении от сына подобных вопросов, отвечает фразой "Консалтинг - штука платная"?

Ну вот, я обрел внебрачного сына. :D

Отправлено спустя 9 минут 44 секунды:
Считаю справедливым утверждение - нельзя научить, можно научиться.

PS
У меня вызывает сомнения (мое право) указанный ТС пол.

[user-ff4d9d]

У меня вызывает сомнения (мое право) указанный ТС пол.

Ну так это же не удивительно - у меня в голове до сих пор остаточная бабская прошивка)) Вот я и пришел избавляться от нее))

Ну вот, я обрел внебрачного сына.

Папка! Родненький!

[скорпи]

1. Что значит быть мужчиной?
2. Как правильно выживать в этом мире, чтобы хватало не только на хлеб, но и на масло?

у меня в голове до сих пор остаточная бабская прошивка))

А в чем заключается бабская прошивка???

Быть мужчиной - это добиваться желаемому. А для этого нужен - ум, характер, трудолюбие и настойчивость.
На сколько реально это в себе развить? Особенно если человек - глупый, с отвратительным конфликтным характером, ленивый до безобразия???
:D :D

[user-ff4d9d]

Получить профессию и совершенствоваться в ней.

Профессию получил, даже не одну, инженер. Текущий уровень самосовершенствования... - ммм сложно сказать, оценка будет субъективной.. Это как с примером на 2х шлюхах - одна оценивают свой пельмень на сумму x рублей в час, другая - на сумму 4x, а с точки зрения стороннего наблюдателя - разницы между двумя этими шлюхами нет. Думаю критерий - признание коллег и начальства, конкурентноспособность на рынке труда, их согласие платить зарплату дороже. В последнем направлении, спустя 4 года после переквалификации - коллеги консультируются, прислушиваются, начальство согласно платить чуть больше. В среднем, в городе-миллионнике где живу - зарплата в 6 - 3 раза больше чем доход других мужчин. Они даже умудряются как-то на свою зарплату, тянуть жену и 3х детей... И да, я прекрасно вижу, как и что добирать по знаниям, чтобы расти профессионально, но..

[нигрол]

Папка! Родненький!

ты акуель?для тебя - атец родной.

[user-ff4d9d]

ты акуель?

Это цитата из кф. "Судьба человека"

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

нельзя научить, можно научиться.

Согласен, я всегда своим студентам и младшим сотрудникам также говорю.

[Старик Похабыч]

Позже я узнал, что он умер. У меня не было возможности задать ему три вопроса:

Не факт, что он ответил бы правильно вам. Себе еще вопрос, ответил или нет. Зачастую, рожаем таких же бедолаг как и сами. А на вопросы "кто я" отвечать приходится самому и, порой на протяжения целой жизни .

[user-ff4d9d]

то знать, чего хочешь, и следовать своей цели.

Месяца 3 уже как хожу с этим вопросом... Как-то раньше не задумывался, чего хочу именно я. В голове одной из подпрограмм было найти женщину и служить ей (не так формально конечно, но де-факто - стандартная аленячья прошивка). В итоге сначала служба хотелкам своей матери и бабушки, потом служба хотелкам БЖ. После развода с БЖ, так уж получилось - что я оказался свободен и предоставлен сам себе. Детей нет, имущества нет, силы есть, знания и профессия есть, но..

Но занимаясь переосмыслением, выковыривая неправильные установки вдруг понял, что моя цель стать реально крутым инженером - хоть и достигнута на большУю часть - она не моя)) Это мечта бабушки и мамы.

Занимаясь ретроспекцией детства (спасибо Денису Бурхаеву и его книгам), я вдруг прям набрел на эти диррективы в своих воспоминаниях... Затем задал себе прямой вопрос - то чем я занимаюсь, это то, чего я хочу? Ответ был получен - это то, от чего у меня нет отвращения с проблесками "оргазмов-вознаграждений" за какие-то сложные достижения. Это то, что меня в приципе кормит. Это то, что вполне сможет прокормить меня, жену и пятерых моих детей, даст обычный дом, обычную машину. Но не сможет покрыть мои амбиции. Обратил внимание на незримый потолок финансового роста. До этого я его тоже видел, но "деньги не главное" вдалбливали они.. Я вообще дуб дубом в экономике если честно, но по моим ощущениям, как оказалось, скорость финансового роста, это график не прямой, а график подобный функции f(x) = sqrt(x) -- т.е. по началу финаносвый рост довольно быстрый, потом нужно все больше и больше знаний и опыта получить, чтобы повысить свой уровень и чем больше и матерее ты становишься, чем на большую зарплату ты начинаешь претендовать, тем меньше работодателей согласны ее платить, и тем сложнее повысить свою зарплату и тем большего они от тебя хотят.

Когда я был еще женат, и моя БЖ по дурости своей заболела, я перешел в режим вкалывания по 15 часов в сутки почти без выходных только ради того, чтобы повысить уровень оказываемых ей мендицинских услуг. В принципе, все получилось, ее здоровье в течении 2х лет стабилизировали более менее, даже детей сможет иметь. Как только стало можно - я сломался - мое собственное здоровье было подорвано, мои мозги не работали. Я просто сидел на лужайке, и смотрел как растет одно маленькое растение.. 3 месяца на это смотрел... Сначала меня слили с работы, потом слила БЖ с тещей, видимо решили что алень сломался. Это породило в моей психике гештальт, разобраться в ОЖП, разобраться в основах построения адекватной семьи, разобраться в юридических аспектах и хакнуть систему, обезопасить свои ресурсы. Я начал исследование, перечитал и проанализировал тонну прецедентов из АБФ, прочитал всю мужскую литературу, которую советуют на АБФ или на маскулсте, изучил все youtube-касты Бурхаева и др., проводил соц.опросы и ставил эксперименты на ОЖП, изучил семейный кодекс, почитал прецеденты, пошел проконсультировался с юристами, сделал соответствующие выводы и решения. Где-то месяца 3 назад я закрыл этот гештальт - больше меня эти вопросы не волнуют.

Но теперь всплыл второй вопрос - финансовый. Я прекрасно помню, как водил БЖ по клиникам, и как охреневал от счетов за анализы, консультации, лекарства, процедуры и операции. То что я зарабатывал на двух работах в про-активном режиме спускалось буквально за полмесяца и потом - не хватало. Да, конечно можно было не заморачиваться, не искать лучших врачей и не покупать платную медицину. Ей бы просто вырезали "ненужные органы", и это бы стоило реально копейки. Но я был несогласен - я хотел позаботиться о том человеке, который мне дорог - и я это сделал, но это было реально тяжело. Я понял, что будучи инженером, я могу обеспечить себя и свою семью всем необходимым, стандартным уровнем медицины для стандартных болячек, стандартными продуктами, стандартной одеждой, стандартным жильем.. Но есть и др. уровни жизни - которые мне при текущем положении вещей никогда не будут доступны. Получая ту же зарплату в N рублей в месяц, при необходимости я смогу продать не 100% а 180% своего времени, и соответственно получу 1.8N. Да саму N можно увеличить путем добора квалификации и опыта, но при этом известна и конечная цифра - это будет 3N при нормальной нагрузке, и 5.4N при 180% нагрузки на короткий период времени, за который сильно угробится здоровье и понадобится длительный отпуск.

Последнее время, я работаю на почасовой ставке. Не знаю почему, но у меня появилась привычка оценивать стоимость покупаемых вещей и услуг не в виде денег, а в виде моих рабочих часов)))

Купить одежду - N часов
Купить машину - M месяцев
Купить квартиру - Z лет
и т.д.

Обратил внимание - некоторые более молодые парни, могут себе позволить купить машину стоимостью в 5 лет моей жизни (без расходов на еду, проживание, и т.д.). Смотря на их возраст, сразу же возникает вопрос - если идти по классической схеме - школа, университет, наработка опыта, карьера -- ну никак они не могли себе машину эту позволить еще лет 15. А они вот катаются...

Говорить что все вокруг воры и папенькины сынки, как минимум глупо, как бы перевешивая вину за свои неудачи на абстрактных воров, абстрактного президента которого никогда не видел, на судьбу, на Бога, на обстоятельства и т.д. При таком подходе - виноваты все, кроме тебя самого. Кому как конечно, но этот подход мне не подходит.

Соответственно выводы:
* если виноват в том, что я не достиг финансовых успехов, только я,
* если я относительно не ленивый и люблю работать,
* если я относительно - целеустремленный и добиваюсь поставленных целей
значит я просто идиoт.

Т.е. я ставлю неправильные цели, иду не теми путями. Решаю задачи иррационально, сложно.

А как правильно? Как рационально?

[aw]

"консалтинг" производит некий "консультант". По-русски говоря, консультант - это советчик, который дает советы.

Сразу возникают суб-вопросы:

у меня в голове до сих пор остаточная бабская прошивка)) Вот я и пришел избавляться от нее))

Для начала избавься от нудности - эта должность на АБФ уже занята.

[user-ff4d9d]

Быть мужчиной - это добиваться желаемому. А для этого нужен - ум, характер, трудолюбие и настойчивость.
На сколько реально это в себе развить? Особенно если человек - глупый, с отвратительным конфликтным характером, ленивый до безобразия???

Характер - не знаю, для меня это понятие размытое. Можете дать определение?

Трудолюбие - если вы о деятельности \ работе - да, я трудоголик, за исключением последнего года своей жизни. Последнее время я занимаюсь самодиагностикой и перепрошивкой своих мозгов - на это уходит много времени + куча новой литературы и опытов. Благо я могу позволить себе сейчас работать 3 - 4 часа в день 5 дней в неделю. Но нужно принять решение и возвращаться в обычный режим работы.

Настойчивость - в принципе, обо мне говорят, что я упертый - это оно?

На сколько реально это в себе развить? - многие характеристики меняются. Я не говорю, что привычки, убеждения, фобии можно убирать по щелчку пальцев - это длительная упорная работа над собой, но это возможно, и это то, что я сейчас активно делаю.

Ум - тут у меня все печально.. Надеюсь на Вашу помощь.

Быть мужчиной - это добиваться желаемому.

Думаю, тут проблема как раз с желаемым, т.е. с определением нового правильного вектора своих усилий..

Что-то вспомнилось:

И остались в их мозгах только сила и тоска
Непонятная свобода обручем сдавила грудь
И неясно что им делать: или плыть или тонуть

Отправлено спустя 7 минут 52 секунды:

Да и название темы говорит об обратном

Я тут недавно Филипа Котлера почитывал... Это все он! Это не я!

[Lelik]

найти женщину и служить ей

[Оленевод]

обо мне говорят, что я упертый

Нет, вы безусловный "намбер" в картотеке производителя гаджетов. С месячным ожиданием снятия блокировки загрузчика для дальнейшего рутирования. Будет рут - будет и от вас польза.

[user-ff4d9d]

найти женщину и служить ей

да, установка: "Найти женщину и служить ей". Само собой такой фразы никогда не было озвучено, но были озвучены тысячи раз вот эти фразы мне-ребенку от людей, которым я доверял (т.е. мое подсознание принимало информацию на веру от доверительного источника):
* девочек нужно уважать
* о девочках нужно заботиться
* парень всегда должен платить за девушку
* настоящий мужчина - добытчик, он ни в коем случае не позволит работать своей женщине
* теща - вторая мама!
* в 30 с ребенком - это еще девушка))
* кухонное рабство - это зло, зло
* нужно долго, красиво и настойчиво ухаживать за девушкой если полюбил ее
* женщина - это такое загадочное и непонятное существо
* дал бог зайку, даст и лужайку..
* если будешь себя так вести, никто за тебя замуж не захочет
* ты совершенно не умеешь себя вести
* девочки умнее \ спокойнее \ рассудительнее мальчиков
* мальчики злые \ тупые
* ниудилялвнимания
* настоящих мужчин не осталось
* женщина рожает детей, за это ее нужно уважать!
* девочек бить нельзя, так настоящий мужчина не поступает. Даже когда девочка
* мужчина не тот кто родил, а тот кто воспитал (мне вчера эту фразу сосед "по секрету сказал" )
* настоящий мужчина пропускает даму вперед
* настоящий мужчина всегда подаст руку
* настоящий мужчина всегда заберет сумки у женщины, чтобы она ничего не тащила сама
* ...

и прочая х у е т а тп-бинго, рсп-бинго, манипуляшек и пр. говна.

Вы же тут сами все недавно это делали - аленили в той или иной степени, а потом типа "прозрели" и теперь - не алени (я бы сказал правильнее -- стали дефектными \ сломанными аленями -- внешне ОЖП считывает вас аленем, но вы почему-то больше не алените). Иначе вас бы не было на этом форуме - раз вы тут - значит гештальт еще не закрылся. По началу я варился в моносфере сутками, когда гештальт закрылся - мне стало просто пофиг и на МД, и на АБФ, и на новые видео на youtube на эту тематику - есть, да есть, ОЖП такие - да, они такие, ну ок новая модель отношения \ поведения такая, работает это так и так - ок - идем дальше.

[Игорь2017]

Ум - тут у меня все печально..

Вот хто тебе это сказал, нет скажи, кто? сосед, знакомый?
А может ты сам о себе такого мнения? так не думай так о себе и всё
Похоже Ты ищешь одобрения Автор, зачем ты сравниваешь свои достижения с социумом.

значит я просто идиoт.

с моей колокольни - ты просто "красаучик"
Ты проделал огромную работу для себя.

Но есть и др. уровни жизни - которые мне при текущем положении вещей никогда не будут доступны

Ты с такими мыслями в такую джопу себя загонишь. По мере поступления решай - ведь смог же когда нужно было. И я смог. Жизнь как видишь штука прикольная и разнообразная. Прикольно но год назад от меня жена свалила - праздник у меня сегодня (сейчас только депрессии поджопник дам )

1. Что значит быть мужчиной?

Будь собой, доверяй себе, суди себя сам и хвали сам

2. Как правильно выживать в этом мире, чтобы хватало не только на хлеб, но и на масло?

Выкинь к еб..ням из этого вопроса слово "правильно" и будет тебе счастье.

[скорпи]

ок - идем дальше.

Куда? :D
Чего вам нужно от себя, жизни, других?

[TheChosenOne]

Быть мужчиной - это добиваться желаемому.

Больше всего меня умиляет, когда баба начинает рассказывать мужчине, что такое быть мужчиной

Что значит быть мужчиной?

Автор, запомните, Вы уже мужчина, поскольку родились мужчиной. Все. Не надо сюда приплетать никаких увязок. Мужского пола - значит мужчина.

Другой вопрос, что такое быть эффективным мужчиной в этом мире.
Для начала перестаньте слушать баб от слова совсем. Все, что они говорят, - это полный бред. Особенно это касается того, когда баба начинает учить мужчину "быть мужчиной".

[aw]

* настоящий мужчина пропускает даму вперед

... проходя через минное поле.

[скорпи]

Больше всего меня умиляет, когда баба начинает рассказывать мужчине, что такое быть мужчиной

Со стороны виднее.. По этим критериям и отбирают.
За одними мужчинами бегают, в очереди выстриаваются, а другие задроты - трочат и в танчики играют, хоть и яйса есть и думают, что они альфа-самцы. :D
Дурак думкой сыт.
:D :D
Не буду флудить, но пикапер никогда не станет мачо, потому что внутри - холодец и женщины это чувствуют. :D
Жизнь все расставляет по своим местам и каждый имеет то, что - сам заслужил.
Поэтому споры бесполезны.

[TheChosenOne]

Со стороны виднее

Обучить мужчину может только другой мужчина.

Мужчина, который слушает бабу, - априори алень, каким бы он "мачо" ни был.
Потому сказано: "жене учить не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии".

Мудрость веков :D

[скорпи]

Обучить мужчину может только другой мужчина.

Мужчина, который слушает бабу

Это основная проблема многих мужчин..Безотцовщина.
Учат, когда поперек кровати..А когда уже средний возраст - бесполезно.

Человек созревает к решению проблемы, ищет форум, ищут нужные ЕМУ мысли, и учится САМ.
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.

А в 40 лет причитать Новоселова , вложить в голову мысли камрадов и стать альфа -мужчиной ??? Вы сами то в это верите?
Даже наши гуру не смогли. :D