Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
-
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 20.04.18 09:03
- Пол: М
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Доброго времени суток, камрады!
Решил высказаться и забыть (не факт), а вы поддержите или опровергните.
Почему при СССР (понятие растяжимое, но в данном случае речь идет о 60-80-х гг) браки (в основном) были стабильными и крепкими?
Да элементарно просто - потому что 95% населения жили практически на одном уровне, и для ОЖП - Васю на Петю менять - только время терять, т.е. выгоды (основного мотива ОЖП) почти не было. А потом, когда пришел рынок - то выбор расширился, возникли перекосы в финансовом плане и т.п. явления.
Аналогично и с отношением к автомобилям: при СССР авто холили, лелеяли и берегли, и он был у одного хозяина всю жизнь, а теперь меняют в среднем раз в 2-3 года (по себе и своему окружению сужу), а то и чаще - и это считается нормальным. Т.к. изменился и мир вокруг, и отношение к вещам.
Как сказал мой товарищ - работник автосалона, находясь в подпитии - "почему через пять лет нельзя сдать старую жену по трейд-ин и получить новую?". Сказал, вроде, в шутку, но, как известно - в каждой шутке есть лишь доля шутки.
Решил высказаться и забыть (не факт), а вы поддержите или опровергните.
Почему при СССР (понятие растяжимое, но в данном случае речь идет о 60-80-х гг) браки (в основном) были стабильными и крепкими?
Да элементарно просто - потому что 95% населения жили практически на одном уровне, и для ОЖП - Васю на Петю менять - только время терять, т.е. выгоды (основного мотива ОЖП) почти не было. А потом, когда пришел рынок - то выбор расширился, возникли перекосы в финансовом плане и т.п. явления.
Аналогично и с отношением к автомобилям: при СССР авто холили, лелеяли и берегли, и он был у одного хозяина всю жизнь, а теперь меняют в среднем раз в 2-3 года (по себе и своему окружению сужу), а то и чаще - и это считается нормальным. Т.к. изменился и мир вокруг, и отношение к вещам.
Как сказал мой товарищ - работник автосалона, находясь в подпитии - "почему через пять лет нельзя сдать старую жену по трейд-ин и получить новую?". Сказал, вроде, в шутку, но, как известно - в каждой шутке есть лишь доля шутки.
- Ктотодобрый
- старейшина
- Сообщения: 2786
- Зарегистрирован: 08.03.14 22:11
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Сомнительно. Скорее всего ты бы повторяла шаблон своей семьи. Т.е мама с вечно недовольной рожей и вечно виноватый папа ныкающий пузыри с водкой по углам. С твоей стороны любовь бы прошла быстро сменившись раздражением , а виноватый алень вечно пытался бы тебе угодить. С козлом меняющим раз в 5 лет ты бы не сошлась изначально , его бы оттолкнула твоя склочность и истеричность , а тебя бы вывело из себя козлиное поведение т.к настоящий ̶а̶л̶е̶н̶ь̶ мужчина ведет себя по другому.
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Ты не знаешь ничего про мою семью. Поэтому пошел в жопу. Больше тебя для меня нет.
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Потому что в Конституции прописано - "Демократия".
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
я думаю из-за того, что коммуникации между людьми не было, как сейчас.
и нравы стали менее строгими. хотя нравы , наверное, практически такими же остались. всё-таки на первом месте коммуникации. взять, допустим, каких-нибудь артистов,которые даже в ссср имели за спиной кучу браков, потому что у них до фига было общения с противоположным полом. а какой-нибудь среднестатистический рабочий кроме своего станка редко видел что-нибудь. вот , как итог, браки были более крепкими.
и нравы стали менее строгими. хотя нравы , наверное, практически такими же остались. всё-таки на первом месте коммуникации. взять, допустим, каких-нибудь артистов,которые даже в ссср имели за спиной кучу браков, потому что у них до фига было общения с противоположным полом. а какой-нибудь среднестатистический рабочий кроме своего станка редко видел что-нибудь. вот , как итог, браки были более крепкими.
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Взрослые дядьки говорили, что сильно мешал квартирный вопрос.Вильям Фишер писал(а): ↑12.12.18 14:54Почему при СССР браки (в основном) были стабильными и крепкими?
Посрутся с женой, а ночевать то и негде. С пропиской в данном городе в гостинницу не брали. Комнату в общаге тоже не давали.
У друзей кантоваться тоже от силы день-два. Повыпендриваются и домой идут.
Вся система работала на сохранение семейных отношений.
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
В менталитете дело. Раньше редко какие родители дочку из мужней семьи назад принимали - позор. Разведенкой стать так вообще немыслимое дело было. Бабы боялись общественного порицания и держались за семью. А сейчас можно все. Можно бегать туда-сюда по миллиону раз - тебя примут и там и тут. Бл@довать - запросто! Скакать по бракам - да хоть с 5 прицепами! А если можно, так почему бы и нет?! В менталитете дело.
-
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 20.04.18 09:03
- Пол: М
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
По моему мнению - как раз-таки тогда и было больше коммуникации между людьми В ЖИВУЮ (без сс).
Чтобы быть на плаву, ловить волну и т.п. надо было постоянно коммуницировать с окружающими - "где сегодня носки выкинули?", "где кости дешевле?" (см. х/ф "Служебный роман").
Сейчас этой необходимости нет - все можно узнать из сс, не общаясь в живую, а это совсем другое дело.
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Причем менталитет?
У подруги прадед с войны пришел один на все их поселение. Жене его приходилось терпеть и смотреть на происходящее б...тво сквозь пальцы, чтоб не убег :D
Короче как тут на форуме уже говорилось мужиков много то и не надо. И ценность их очень растет после очередной войны. Чем больше выбили, тем выше ценность
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
вы пытаетесь оспаривать очевидные вещиВильям Фишер писал(а): ↑20.12.18 10:40По моему мнению - как раз-таки тогда и было больше коммуникации между людьми В ЖИВУЮ (без сс).
Чтобы быть на плаву, ловить волну и т.п. надо было постоянно коммуницировать с окружающими - "где сегодня носки выкинули?", "где кости дешевле?" (см. х/ф "Служебный роман").
Сейчас этой необходимости нет - все можно узнать из сс, не общаясь в живую, а это совсем другое дело.
Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
не уверен, что так уж сохраняются семейные ценности, когда несколько поколений людей живут в однокомнатной квартире. Вроде на форуме декларируется, что надо жить подальше от тёщи и свекрови.
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
лобзик, , для принудительного взросления и отрыва от мамкиной сиськи существовало распределение после обучения по городам и весям. С обязательной отработкой. Если не ошибаюсь, то года три обязаловки. За эти несколько лет как раз успевали жениться и корни пустить.
Ну и отсутствие телефона как средства мгновенной связи ограничивали консультации с родителями
Ну и отсутствие телефона как средства мгновенной связи ограничивали консультации с родителями
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
я понял, что все рассказы про коммуналки-это вымысел, а распределяли сразу в лучшие места с непременным предоставлением квартиры и т.д.
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Кто гнался за квартирой сразу в шел работать в ЖЕК. Там давали жилье сразу. Там уже как повезет, кому новое, кому выморочное. Года до 95 эта стстема в моем городе работала.
Наладчики и мастера на заводах за пять лет квартиру получали. Рабочие лет 7. Любители чертить унитаз и изображать из себя инженера в 10 лет уклалывались. Опять же, есть бабки - покупай кооператив. Там ожидание пару лет пока сформируют количество людей и построят.
Проблемы были у бюджетников и институтов исследовательских по Задрыщенскам. Там лет 15 ждать бесплатного.
лобзик, а что, с родителями не коммуналка? Разве что родная жопа занимает уборную, а не чужой человек.
Ну до брака в общагах жили, и что? Сейчас тоже по несколько человек скидываются и квартиру снимают. Разница в чем?
Наладчики и мастера на заводах за пять лет квартиру получали. Рабочие лет 7. Любители чертить унитаз и изображать из себя инженера в 10 лет уклалывались. Опять же, есть бабки - покупай кооператив. Там ожидание пару лет пока сформируют количество людей и построят.
Проблемы были у бюджетников и институтов исследовательских по Задрыщенскам. Там лет 15 ждать бесплатного.
лобзик, а что, с родителями не коммуналка? Разве что родная жопа занимает уборную, а не чужой человек.
Ну до брака в общагах жили, и что? Сейчас тоже по несколько человек скидываются и квартиру снимают. Разница в чем?
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Ну... это при самых хороших раскладах. К примеру, после техникума, в 1990 году я пришел работать СМУ футеровщиком 4-го разряда. Получал в районе 300 руб. и меня поставили в льготную очередь на жилье как молодого специалиста. По льготной очереди , в среднем, 7-10 лет.И-риска писал(а): ↑20.12.18 20:34Кто гнался за квартирой сразу в шел работать в ЖЕК. Там давали жилье сразу. Там уже как повезет, кому новое, кому выморочное. Года до 95 эта стстема в моем городе работала.
Наладчики и мастера на заводах за пять лет квартиру получали. Рабочие лет 7. Любители чертить унитаз и изображать из себя инженера в 10 лет уклалывались. Опять же, есть бабки - покупай кооператив. Там ожидание пару лет пока сформируют количество людей и построят.
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Ну вот опять на меня накатила ностальгия по Родине - СССР.
Вот уж воистину - человеку всего и всегда мало.
Привыкли к хорошему и . просрали.
Эххх... раньше, из тех люде, йможно было гвозди делать.
А из нынешних - даже туалетная бумага выходит бракованная.
Отправлено спустя 9 минут 12 секунд:
Она права.
И я так жил.
Я каменщик - оклад 180 + 70 прем.
Жена - оклад 80 + 70 прем.
Итого 400 - это писец как много при копеечных затратах на ЖКХ и продуктах.
Комплексный обед в заводской столовой: 50 - 70 копеек. На 1 рубль-
еле выползали от стола от обжорства)
И браки были крепче потому что все действовало вместе:
- воспитание детей
- пропаганда взрослым ценностей семейных ( тот же кодекс строителя коммунизма)
- профкомы песочили
В общем государству нужна была крепкая семья - ячейка общества. Человек - ценность.
А счас семья нахрен государству не впёрлась.
Человек - ресурс.
Вот уж воистину - человеку всего и всегда мало.
Привыкли к хорошему и . просрали.
Эххх... раньше, из тех люде, йможно было гвозди делать.
А из нынешних - даже туалетная бумага выходит бракованная.
Отправлено спустя 9 минут 12 секунд:
Не о чем спорить.
Она права.
И я так жил.
Я каменщик - оклад 180 + 70 прем.
Жена - оклад 80 + 70 прем.
Итого 400 - это писец как много при копеечных затратах на ЖКХ и продуктах.
Комплексный обед в заводской столовой: 50 - 70 копеек. На 1 рубль-
еле выползали от стола от обжорства)
И браки были крепче потому что все действовало вместе:
- воспитание детей
- пропаганда взрослым ценностей семейных ( тот же кодекс строителя коммунизма)
- профкомы песочили
В общем государству нужна была крепкая семья - ячейка общества. Человек - ценность.
А счас семья нахрен государству не впёрлась.
Человек - ресурс.
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Вы,ребята,забываете,что чтобы встать на очередь на жилье-там вроде 9 и меньше метров на человека жилой площади должно было быть,а на кооператив-12.Иначе фиг.И в этих безумных условиях надо было и прожить эти 7-10 лет в ожидании.
И почти все и жили с бабушками и дедушками,не было невест и женихов с отдельными квартирами.
А два-это ТОЛЬКО белые зарплаты и неминуемые алименты,настоящие,реальные.Поэтому дяденьки не борзели.
То есть выводы-семья крепче,когда это выгодно МУЖЧИНЕ.
И почти все и жили с бабушками и дедушками,не было невест и женихов с отдельными квартирами.
Однозначно,и это раз)
А два-это ТОЛЬКО белые зарплаты и неминуемые алименты,настоящие,реальные.Поэтому дяденьки не борзели.
Наоборот,это мужчине для карьеры было ооочень опасно быть неженатым или нидайбох разведенным.А к женщинам были более лояльны.
То есть выводы-семья крепче,когда это выгодно МУЖЧИНЕ.
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Только по одной единственной причине :D
Мужчиной, у которого есть семья, легче управлять.
Вовсе нет. :D
Матери одиночки совсем не делали ни карьеры, ни заслуживали каких-либо почестей, славы или послаблений. Сожаления разве только заслуживали и жалости.
А карьеру могла сделать мать-героиня. :D Если, конечно, у неё осталось бы время на карьеру :D
Отправлено спустя 9 минут 57 секунд:
Это тётьки не борзели. Поскольку понимали умишком, что брачный рынок при таких условиях крайне скуден. Кому они, нафиг, разведёнки морально осуждаемые, да ещё с детьми, нужны. А ещё тогда квот и дотаций по половому женскому признаку не было, кто лучше работал, того и брали. Вернее, столько и платили, система премий тогда ого-го как работала - выполнение, перевыполнение, сверхурочные, ночные смены. А какие из тёток работники? Правильно, пустячные в сравнении с М. Как добытчики они крайне неэффективны для семьи. А терять добываемые М ресурсы, которые, в основном, шли на обеспечение совместного семейного комфорта, обеспечение детей и жён, терять ой как не хотелось :D
Сейчас времена изменились. Теперь тёткам платят одинаково с М на одном и том же месте работы. Качество производства, правда, от этого ухудшилось, зато Ж могут сводить концы с концами за счёт дядек и государственных дотаций и льгот воплощая в реальность свои безумства :D
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Lelik, ну не скажу за причину,наверное Вы правы.
Но был налог "на яйца"-для мужчин,и семейное положение было обязательным,повышения по службе не видать как своих ушей.
Матери-героини не делали карьеру,они медаль кстати получали.
Матерей-одиночек было мало,а вот разведенной женщине ничего не мешало.Моя бабушка развелась с дедом и карьеру сделала нормальную-директор единственной школы в небольшом городке,председатель парткома города,она оочень уважаемым человеком была,ее с 80-летием глава города поздравлял лично,а хоронить вообще куча народа пришла.
А вот дед (тоже учитель) потом тоже завучем стал,но уже был женат последним браком,то есть жена,сын,все как положено.
Но был налог "на яйца"-для мужчин,и семейное положение было обязательным,повышения по службе не видать как своих ушей.
Матери-героини не делали карьеру,они медаль кстати получали.
Матерей-одиночек было мало,а вот разведенной женщине ничего не мешало.Моя бабушка развелась с дедом и карьеру сделала нормальную-директор единственной школы в небольшом городке,председатель парткома города,она оочень уважаемым человеком была,ее с 80-летием глава города поздравлял лично,а хоронить вообще куча народа пришла.
А вот дед (тоже учитель) потом тоже завучем стал,но уже был женат последним браком,то есть жена,сын,все как положено.
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Шеридан, так и тогда ютились с родителями!
Я помню мелкая была мы же в гости друг к другу бегали.Без бабушек жила одна девочка у которой мама работала в обкоме (папа мама она и сестра в трешке хрущевке) и еще одна у которой родители тоже шишки какие-то были (хорошая трешка на троих,это было круто) а так у всех были бабушки,которые водили в школу,следили за уроками,поили нас чаем малявок)
Я помню мелкая была мы же в гости друг к другу бегали.Без бабушек жила одна девочка у которой мама работала в обкоме (папа мама она и сестра в трешке хрущевке) и еще одна у которой родители тоже шишки какие-то были (хорошая трешка на троих,это было круто) а так у всех были бабушки,которые водили в школу,следили за уроками,поили нас чаем малявок)
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Налог был, это факт.
А вот насчёт повышений, вы не совсем правы. Семейным было легче получать повышения, особенно, в тех организациях, где каждый должен быть под присмотром и управляем. А на заводах всё было проще, если, конечно, речь не о партийном комитете завода, да и тракторист свободно мог стать механизатором и даже "заслуженным" :D Семейственность вовсе не была обязательной в реализации и карьерном росте для ряда профессий и специальностей.
Кроме того, очень хорошо помню, что в те времена избавлялись от неугодных отправляя их на повышение. Да и, признаться, озабоченность карьерным ростом в те времена не процветала в отличии от нынешних. Заботились только разве о самой профессии и профессиональном росте. Хотя, конечно, карьеристы были во все времена.
Так и сказал же об этом. Однако, не без исключений. Сурая Керимова. И мать-героиня и герой-соцтруда и даже что-то там возглавляла. Вроде бы даже ещё жива.
Как и разведённому мужчине.
Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Что примечательно, так это то, что в те времена даже "шишки" жили несколькими семьями на одной жилплощади до тех пор, пока не подойдёт очередь на получение, как и вполне себе простые граждане :D
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Lelik, нее,стать "заслуженным механизатором" развод конечно не мешал!
Председателем колхоза-да.
Председателем колхоза-да.
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Нет :D
Отправлено спустя 7 минут :
https://openbelgorod.ru/istoriya/zemlyak-dnya/642.html
Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Председателями колхозов сплошь и рядом становились неженатые. Чаще всего, они уже женились будучи в должности председателей :D . Какая ж тётка откажется стать председателевой женой?
На это скорее партийная принадлежность влияла. Беспартийный точно не мог. :D
Параллель между браком и владением авто (в настоящее время и в прошлом)
Lelik, я конечно извиняюсь,но я прошла по ссылке и не нашла где написано что этот уважаемый дядечка не был женат.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей