Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Высказаться и забыть
Закрыто
Аватара пользователя
IvanV
старейшина
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 11.09.18 11:16
Пол: М

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение IvanV » 22.04.19 14:05

TheChosenOne писал(а):
22.04.19 13:36
это без преувеличения катастрофа
Да надо брать работящую тетку и к Алтайшаману в поселение. Без телека и прочей херни. Картошка, помидоры, стирка, уборка, готовка. И никакой катастрофы. :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
TheChosenOne
аксакал
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 15.04.18 20:06
Пол: М

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение TheChosenOne » 22.04.19 14:12

IvanV, это на любителя :mrgreen:

Аватара пользователя
IvanV
старейшина
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 11.09.18 11:16
Пол: М

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение IvanV » 22.04.19 14:24

TheChosenOne писал(а):
22.04.19 14:12
это на любителя
конечно. но чем ближе к цивилизации и её соблазнам, тем менее годны Ж для семьи. Все время вспоминаю фильм "Унесенные" в этом контексте.

Аватара пользователя
TheChosenOne
аксакал
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 15.04.18 20:06
Пол: М

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение TheChosenOne » 22.04.19 14:28

IvanV, тут не поспоришь. Так и есть.

Аватара пользователя
IvanV
старейшина
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 11.09.18 11:16
Пол: М

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение IvanV » 22.04.19 18:16

Вот ещё в тему: https://ru.wikipedia.org/wiki/Позитивная_дискриминация
Хермит подбросил в другой теме.

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение Альба » 22.04.19 19:50

IvanV писал(а):
22.04.19 09:58
а какая польза в предоставлении Ж больших прав и большей поддержки, чем М? пока мы видим обратный эффект.
Вопрос-то стоял о том, что делать, чтобы "равноправие" не мешало развиваться стране и укрепить семьи. Раз уж считаете, что мешает и разваливает.
Если под "большими правами и поддержкой" Вы имеете в виду пособия по уходу за ребёнком, пенсии по потере кормильца и прочее, то, во-первых, получать их имеет право и отец, насколько я знаю. А во-вторых, это доп. мера, стимулирующая женщин совмещать семью и работу – чтобы работающие не опасались рожать, а родившие могли идти на работу. Во времена бурного индустриального развития было очень актуально нужно было много новых рабочих рук. Плюс страховка от "исчезновения" М из жизни Ж и детей – не помрут с голоду и не встанут на край гибели = население больше + меньше социальная напряжённость.
IvanV писал(а):
22.04.19 09:58
и что мы получаем? мы получаем, что Ж никогда не будет сопоставима с М по своим возможностям (способностям) - она просто не в состоянии выполнить те же нормативы (пройти ценз), что и М, а значит, предоставлять ей, заведомо более слабой, те же права, что и М нелепо. В итоге получится, что все Ж в канцелярии, в медчасти и за штабной рацией, а М на передовой, под пулями и в атаке на врага. Но блин, и те и те служат, и те и те воюют - смешно же уравнивать..
Так и не надо уравнивать. Платите за передовую и пули больше, уменьшайте срок службы из расчета день за три, давайте дополнительное медицинское страхование и страхование жизни в пользу родственников. К тому же, те же санитарки, выносящие с поля боя раненных, рискуют быть убитыми ничуть не меньше солдат.
IvanV писал(а):
22.04.19 09:58
сложите всю ответственность, которую несёт М-половина человечества. а теперь всю ответственность Ж-половины человечества. А теперь сравните права. ничего вам странным не кажется? почему тот, кто несет большую ответственность, имеет несопоставимо меньшее количество прав?.
Демагогия. В какой сфере Вы видели "несопоставимо меньшее количество прав" у мужчин? Да ещё и при том, чтобы они именно в этой сфере несли ещё и бо́льшую ответственность? Да ещё и в масштабах всего современного человечества? Приведите примеры.
IvanV писал(а):
22.04.19 09:58
опять же смотрим, где наша семья, в какой ж...? и пытаемся понять, пользы больше или вреда на сегодня?.
Если бы дело было именно в полной зависимости взрослой женщины от отца или мужа, то число детей не снижалось бы с ростом благосостояния в странах, где равноправием и не пахнет.

Вы ставите телегу впереди лошади. Как только вклад каждого нового ребёнка в семью его рабочей силой перестаёт быть критичным, большинство людей (в первую очередь мужчин) предпочитают вложить в меньшее число детей больше сил, "вывести в люди" и успеть "пожить для себя".

Короче, чем проще выжить в одиночку, тем больше у людей индивидуализма, эгоизма и потреблядства. Людей любого пола.
А семья для чего вообще у наших предков появилась? Как способ совместно заботиться об общем потомстве и друг друге. Под страхом смерти своих детей и одинокой голодной, немощной старости можно и потерпеть и закидоны мужа, и даже закидоны жены. Да и гораздо меньше, чем сейчас терпеть приходилось. Пожили лет до 30-35, еле-еле старшие детишки в возраст вошли, младшие под стол пешком ходить перестали, а потом кто-то из супругов да и помрёт уже :D
IvanV писал(а):
22.04.19 09:58
равным минимальным? типа базовым?
.
Да. И включить в него те права, которые в состоянии реализовать любой дееспособный человек. Право на образование, работу, владение и распоряжение имуществом и избирательное право. Лишать этих прав при нарушении обязанностей или утрате дееспособности.

IvanV писал(а):
22.04.19 09:58
и как вы установите ценз на избирательное право, например? вот я за. но как?
Я против ценза на избирательное право. Но можно, как пример, по соотношению выплаченных налогов и полученных льгот и субсидий ценз ввести. Если ты содержишь эту госмашину – тебе выбирать её курс. Если она тебя – тебе быть просто пассажиром.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
А вот этого-то как раз при равноправии быть не должно. Иначе какое-то же это равноправие. Как раз об этом говорила в примере про внеконкурсное поступление в ВУЗы сирот и бывших солдат-срочников.

Отправлено спустя 34 секунды:
* иначе какое же это равноправие?

VsePropil
старейшина
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 31.03.19 22:01
Пол: М

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение VsePropil » 22.04.19 20:09

IvanV писал(а):
22.04.19 18:16
Вот ещё в тему
Если у двуногих нет единой базовой "философско-правовой платформы", то им можно впаривать любые концепции. Для этого достаточно 1) контролировать контент зомбоящика 2) дать "права" женичью

Двуногий не знает, "позитивная дискриминация" это хорошо или плохо. Вроде как "прогрессивно", а вроде как несправедливо. Вот он и плавает, так как оттолкнуться не от чего.
Раньше роль этой единой "философско-правовой" платформы играла религия. А в ней ни про какие "квоты" не сообщается.

Сейчас же как скажут по зомбоящику внушаемому женичью, так и "хорошо".

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
Альба писал(а):
22.04.19 19:54
В какой сфере Вы видели "несопоставимо меньшее количество прав" у мужчин
В семейной сфере. То есть в базовой, основной сфере.

Дети при разводе остаются с матерью.

Это фундамент неравноправия. На нем возведено целое здание неравноправия.

Аватара пользователя
IvanV
старейшина
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 11.09.18 11:16
Пол: М

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение IvanV » 22.04.19 20:19

Альба писал(а):
22.04.19 19:54
Платите за передовую и пули больше, уменьшайте срок службы из расчета день за три
а, понял - сейчас заплачу и уменьшу...

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:
IvanV писал(а):
22.04.19 09:58
сложите всю ответственность, которую несёт М-половина человечества. а теперь всю ответственность Ж-половины человечества. А теперь сравните права
Альба писал(а):
22.04.19 19:54
В какой сфере Вы видели "несопоставимо меньшее количество прав" у мужчин? Да ещё и при том, чтобы они именно в этой сфере несли ещё и бо́льшую ответственность?
о чем я и говорил: не способны вы видеть парти ну в целом. как и о чем с вами говорить? может рецепты мексиканской кухни лучше обсудим?
Альба писал(а):
22.04.19 19:54
Я против ценза на избирательное право
а я за.
Альба писал(а):
22.04.19 19:54
Но можно, как пример, по соотношению выплаченных налогов и полученных льгот и субсидий ценз ввести
предлагаете олигархам и капиталистам всех избирать? ничего не скажешь, умно. :?
Альба писал(а):
22.04.19 19:54
А вот этого-то как раз при равноправии быть не должно
а есть, представляете!
Альба писал(а):
22.04.19 19:54
Вопрос-то стоял о том, что делать
вопрос вообще в том, зачем оно? название темы читайте.

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение Альба » 22.04.19 20:27

IvanV, мы же обсуждаем принцип ценза для получения доступа к правам, Вы не забыли?
И пример, как это устроить.
Чтобы кто-то хотел попасть в спецназ и разведку, а не в медсанчасть, надо ответственность и требования сопряжать с привилегиями.

А в реале-то в РФ женщины и вовсе срочную службу не проходят.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
IvanV писал(а):
22.04.19 20:26
предлагаете олигархам и капиталистам всех избирать? ничего не скажешь, умно. :?
А что, у нас только олигархи налогов платят больше, чем услуг, льгот и субсидий получают?

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 6842
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение Elib-a » 22.04.19 20:32

Про Розето (США) для полноты картины, так сказать: женщины городка работали на местной трикотажной фабрике.

И если учесть традиционный уклад итальянской семьи, где верховодит женщина (некоторые считают, что там даже матриархат :mrgreen: ), приведенная история прекрасно иллюстрирует преимущества (и для ОМП!) такого типа семьи/образа жизни :D

Аватара пользователя
IvanV
старейшина
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 11.09.18 11:16
Пол: М

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение IvanV » 22.04.19 20:34

Альба писал(а):
22.04.19 20:27
Чтобы кто-то хотел попасть в спецназ и разведку
я не хочу говорить отдельно о спецназе, разведке и медсанчасти. говорить об этом отдельно от всех остальных аспектов человеческого бытия бессмысленно. я бы даже сказал тупо. Алтайшаман вам привел пример абсурда при уравнивании в обязанностях, раз уэ уравниваем в правах. а вы это с удовольствием взялись обсуждать, даже не понимая, как смешно и глупо это выглядит.

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение Альба » 22.04.19 20:34

IvanV писал(а):
22.04.19 20:26
о чем я и говорил: не способны вы видеть парти ну в целом.
Пока её Вы не видите. Ну или притворяетесь, что не видите. Каких прав лишены мужчины, да ещё и в несоизмеримом с женщинами объёмах? Какую ответственность, не сопряженную с привилегиями и исключительными правами, они несут?

Аватара пользователя
IvanV
старейшина
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 11.09.18 11:16
Пол: М

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение IvanV » 22.04.19 20:36

Elib-a писал(а):
22.04.19 20:32
И если учесть традиционный уклад итальянской семьи, где верховодит женщина
1. культ матери в итальянских семьях - это не матриархат.
2. во времена, когда появилось это селение не было никакого намека на то, что происходит в МПО сейчас.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Альба писал(а):
22.04.19 20:34
Каких прав лишены мужчины, да ещё и в несоизмеримом с женщинами объёмах?
VsePropil писал(а):
22.04.19 20:15
В семейной сфере. То есть в базовой, основной сфере.

Дети при разводе остаются с матерью.
читать не умеете? букварь подарить?
мне вам такие очевидные вещи перечислять не хочется. наберите в Гугл "дискриминация мужчин" или посетите ресурсы МД или похожие.

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение Альба » 22.04.19 20:39

IvanV писал(а):
22.04.19 20:34
Алтайшаман вам привел пример абсурда при уравнивании в обязанностях, раз уэ уравниваем в правах.
Естественно. И это демагогический приём – доведение идеи до абсурда.
IvanV писал(а):
22.04.19 20:34
а вы это с удовольствием взялись обсуждать, даже не понимая, как смешно и глупо это выглядит.
Вы опять забыли, кто начал это обсуждать :roll:

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
IvanV писал(а):
22.04.19 20:26
вопрос вообще в том, зачем оно?
Зачем, мы уже обсудили, вроде. Давно перешли к вопросу, что предлагают предпринять недовольные :D

Аватара пользователя
IvanV
старейшина
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 11.09.18 11:16
Пол: М

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение IvanV » 22.04.19 20:42

Альба писал(а):
22.04.19 20:34
Какую ответственность, не сопряженную с привилегиями и исключительными правами, они несут?
"Моё твёрдое убеждение – мир держится на мужчинах, как на гвозде. Мужчины не устают выстраивать его каждый день. Поразительно то, как могут они одномоментно собрать себя в кулак и двигаться к цели. Удивительно их усердие, их сосредоточенность, решительность их движений. Восхищает их умение создать подробный мир – кино ли, книгу, корпорацию, компьютерную игру, семью ли – и управлять этим миром, развивать его, помогать ему жить. На мой взгляд, это действительно тяжкое дело и большая ответственность – быть осью, вокруг которой что-то вращается, притягивать это вращение". Ж написала, кстати.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Она же: "суть тех женских претензий к мужчинам, что я слышала, сводится к следующему: «Хочу видеть пред собой не мужчину, а гибрид раба, банкомата и Амаяка Акопяна! (только без усов, потому что усы колючие)»"

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение Альба » 22.04.19 20:44

IvanV писал(а):
22.04.19 20:38
читать не умеете? букварь подарить?
Умею. Не заметила сообщение от всёпропил. Ему извинения, а Вам могу предложить не кипятиться. Но это на Ваше усмотрение.

Аватара пользователя
IvanV
старейшина
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 11.09.18 11:16
Пол: М

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение IvanV » 22.04.19 20:45

Альба писал(а):
22.04.19 20:40
Вы опять забыли, кто начал это обсуждать
помню - Альба,

Отправлено спустя 27 секунд:
Альба писал(а):
22.04.19 20:44
Умею. Не заметила сообщение от всёпропил
ну, значит очки подарю :D

Отправлено спустя 49 секунд:
Альба писал(а):
22.04.19 20:40
Естественно. И это демагогический приём – доведение идеи до абсурда.
и зачем вы тогда это на полном серьезе обсуждаете?

Отправлено спустя 51 секунду:
Альба писал(а):
22.04.19 20:40
перешли к вопросу, что предлагают предпринять недовольные
я никаких серьезных предложений не видел. а вы?

VsePropil
старейшина
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 31.03.19 22:01
Пол: М

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение VsePropil » 22.04.19 20:47

Elib-a писал(а):
22.04.19 20:32
И если учесть традиционный уклад итальянской семьи, где верховодит женщина
Насколько я представляю себе традиционную итальянскую семью, там жена может быть даже не в курсе того, каким образом ее муж деньги зарабатывает и какую сумму.

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 6842
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение Elib-a » 22.04.19 20:48

IvanV писал(а):
22.04.19 20:38
культ матери в итальянских семьях - это не матриархат.

Культ? Может быть, но не аморфный, я вполне себя явственно проявляющийся в повседневной жизни через главенство, власть, верховенство женщины в семье. По-моему, вполне ничего себе такой матриархатик и есть))

Видите, мальчики, не стоит сопротивляться нашей воле, это вредно для вашего здоровья :lol: :mrgreen:

Аватара пользователя
IvanV
старейшина
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 11.09.18 11:16
Пол: М

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение IvanV » 22.04.19 20:53

Elib-a писал(а):
22.04.19 20:48
верховенство женщины в семье
в доме. не надо путать.
Elib-a писал(а):
22.04.19 20:48
Видите, мальчики, не стоит сопротивляться нашей воле, это вредно для вашего здоровья
и троллить нас не надо, девочка. мечтай тихо и скромно, как и положено.

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение Альба » 22.04.19 20:54

VsePropil писал(а):
22.04.19 20:15
В семейной сфере. То есть в базовой, основной сфере.
Дети при разводе остаются с матерью.
Это фундамент неравноправия. На нем возведено целое здание неравноправия.
По статистике если отец подает на определение места жительства с ним и дело доходит до решения суда, то в 60% случаев его исковые требования удовлетворяются (полностью или частично).

Во-первых, большинство отцов сами оставляют детей с матерью или отпускают с ней, когда она уходит. Во-вторых, очень малая их часть подаёт на ОМЖР. В-третьих, эмоционально ребёнок довольно часто больше привязан к матери, особенно дошкольник.

Сложившаяся практика – это отголоски представления о том, что воспитание детей – это женское дело. Чем больше отцы будут участвовать в жизни детей в браке и чем чаще подавать в суд на ОМЖР при разводе, тем быстрее эта практика изменится.

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
IvanV писал(а):
22.04.19 20:47
я никаких серьезных предложений не видел. а вы?
Видела одно. Ввести обязательные состязательные процессы об ОМЖР при развороте. Но автор это предложение почти сразу сам снял.

Ну а вот серьезно. Равноправие ужас и говно полное. Что делать? Защищать права мужчин от позитивной дискриминации в пользу женщин? Создавать общины отшельников с патриархальным укладом? Вот что?

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
IvanV писал(а):
22.04.19 20:47
помню - Альба
А я помню, что это Вы среагировали на мой вопрос Шаману, какую конкретно пользу экономике и демографии, а так же делу укрепления семьи это принесет :roll:

Аватара пользователя
IvanV
старейшина
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 11.09.18 11:16
Пол: М

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение IvanV » 22.04.19 21:00

По поводу Италии: однажды слышал разговор двух потребляшек - одна другой рассказывала, как живут наши бабы замужем в Италии. Так вот с её слов бабы енти, ток по салонам ходють по маникюрно-педикюрным, да по СПА, да по процедурам. А с дитями, этими бабами итальянцам рожденными, ток мужики итальянцы и возятся: и на прогулку, и покормить из бутылочки, и спать уложить, и подгузники переодеть... посыл такой: роди итальянцу дитё и всё, почетная пенсия до старости, почет и уважуха! Так и хотелось спросить: а итальянские мужики на работу то успевают ходить, чтобы СПА зазнобам русским обеспечивать? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Альба писал(а):
22.04.19 21:00
По статистике если отец подает на определение места жительства с ним и дело доходит до решения суда, то в 60% случаев его исковые требования удовлетворяются (полностью или частично).
ссылкой побалуйте нас. либо попросите модератора убрать этот бред. и что такое "удовлетворяются частично"? воскресный папа?

VsePropil
старейшина
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 31.03.19 22:01
Пол: М

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение VsePropil » 22.04.19 21:02

Альба писал(а):
22.04.19 20:54
По статистике если отец подает на определение места жительства с ним и дело доходит до решения суда, то в 60% случаев его исковые требования удовлетворяются (полностью или частично).

Во-первых, большинство отцов сами оставляют детей с матерью или отпускают с ней, когда она уходит. Во-вторых, очень малая их часть подаёт на ОМЖР. В-третьих, эмоционально ребёнок довольно часто больше привязан к матери, особенно дошкольник.

Сложившаяся практика – это отголоски представления о том, что воспитание детей – это женское дело. Чем больше отцы будут участвовать в жизни детей в браке и чем чаще подавать в суд на ОМЖР при разводе, тем быстрее эта практика изменится.
Вы сейчас озвучили известную залечку.
Вроде складно, а если разбирать по частям - то ложь, манипуляции, казуистика.
Таких залечек много наштамповано для женичья. Чтобы женичье могло якобы "вести дискуссию".

Аватара пользователя
IvanV
старейшина
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 11.09.18 11:16
Пол: М

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение IvanV » 22.04.19 21:04

Альба писал(а):
22.04.19 21:00
Видела одно. Ввести обязательные состязательные процессы об ОМЖР при развороте. Но автор это предложение почти сразу сам снял
хорошо. а что вы тогда обсуждаете?:причем "давно" :lol:
Альба писал(а):
22.04.19 20:40
Давно перешли к вопросу, что предлагают предпринять недовольные
Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Альба писал(а):
22.04.19 21:00
А я помню, что это Вы среагировали на мой вопрос Шаману
ну так и кто начал обсуждать? тот, кто вопрос задал, или тот, кто на него отреагировал? не надо "тень на плетень наводить".

Отправлено спустя 58 секунд:
Альба писал(а):
22.04.19 21:00
Что делать?
да уже тысячу раз писали. но это невозможно. движемся к катастрофе, и ничего не сделать.

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

Сообщение Альба » 22.04.19 21:07

IvanV писал(а):
22.04.19 20:43
На мой взгляд, это действительно тяжкое дело и большая ответственность – быть осью, вокруг которой что-то вращается, притягивать это вращение
Так где же их ущемление в праве быть осью, создавать
IvanV писал(а):
22.04.19 20:43
кино ли, книгу, корпорацию, компьютерную игру, семью ли – и управлять этим миром, развивать его, помогать ему жить.
??? :shock:
По трудам их и получают власть, деньги, славу. И препятствий им в этом никто не чинит.
IvanV писал(а):
22.04.19 20:43
Она же: "суть тех женских претензий к мужчинам, что я слышала, сводится к следующему: «Хочу видеть пред собой не мужчину, а гибрид раба, банкомата и Амаяка Акопяна! (только без усов, потому что усы колючие)»"
Ох, красиво сказано, чёрт побери! А при чём тут равноправие?

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя