Очередные заскоки про насильников и жертв

Высказаться и забыть
Ответить
Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 29738
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Кармен » 12.10.19 00:31

Lelik писал(а):
12.10.19 00:27
не обратила внимания на неудобный ей пример,
Минуточку,пардон,пропустила наверное.
Что там насчет "в рот или на лицо" ,не понимаю чисто технически,этот момент контролирует Ж,если не связана,конечно)))

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение phatcycle » 12.10.19 00:36

Кармен, не надо напиваться до зелёных соплей чтобы быть на всё согласной. Это раз. Наблюдал такое.
Не надо напиваться до зелёных соплей чтобы тест показал наличие алкоголя и можно было УТВЕРЖДАТЬ что Ж находилась в беспомощном состоянии.

Тебе, дуре, уже прямо говорят: "Законы в таком виде в каком они сейчас есть ведут к злоупотреблениям этими законами. Для недобросовестной Ж достаточно ОБВИНИТЬ вполне нормального М - доказательств не требуется либо требуются минимальные."

Ты, дура, продолжаешь а) требовать законы ЕЩЁ ужесточить и б) Ж все добросовестные и врать точно не будут.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Lelik » 12.10.19 00:37

Кармен писал(а):
12.10.19 00:29
Отягчающее для М,который ее в этом состоянии изнасиловал.
Вот в этом и несправедливость 😁
Должно бы бы быть и отягчающим для Ж, которая М на это спровоцировала :wink:

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
phatcycle писал(а):
12.10.19 00:36
уже прямо говорят
Она ни за что это не признает 😁

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 29738
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Кармен » 12.10.19 00:46

phatcycle писал(а):
12.10.19 00:36
Не надо напиваться до зелёных соплей чтобы тест показал наличие алкоголя и можно было УТВЕРЖДАТЬ что Ж находилась в беспомощном состоянии.
А может не надо пользоваться беспомощным состоянием человека,чтобы надругаться над ним?
Если завтра мой сосед напьется и упадет на мою парковку-я что,имею право затащить его в сарай и измываться? Не,правда?
Lelik писал(а):
12.10.19 00:38
М на это спровоцировала
Чем спровоцировала???? Нажратое бревно ,которое лыка не вяжет,это сексуальная провокация??? :facepalm:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Lelik » 12.10.19 00:58

Кармен писал(а):
12.10.19 00:46
Нажратое бревно ,которое лыка не вяжет,это сексуальная провокация??
В общем то, да. Но есть нюансы. А именно: как она одета, как она себя вела до того, как впасть в алкогольную кому и состояние бревна. И, если честно, то до комы, как правило, не доходит , ей бабы просто оправдывают себя как проспятся и осознают "а тому ли я дала" и "а что можно из этого поиметь" 😎

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Кармен писал(а):
12.10.19 00:46
А может не надо пользоваться беспомощным состоянием человека,чтобы надругаться над ним
Не следует, конечно, пользоваться. Только, вот, по факту, это лажа.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 29738
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Кармен » 12.10.19 01:15

Да,парни,сдаюсь,мы разные)
Для меня-как бы не был красив,молод и остроумен М,но если он нажрался аки скотина,лежит бревном и пускает пузыри-усе,сексуальная провокация на этом закончена)))
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
А для вас,оказывается,самое интересное впереди). :lol:

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение phatcycle » 12.10.19 01:43

Кармен, ты вообще читаешь или только пишешь? Мне кажется - второе.
Тебе сколько раз нужно повторить что желающих насиловать облёванное бесчуственное тело мягко говоря немного?

Иное дело что Ж чуть более чем всегда говорят "была пьяна, отключилась" когда:
1. Хочет получить деньги с М под угрозой обвинения в изнасиловании
2. Хочет отомстить М за реальные или воображаемые обиды
3. Хочет отмазаться от йобли совершённой в здравом уме и твёрдой памяти (скажем, изменила мужу и её поймали - а ну давай на Васю всё свалим. Если муж - дебил то он ещё и мстить пойдёт)
4. Просто самоутвердиться и поиграть в Б-га
5. Получить приглашение на ТВ и рассказать какие мужики козлы
6. Ещё 100500 причин

И делают они это просто потому что могут. Потому что любой суд такое обвинение поддержит и М как минимум придётся серьёзно отбиваться - а как максимум слова Ж будут сразу и без сомнений приняты за чистую монету.
Вместе были? Были. Секс был? Был. Алкоголь употребляла? Употребляла. Всё, М - добро пожаловать на нары. "Изнасилование с использованием беспомощного состояния потерпевшей". Реально до зелёных соплей нажираться не нужно.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 29738
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Кармен » 12.10.19 01:47

phatcycle, ну я же написала
Кармен писал(а):
12.10.19 00:18
Lelik, если нет медицинских фактов,что она при этом была в беспомощном состоянии и не могла сопротивляться то НИЧЕМ.
Я имела в виду "беспомощное состояние" как факт,установленный носителями специальных знаний.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
phatcycle, давайте так,я обозначу свою позицию.
Если Ж имела с М секс ДОБРОВОЛЬНО,а потом ради чего-то утверждает что ее изнасиловали это клевета.
Если Ж говорила "нет",сопротивлялась и просила ее не трогать,то секс добровольным НЕ БЫЛ.
И неважно пила ли она и какая на ней юбка.

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение phatcycle » 12.10.19 02:00

Кармен, принимается.

Согласна ли ты что ответственность за недобровольный секс со спортсменкой-комсомолкой и привокзальной шмарой должна быть как минимум разной?

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 29738
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Кармен » 12.10.19 02:09

phatcycle, нет не согласна.
Изнасилование,убийство,грабеж и т д есть преступление.
А ты в какую-то достоевщину ударяешься,типа убить старуху процентщицу нормально,изнасиловать шмару какбэ тоже.
Как личность потерпевшего может влиять на тяжесть преступления?

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
phatcycle, хорошо давай так.
Есть разница-оклеветать в изнасиловании спортсмена комсомольца и оклеветать плятуна ,любителя бухнуть и пошуметь?
Оба попадут в тюрьму за то что не совершли.
Наказание РАЗНОЕ за клевету сделаем?

Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение nataliak » 12.10.19 02:13

phatcycle писал(а):
12.10.19 02:00
ответственность за недобровольный секс со спортсменкой-комсомолкой и привокзальной шмарой должна быть как минимум разной?

примерно как ответственность за грабеж пьяного безработного и трезвого труженика
Как ответственность за убийство гея и гетеросексуального М
Как ответственность за кражу кошелька у продавщицы плохого самогона и у учительницы начальной школы
Как ответственность за наезд на двоечника и на отличника

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Какая разница КОГО изнасиловали (если действительно изнасиловали)?

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение phatcycle » 12.10.19 02:34

nataliak, вообще-то говоря - да. Во всех этих случаях ответственность должна быть разной.
Статья одна - а ответственность разная. Как, по сути, оно и есть на самом деле.

За наезд на пьяного бомжа выпавшего из кустов дадут как правило меньше чем за наезд на добропорядочного и законопослушного гражданина.

И это правильно.

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:
Кармен писал(а):
12.10.19 02:12
Как личность потерпевшего может влиять на тяжесть преступления?
Очень просто. Если человек своей жизнью фактически напрашивается на изнасилование (путём хождения на вписки бухой и в мини) или на грабёж (валяясь пьяным на улицах) то хотя изнасилование и грабёж остаются преступлениями - наказание должно быть разным.
В нашей вселенной (ну кроме случаев о неприкосновенности звезды) так оно обычно и бывает. Дохлый бомж с пробитой головой не вызывает подробного расследования; "Умер Максим - да и йух с ним". А если поймают случайно - то дадут по минимуму.
А вот если голову проломят ведущему конструктору военного завода - искать будут хорошо и ввалят по максимуму.

"Все животные равны - но некоторые более равны чем другие".

И это я не начинал про богатых и влиятельных людей. Там дело может до суда и не дойти. Собственная СБ найдёт - и по частям отправит на корм рыбам. Причём части будут отделять постепенно, не давая загнуться в процессе (см. "Законопослушный гражданин").

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 29738
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Кармен » 12.10.19 02:45

phatcycle, погоди.Опять виляем?
Опять неудобный вопросик,да?
Кармен писал(а):
12.10.19 02:12
Есть разница-оклеветать в изнасиловании спортсмена комсомольца и оклеветать плятуна ,любителя бухнуть и пошуметь?
Оба попадут в тюрьму за то что не совершли.
Наказание РАЗНОЕ за клевету сделаем?
Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
phatcycle писал(а):
12.10.19 02:42
За наезд на пьяного бомжа выпавшего из кустов дадут как правило меньше чем за наезд на добропорядочного и законопослушного гражданина.
Суриозно?
Прям в судебном решение такоэ будет написано в качестве смягчающего обстоятельства-аморальная личность потерпевшего?
Ты где такую пургу прочитал-то?

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение phatcycle » 12.10.19 03:30

Кармен писал(а):
12.10.19 02:48
в судебном решение такоэ будет написано
Нет. Написано не будет. Но (в США) личность преступника и потерпевшего очень сильно влияет на результат. В РФ я полагаю - тоже. Именно поэтому и существует "минимум" и "максимум" наказания.

Твой "неудобный" вопрос - говно. Потому что ты уже хочешь де-факто легализовать клевету. Забыв на минуточку что это - клевета. И обсудить - как нужно назначать наказание жертве клеветы - с учётом его морального облика или нет?
Хотя IRL моральный облик, разумеется, будет учтён. Но мы щас о том что доказать факт клеветы в случае изнасилования в широкой (феминистической) трактовке - нельзя. Половой акт был. С этим никто не спорит. Но Ж утверждает что её изнасиловали а М - что всё было по согласию. Закон говорит что Ж надо верить на слово.

Кстати вот, посмотрел:
Статья 131. Изнасилование

1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет.

2. Изнасилование:

а) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

б) соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам;

в) повлекшее заражение потерпевшей венерическим заболеванием, -

наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Ты же понимаешь что ст. 131.1 (от трёх до шести) легко и непринуждённо превращается в ст. 131.2б (от четырёх до 10+2) только лишь на основании слов потерпевшей?

И кстати да, то что потерпевшей по ст. 131 может быть только Ж - записано в тексте закона.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение КТхизист » 12.10.19 06:04

Кармен писал(а):
12.10.19 00:46
А может не надо пользоваться беспомощным состоянием человека,чтобы надругаться над ним?
В Татарстане за убийство ребенка приговорили к лишению свободы 40-летнюю женщину.
Она бросила новорожденную в ведро с водой и унесла в заброшенное здание к соседям.
Суд назначил ей наказание в виде 3 лет лишения свободы условно с испытательным сроком 3 года.
https://kazanfirst.ru/posts/471201
Суд признал виновной жительницу Североморска, которую подозревали в убийстве своего новорожденного ребенка. На момент совершения преступления девушке было 17 лет. Ей дали условный срок, учитывая признание вины и то, что на момент убийства осужденная была несовершеннолетней.
https://www.mvestnik.ru/newslent/zhitel ... -mladenca/
Суд приговорил жительницу Читы к 3 годам условно за убийство новорождённого сына, совершённое из-за того, что она не хотела ухаживать за ребёнком.
https://www.chita.ru/news/114366/
Чё ты там пейсдила о формулировках?
Кармен писал(а):
12.10.19 02:48
Суриозно?
Прям в судебном решение такоэ будет написано в качестве смягчающего обстоятельства-аморальная личность потерпевшего?
Не знаю, как насчёт "смягчающего", но "отягчающим" бывает. Естественно, в пользу бабы-убийцы.
Кировский районный суд признал пенсионерку 59-летнюю Галину П. виновной в убийстве мужа, которого она ударила несколько раз обухом топора и задушила леской. Сибирячка получила всего 1 год исправительных работ условно — вердикт суда коллегия Новосибирского областного суда оставила без изменения и отправила дело в архив. По материалам дела, Галину П. толкнули на преступление семейные ссоры с оскорблениями, которые ей устраивал муж, отличавшийся «систематическим противоправным и аморальным поведением».
https://news.ngs.ru/more/2120522/
Ну, что, продолжить?
В 2000 году в одном из районов Москвы молодая женщина убила отчима из мести: он посадил в тюрьму ее жениха. Рассказывает следователь Андрей Котов: «Наталья Прохорова жила с матерью и отчимом в коммунальной квартире. Познакомилась с парнем, у которого уже была судимость. Отчиму будущий зять чем-то не понравился. Он написал заявление в милицию и обвинил его в хулиганстве. Парня посадили. Наталья затаила обиду на отчима. Решила ему отомстить – и зарезала его ножом. На допросе она призналась, что совершила это убийство из мести. Ей дали условный срок, признав, что она действовала в состоянии аффекта. При вынесении приговора суд учел и то, что у нее был маленький ребенок».
https://newizv.ru/news/society/02-10-20 ... deks-mesti
Уфимка Венера Ялилова (имена изменены) до смерти забила своего сына Вадима скалкой за то, что он сбил настройки для входа в Интернет. А чтобы скрыть следы, разрезала тело на части кухонным ножом. Потом вынесла и спрятала в заброшенном погребе на улице Интернациональной. Правда, не выдержала угрызений совести и через пять дней сама сдалась в полицию.

Что самое жуткое – семь лет назад Венера убила своего мужа, но отделалась условным сроком. Суд признал, что она действовала в состоянии аффекта. Да и потом - 4-летний ребенок на руках. Пожалели. И напрасно…
http://www.kp.ru/online/news/1403582
А, вот, это очень показательный материал, прямо по теме, читать надо всё подряд. Можно пропустить всё остальное, что я запостил, но этот материал читать полностью. Очень показательны персонажи. Отдельно надо читать рассуждения самой режиссёра фильма, они очень похожи на рассуждения Кармен, но и она прихуйела с убийцы.
13 августа 2012 года в Бийске (Алтайский край) 19-летняя чемпионка России по пауэрлифтингу Татьяна Андреева ударила ножом в живот 26-летнего Сергея Черкайкина. Спустя сутки Черкайкин умер в больнице. Свои действия девушка назвала самозащитой: по ее словам, парень хотел ее изнасиловать.
В сентябре 2013 года Андрееву приговорили к семи годам колонии из-за противоречивых показаний. В частности, она и ее подруга называли парней «приятелями», хотя видели их в первый раз в жизни, — поскольку стеснялись признаться, что сели в машину к незнакомцам. В октябре 2013-го Алтайский краевой суд снизил срок Андреевой до шести лет. Сама спортсменка вину не признала. В октябре 2017 года она освободилась условно-досрочно.
https://meduza.io/feature/2017/12/12/u- ... achnyy-den

Отправлено спустя 9 минут 9 секунд:
У меня такое ощущение, что мы в этой теме (как и в большинстве других!) выступаем адвокатами старика из "Сказки о рыбаке и рыбке", робко возражающего своей старухе, на пути по карьерной лестнице вседозволенности, и получающего лишь затрещины и оплеухи. Только, в отличие от сказки, в реальной жизни нет той Золотой рыбки, которая вернула бы нашим бабам статус-кво - разбитое корыто.

Evgen прав
бывалый
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 04.08.18 12:30
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Evgen прав » 12.10.19 06:50

Кармен писал(а):
12.10.19 00:05
Вот позвала Вас одинокая Ж,толстая,непривлекательная,постарше лет
Например, я не пойду, любые отмазки придумаю чтоб не идти, зачем? У меня есть соседка раньше просила меня, что то сделать, особенно просьбы усилились когда развелся, я ей отказывал постоянно, больше не просит. Пусть если горит вызывает специалиста, за деньги. :D

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 22758
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Трипса » 12.10.19 09:33

phatcycle писал(а):
11.10.19 19:57
Вполне достаточно того что она едет бухать.
Э-э-э, эдак можно договориться до того, что провоцирующий фактор - сама баба. И вернуться туда же.
Не согласна с такой формулировкой.
phatcycle писал(а):
11.10.19 19:57
Но если бабо ужралось и её совокупили
Так вот именно, что ее совокупили. Не она же совокупила. Это как в вашем примере с пьяным за рулем, давать срок и тем, кто пассажиром едет.
phatcycle писал(а):
11.10.19 19:57
Ты ж понимаешь что это не поможет?
Так тогда вовсе ничто вам не поможет. Ни полиграф, ни запись. Придется сидеть, значит...сочувствую.
phatcycle писал(а):
11.10.19 19:57
В моё время (конец СССР) практически все уже активно сексовались классе в 7-8м
Ни как не могу сказать за всех одноклассников, ибо разговоры про секс не велись у нас вовсе. Но тема точно была не популярной...
phatcycle писал(а):
11.10.19 19:57
А родят ребёнка и будут как-то минимально о нём заботиться.
Ну как то минимально будут, конечно. Иначе посадят в тюрьму за побои и морение голодом, например.
Но мне чего-то совсем не хочется жить среди маргиналов. А в нелюбимого ребенка не будут вкладывать душу. Будут эти нежеланные дети расти, как трава в поле, сами по себе. Еще и тыкать им будут, что они "всю жизнь сломали"...мне с таким ребенком (уже, конечно, взрослым) общаться приходилось, несчастный человек вырос, не умеющий ни любить, ни сочувствовать.
phatcycle писал(а):
11.10.19 19:57
на аборты не пойдёт
На аборты не пойдет. А народные средства будут все равно использовать, чтоб выкидыш вызвать. Это то никто не сможет помешать сделать....
Ол писал(а):
11.10.19 20:01
У нас в школе были девчонки, которые с 8 класса трахались, были правильные, в общем как и сейчас. Нариков реально почти не было.
Мы вообще не знали, что такое наркотики... :facepalm: И с 8-го класса если кто и трахался, то держал это в тайне великой, никому не говоря. Как будто в разное время жили... :facepalm:
phatcycle писал(а):
11.10.19 21:43
Пошла в юбке-поясе бухать с неизвестными мужиками - могут и скорее всего совокупят.
А с известными и в брюках -уже изнасилование? :mrgreen:
phatcycle писал(а):
11.10.19 22:06
То есть ты думаешь что Вайнстайн 30 лет назад таки-бил головой об стол своих актрис, крутил им руки и силой срывал одежду?
да кто ж его знает, как там было на самом деле то?
Может и добровольно сами прыгали в постель, а может была угроза типа "или тебе путь в кино закрыт, или давай в койку". Во втором случае - принуждение к сексу путем шантажа.
Никто из нас там свечку не держал, так чего обсуждать то, чего мы не знаем то?
Lelik писал(а):
11.10.19 23:00
когда Ж в начале согласилась, но потом передумала?
Тут выход один - никогда не соглашаться! Соглашаться только с теми М, с которыми УЖЕ в отношениях и встречаетесь.
Все остальное - табу.
Но, имхо, это маловероятный вариант.
Lelik писал(а):
11.10.19 23:00
вести себя менее сексуально вызывающе и менее провоцирующе.
Так это что, сексуально выглядишь - уже согласилась что ли? :facepalm:
СИМ писал(а):
11.10.19 23:46
вы росли в секстанской среде
У нас была атеистическая среда. Какие сектанты в СССР? Не отвращение, конечно. Но что-то постыдное, грязное, о чем разговаривать даже было стыдно.
Никогда с подружками о сексе не говорили в школе. Да и до сих пор эта тема не особо то популярна в разговорах.
Lelik писал(а):
12.10.19 00:38
Должно бы бы быть и отягчающим для Ж, которая М на это спровоцировала
Каким образом пьяный вид провоцирует на половой акт то?
Нормального М, наоборот, отвращает.
phatcycle писал(а):
12.10.19 02:00
за недобровольный секс со спортсменкой-комсомолкой и привокзальной шмарой должна быть как минимум разной?
А как вы считаете, наказание за отпижживание добропорядочного человека и бомжа должно быть разным? Бомжа можно попинать безнаказанно?
phatcycle писал(а):
12.10.19 02:42
За наезд на пьяного бомжа выпавшего из кустов дадут как правило меньше чем за наезд на добропорядочного и законопослушного гражданина.
Да что ж вы такое пишите то? Одинаково дадут и за бомжа, выпавшего из кустов и за добропорядочного гражданина, выпавшего оттуда же. Т.е., с большой вероятностью ничего серьезного не будет в этом случае. Точно так же, с одинаковой строгостью накажут и за бомжа пьяного и за добропорядочного, которые переходят по переходу. И за убийство пьяного бомжа и добропорядочного гражданина тоже дадут одинаково, при одинаковых обстоятельствах.
КТхизист писал(а):
12.10.19 06:13
В сентябре 2013 года Андрееву приговорили к семи годам колонии
Этой нормально дали. Чего вам не понравилось то? Знакомому 5 лет за убиство дали. Даже меньше, чем этой бабе. И что?

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Evgen прав писал(а):
12.10.19 06:50
Например, я не пойду, любые отмазки придумаю чтоб не идти, зачем?
Вообще то, с соседями надо дружить. Они, бывает, очень пригождаются. Потому что вы отказали, а потом их помощь понадобится, они тоже откажут.

Аватара пользователя
Babtist
аксакал
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: 10.04.14 13:51
Откуда: СПб

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Babtist » 12.10.19 09:48

Lelik писал(а):
11.10.19 23:00
Наказание, это применение каких-либо, правовых или неправовых, неприятных или нежелательных мер в отношении человека-нарушителя. Если говорить о правовых - то Ж ответственности не несёт. Если говорить о неправовых, то ведь расскаяние чистосердечное не является эквивалентом правового нарушения, не так ли? А кровную месть, где в гораздо большей пристрастности выясняются обстоятельства, объявили вне закона, опять же, применять недопустимо, не так ли?
Тогда что за хрень вы несёте? Особенно с учётом того, что было сказанно ранее - где грёбаная компенсация за моральную травму для М, когда Ж в начале согласилась, но потом передумала? Где она?

В свете этого, раз ответственность обоюдная, то оба и присели на зону, раз нет компенсации . Это будет вполне справедливо. Может бабы и научатся при таком подходе вести себя менее сексуально вызывающе и менее провоцирующе. И как вы, бабы, говорите, будут держать себя в руках, а не идти на поводу инстинкто
Отправлено спустя 9 минут 46 секунд:
Что за хрень ты несешь, Лелик? Кто там присел на зону? Ты вообще думаешь что несешь? Ты там со своими детскими травмами не разобрался?
Штангу вообще жал?

Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Ол » 12.10.19 10:30

Трипса писал(а):
12.10.19 09:35
ибо разговоры про секс не велись у нас вовсе
а розовые пони по классу не ходили?

разговоры про секс были у всех, включая отличниц и примерных девчонок
Трипса писал(а):
12.10.19 09:35
Но что-то постыдное, грязное, о чем разговаривать даже было стыдно
постыдным секс был у людей с проблемами в воспитании на эту тему
у меня и моего окружения все было нормально
когда я с другом после второго курса института поехали на море, родители сами презервативы дали перед поездкой и провели на всякий случай ликбез по технике безопасности :mrgreen:

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
Трипса писал(а):
12.10.19 09:35
а кто ж его знает, как там было на самом деле то?
Может и добровольно сами прыгали в постель, а может была угроза типа "или тебе путь в кино закрыт, или давай в койку"
а может там ваще ничего не было, а про койку они сами намечтали
билять, 30 лет прошло
суда не было, а карьера чела накрылась половым органом

вспомним Кана, который по пустому обвинению поста главы МВФ не получил и карьере пиндыр настал

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4877
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Sibir » 12.10.19 10:41

одно попытаемся вспомнить понесла ли наказание за клевету та бабища, на основании показаний которой поломали эту карьеру.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 22758
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Трипса » 12.10.19 10:45

Ол писал(а):
12.10.19 10:36
разговоры про секс были у всех
У вас были, у нас в классе не было вообще подобных разговоров. Между подружками лет с 17 и то, краснели и никаких подробностей не выдавали. Да и не спрашивали особо. Не принято было расспрашивать. Обычная московская школа, обычный класс.
Ол писал(а):
12.10.19 10:36
когда я с другом после второго курса института
Вы уже совершеннолетний были и мужчина. В 18 лет и женились некоторые.
У меня в семье тема секса была - табу.
Ол писал(а):
12.10.19 10:36
а может там ваще ничего не было
Вот именно, что неизвестно, что там было и как.
Но, если предположить, что таки, принуждал к сексу за роли, то судить, конечно, за это не стоит, а публично рассказать - почему нет? Накроется в этом случае карьера и репутация - туда ему и дорога.
Если же его оболгали - то значит, они сволочи.

Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Ол » 12.10.19 10:47

Трипса писал(а):
12.10.19 10:45
совершеннолетний были и мужчина
а не ты писала, что у всех секс постыдным считался?

Отправлено спустя 49 секунд:
Трипса писал(а):
12.10.19 10:45
У меня в семье тема секса была - табу.
вот от этого и отталкиваться надо - это твоя особенность воспитания, когда родители прививают комплексы детям

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Трипса писал(а):
12.10.19 10:45
Но, если предположить,
а где доказательства?
где презумпция невиновности?

рассказать и поломать карьеру и жизнь человеку просто, но ответственности за ложные обвинения чего-то не видно

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 22758
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Трипса » 12.10.19 10:51

Ол писал(а):
12.10.19 10:48
что у всех секс
Я про женщин писала...откуда я знаю, как было у мужчин в СССР, я ж не мужчина.
Ол писал(а):
12.10.19 10:48
прививают комплексы
Хороший комплекс, мне нравится. Зато за еплю душу не продашь :lol: :lol: :lol:

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Ол писал(а):
12.10.19 10:49
а где доказательства?
Так его ж вроде не судить собрались? Или посадили? (я не слежу, мне эта тема не интересна).
А если они клевещут, то почему он не подает на них в суд за клевету?
Ол писал(а):
12.10.19 10:49
но ответственности за ложные обвинения чего-то не видно
В штатах ответственность за ложные обвинения очень даже существует. Вопрос - ложные ли? И, если ложные, почему он не подал на них в суд?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Lelik » 12.10.19 10:55

Кармен писал(а):
12.10.19 00:31
этот момент контролирует Ж,если не связана,конечно
С точки зрения существующего законодательства и преимущественного права Ж, все моменты контролирует М, а даже когда контролирует, то всё равно за Ж сохраняется полное право взять, да заявить, что ей угодно :D

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Кармен писал(а):
12.10.19 01:51
Я имела в виду "беспомощное состояние" как факт,установленный носителями специальных знаний.
Вот сейчас прям улыбнуло :D
Надо запомнить на будущее фигуру речи :mrgreen:

Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Ол » 12.10.19 10:58

Трипса писал(а):
12.10.19 10:54
Так его ж вроде не судить собрались?
именно судить
Суд в Лос-Анджелесе отверг иск актрисы Эшли Джадд, которая обвинила продюсера в клевете.

По словам актрисы, Харви Вайнштейн якобы разубедил режиссера Питера Джексона дать ей роль во «Властелине колец». Эшли Джадд связывает это с тем, что она отвергла ухаживания продюсера.

В итоге, федеральный судья вынес решение и доказал, что у Джадд и Вайнштейна не было отношений, нарушающих трудовое законодательство, действовавшее на тот момент.

Напомним, что многие актрисы, которые добились славы с помощью Харви Вайнштейна, обвиняют его в сексуальных домогательствах. Пока что ни один случай не был доказан в суде.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Идиллия и 25 гостей