Очередные заскоки про насильников и жертв

Высказаться и забыть
Ответить
Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 22990
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Трипса » 19.10.19 14:49

Dimona писал(а):
19.10.19 13:27
А вот на месте родителей того ребенка каждый из пресутствующих себя представить может.
А тут двояко. Потому что если это девочка преподнесла матери так, что мужик к ней подбежал, схватил за рюкзак, что-то орал - это одно. И после выяснения правды я бы такую взбучку дочери закатила, чтоб запомнила на всю жизнь, что врать не хорошо. Или это мать так перевернула слова дочери? Я бы не перевернула, и если бы моя дочь рассказала все так, как видно на видео, то я бы посмеялась над ситуацией и все. А если бы дочь наврала и рассказала небылицу - я бы поверила и наверное, тоже пошла бы в полицию. Как минимум, человек может быть психически ненормальным и опасным.

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Мано Вардас » 19.10.19 18:44

Dimona писал(а):
19.10.19 13:27
нет? Чем плохо смотреть на жизнь других людей и чему-либо учиться?
в Инстаграмме? :mrgreen:
Ради бога! Тока связь с реальностью не потеряйте!
А, то многие превращаются в Элочку-людоедочку!

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение phatcycle » 19.10.19 19:55

Трипса писал(а):
19.10.19 14:49
Как минимум, человек может быть психически ненормальным и опасным.
Ты это про дочку у которой пробежавший мимо мужик превратился уже в маньяка который её хватал и орал?..
Да, девочку бы обследовать. И маму тоже - психические болезни часто наследуются.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Dimona писал(а):
19.10.19 13:27
И порадоваться за него. Что легко отделался.
То есть понимание есть что мужик легко отделался (а мог бы отделаться не легко) только и исключительно на основании слов Ж?..

Dimona
посвященный
Сообщения: 7708
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Dimona » 19.10.19 22:47

phatcycle писал(а):
19.10.19 19:56
есть понимание
Угу. Понимание есть. Но чаще есть желание. Остановите землю - я сойду. :)

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение phatcycle » 19.10.19 23:01

Dimona, всего-то дел - остановить феминистический беспредел.
По отношению к подозреваемому действует презумпция невиновности (для тех кому эти слова новые - это означает что не подозреваемый должен доказывать что он невиновен - а власти должны доказывать его вину; изначально любой человек считается невиновным, даже М).
Равные гражданские права. Равные обязанности. Равные возможности - скажем при разводах. Перекос решений в какую бы то ни было сторону у конкретного судьи? Судья лишается своего места.
Ну и так далее.

Но ты ж понимаешь что всё это чуть более чем полностью нереально?
Ибо "борьба за права женщин" до сих пор продолжается.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение КТхизист » 20.10.19 16:17

Ну, чё, прибавилось тут изнасилованных и закошмаренных бап?
Трипса писал(а):
19.10.19 13:17
Видео просмотрела раз пять, и тут согласна с местными мужчинами, что ничего криминального не нем нет.
Вот, спасибо-то! Дошло после пятого раза или пятый просмотр был "контрольным"? До Кармен, вон, всё никак не дойдёт.
Погодь! А ты трезвая смотрела?
Трипса писал(а):
19.10.19 13:17
А вот по ЛТП страдаю, закрытым.
А-то, мало ли что... Очухаешься, да снова переобуешься?
Твоя товарка полна благородного гнева:
Dimona писал(а):
19.10.19 13:27
Трипса ты не на месте этой девочки и навряд ли уже окажешься. Со стороны всегда легче судить.
А вот на месте родителей того ребенка каждый из пресутствующих себя представить может. Я считаю, мама поступила правильно (неадекватов реально хватает, уж лучше перебдеть).
Она, хоть и не прЕсутствовала, но осуждает! И бдит, бдит... (правильно, что я букву "З" пропустил?)

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Мано Вардас » 20.10.19 16:29

КТхизист, и ещё слог ПИ перед З :mrgreen:

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение СИМ » 20.10.19 21:40

До 1 декабря хотят рассмотреть законопроект о бытовом насилии.
https://www.rbc.ru/politics/19/10/2019/ ... 27e0706c92

Одна из предлагаемых мер в отношение бытовых насильников

>>>в исключительных случаях обязывают нападавшего покинуть место совместного жительства и передать пострадавшему его личное имущество и документы, а также возместить имущественный и моральный вред<<<

Если примут в таком виде, понесутся заявления на выселение

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Мано Вардас » 20.10.19 21:56

СИМ, там, ещё про половую свободу пытались протолкнуть! :mrgreen:

Отправлено спустя 37 секунд:
И экономическое насилие

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение phatcycle » 20.10.19 22:17

СИМ писал(а):
20.10.19 21:40
Если примут в таком виде, понесутся заявления на выселение
+100500.
В США ордер выдаётся на конкретный срок.
В РФ наверняка будет бессрочный - типа "пока собственность не перепишут на Ж судья (тоже 99.9% Ж) не отменит".
Ну и да, закон написан так что жертвой может быть только старики, женщины и дети.

Всё правильно. В РФ должно остаться 10 млн. народа который будет обслуживать скважины (с) сами-знаете-кто.

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Мано Вардас » 20.10.19 22:22

phatcycle писал(а):
20.10.19 22:17
обслуживать
не мытьём, так катаньем

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27297
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Lelik » 20.10.19 22:47

Не по теме
phatcycle писал(а):
20.10.19 22:17
В США ордер выдаётся на конкретный срок
Подскажите, пожалуйста, принимается ли во внимание, кто является собственником жилья и является ли оно добрачным имуществом?

Аватара пользователя
Джагатай
старейшина
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 22.05.19 21:20
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Джагатай » 20.10.19 23:01

СИМ писал(а):
20.10.19 21:40
Если примут в таком виде
Если примут в таком виде будет ппц. Ни один адекватный М в ЗАГС не пойдёт ни под каким предлогом. Да и на свою территорию баб вообще пускать не будет от греха подальше.

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение phatcycle » 21.10.19 00:14

Lelik писал(а):
20.10.19 22:47
Подскажите, пожалуйста, принимается ли во внимание, кто является собственником жилья и является ли оно добрачным имуществом?
Нет. Ордер выдаётся тому кто признан агрессором. Кто окиздюлил другую сторону - тому и говорят "не подходи близко к другой стороне".
Но имущественных прав это не устанавливает. И (через полицию) виноватый может передать другой стороне "вали из моего дома".
Тогда вместе с офицером полиции тот на кого выписан ордер сопровождает другую сторону чтобы та сторона собрала манатки и свалила.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27297
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Lelik » 21.10.19 00:43

phatcycle, как-то это всё сложно выглядит, и, судя по сказанному, может длится годами установление права, чтобы "агрессор" смог жить в собственном доме :roll:
Или что-то не так понял?

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение phatcycle » 21.10.19 00:53

Lelik писал(а):
21.10.19 00:43
Или что-то не так понял?
Нет, не так.

Смотри. Ордер выдаётся на конкретный срок. Типично месяц либо три.
Если владелец дома говорит другой стороне "выметайся" то ей дают какое-то резонное время (дня три) на то чтобы в присутствии полиции и другой стороны собрать манатки и свалить.
Годами никто restraining order держать не станет.

Сложнее если дом в совместном владении.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27297
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Lelik » 21.10.19 01:10

phatcycle писал(а):
21.10.19 00:14
Типично месяц либо три.
Понятно. Т.е. владелец/хозяин, если что, ну, как в случае с "правильной девочкой", на месяц-три может оказаться без жилья? Ну, просто потому, что ей там что-то почудилось?
Что касается совместного владения, то тут где-то была тема про Европу, человек из Германии писал, они там недалеко ушли, думаю, от США. Там мужика просто выселели и он долгое время жил в съёмном жилье. Чем закончилось, увы, не знаю.

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение phatcycle » 21.10.19 01:17

Lelik писал(а):
21.10.19 01:10
на месяц-три может оказаться без жилья
Не. Работает всё формально. "Нельзя приближаться" это означает "нельзя приближаться". Но сказать "выметайся" можно хоть на следующий день. Но повторюсь, это работает только если права собственности не совместные. Если совместные то решит судья. Как - не знаю. Видел случаи когда Ж получала ордер и ехала жить в приют.
Так что всё сложно нужно реально разбираться в законах чтобы сказать как именно будет.

То что в рашке будет "Ж остаётся жить в квартире а М не имеет права даже подойти близко - независимо от прав собственности" - не сомневаюсь.

Аватара пользователя
Pisces
посвященный
Сообщения: 8318
Зарегистрирован: 11.09.17 10:21
Пол: Ж

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Pisces » 21.10.19 07:06

СИМ писал(а):
20.10.19 21:40
предлагаемых мер
Из любопытства: а кто нибудь сам законопроект читал? Или только то, что РБК сказалО? ОнО последнее время говорит, особо не задумываясь над текстом.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение КТхизист » 21.10.19 07:48

Pisces писал(а):
21.10.19 07:06
а кто нибудь сам законопроект читал?
Он только разрабатывается.
В Совфеде рассказали, когда появится закон о бытовом насилии
В рабочей группе, созданной по поручению Валентины Матвиенко, рассчитывают внести в Госдуму проект документа уже в октябре
https://www.pnp.ru/social/v-sovfede-ras ... silii.html
Судя по пейсдежу Вальки-Стакана ничего хорошего мужиков не ждёт.
Матвиенко осудила несерьёзное отношение к обращениям россиянок о домашнем насилии и заявила о необходимости менять «этот патриархальный менталитет»
https://lenta.ru/news/2019/07/25/zakondom/

Аватара пользователя
Pisces
посвященный
Сообщения: 8318
Зарегистрирован: 11.09.17 10:21
Пол: Ж

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Pisces » 21.10.19 07:51

КТхизист писал(а):
21.10.19 07:48
Вальки-Стакана
Она ж вроде Полстакана :D

КТхизист
аксакал
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение КТхизист » 21.10.19 07:54

Pisces писал(а):
21.10.19 07:51
Полстакана
Доросла до полного. :lol:

Аватара пользователя
Pisces
посвященный
Сообщения: 8318
Зарегистрирован: 11.09.17 10:21
Пол: Ж

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Pisces » 21.10.19 07:58

КТхизист писал(а):
21.10.19 07:48
Он только разрабатывается.
Сегодня слушания
http://duma.gov.ru/press/events/date/2019-10-21/

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение СИМ » 21.10.19 09:58

Pisces писал(а):
21.10.19 07:06
Или только то, что РБК сказалО? ОнО последнее время говорит, особо не задумываясь над текстом
По Бизнес фм слушал восторженное интервью одного из инициаторов этого законопроекта. Тётка особенно радовалась тому, что теперь прижмут мужиков-насильников. Где-то на заднем фоне прозвучало об ужесточении наказания за клевету, но как-то неубедительно. После этого уже начал читать материал в инете

Аватара пользователя
Pisces
посвященный
Сообщения: 8318
Зарегистрирован: 11.09.17 10:21
Пол: Ж

Очередные заскоки про насильников и жертв

Сообщение Pisces » 21.10.19 10:00

СИМ писал(а):
21.10.19 09:58
наказания за клевету,
Там, в законопроекте, вроде, разные сюрпризы могут быть, если я правильно почитала статейки.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mурка и 14 гостей