Прочитал некоторые темы форума, в частности Что происходит, когда женщина начинает зарабатывать больше мужчины. И более чем убедился в том, что основная проблема ухода женщин из семьи - это то, что роли М и Ж меняются.
Из своего опыта. Ранее придумал стратегию, как подняться. Обсудил её с будущей женой. Сначала я поднимаюсь, затем поднимаю её, затем снова меня поднимем и т.д. И в начале всё отлично было, купили квартиру в областном центре, переехали, я нашёл оплачиваемую работу. Затем её подняли. И вот здесь всё пошло не по плану. И я долго не мог понять, что происходит. Дальнейшие инвестиции в мой адрес не пошли. Наоборот, стали видны заявления, может я буду ей помогать раскручиваться, искать заказы, обслуживать парк техники и т.д. Т.е. изменение роли мужа в роль помощника. Меня это, конечно, не устраивало, в итоге разошлись и развелись. Квартиру я ей оставил, потому что это могло затянуть выплату кредита. В итоге потерял около 1,5 млн. руб. с этого предприятия. Детей она рожать не собиралась, поэтому детей делить не пришлось.
Буквально через год столкнулся в другой стране с дядечкой, который ушёл от своей жены в гостиницу "отдохнуть". Дело у него шло к разводу. А причина оказалось той же, пока он зарабатывал больше жены - они худо-бедно, но жили. Как только она стала зарабатывать больше, тут же начались упрёки и требование относиться к ней согласно её статусу. Готовить она не хочет, домом она заниматься не хочет и т.д. Я ему посоветовал на данном этапе обговорить с ней и попытаться сохранить недвижимость. Тем более у них есть ребёнок.
Какой из этого можно сдать вывод - не позволять жёнам подниматься выше себя. Это неизбежно приведёт к распаду семьи.
Сейчас я принял ислам. Кроме того, что нужно совершать намаз, помогать беднякам (кто находится в худшем положении чем вы), что и вам же самим идёт на пользу. Есть и выгоды - это иметь до четырёх жён, не считая наложниц (женщин захваченных в военное время). Пока занимаюсь строительством бизнеса с нуля, такие мысли. Если есть жена - то ей положено заниматься домом. Ничего в её собственность ей не давать. Если вы ей даёте дом - то он не её, а ваш, она лишь пользуется им. Если ей даёте машину - она не её, а ваша, лишь пользуется ей. Что-то жене не нравится - может уходить, но взять ничего с собой не может, потому что её здесь ничего нет. Всё что у неё есть - это ваше, она лишь пользуется тем, что вы даёте. Тоже самое и с детьми, они не её, а ваши, если она уходит - дети остаются с вами. И по наследству имущество передаётся не жёнам, а вашим сыновьям.
Законодательно, конечно, сейчас всё не в вашу пользу, поэтому официально брак не регистрировать. Либо иметь договор, но это в странах, где его признают.
Гендерные роли и их влияние на семью
Гендерные роли и их влияние на семью
Можно принять любое исповедание, но остаться невеждой. Так и у вас.
Поскольку гендер это РОД, а не ПОЛ, в массовое сознание вбрасывается манипуляция завуалирования снятия с себя ответственности согласно половых признаков.
Можно с бабой обсуждать стратегию, но НЕ НУЖНО. Никогда. Потому как она в тактике на корню может убить любую стратегию. Ибо ей нужно здесь и сейчас.
И да, пейсательницы в джинсах, не стоит переводить для ОМП на мужской то, что они хотят услышать от вас по-женски. 8)
Поскольку гендер это РОД, а не ПОЛ, в массовое сознание вбрасывается манипуляция завуалирования снятия с себя ответственности согласно половых признаков.
Можно с бабой обсуждать стратегию, но НЕ НУЖНО. Никогда. Потому как она в тактике на корню может убить любую стратегию. Ибо ей нужно здесь и сейчас.
И да, пейсательницы в джинсах, не стоит переводить для ОМП на мужской то, что они хотят услышать от вас по-женски. 8)
Гендерные роли и их влияние на семью
Самое-то интересное, что мне об этом говорили, на что обратить внимание. Но тогда я не слушал. Опыт прежних поколений - зачем? мы же самые умные. А в итоге всё получил так, как и говорили.
Да, что-то у них клинит, и они не видят перспективу, а именно "здесь и сейчас".
Отправлено спустя 36 минут 54 секунды:
Вспомнил. На приёме у семейного психолога (когда ещё не мог понять в чём причина) сравнил мать с пауком-фалангой, что она доминирует над отцом. Женщину психолога это очень задело. А между тем, это пустынные пауки, рацион которых очень скудный. И вот по природе у них нет тормозов на поедание пищи. Поскольку пища встречается очень редко и в их интересах есть всё. Но если им предоставлять пищу в неограниченном количестве, они будут есть, пока не умрут от обжорства.
Да, что-то у них клинит, и они не видят перспективу, а именно "здесь и сейчас".
Отправлено спустя 36 минут 54 секунды:
Вспомнил. На приёме у семейного психолога (когда ещё не мог понять в чём причина) сравнил мать с пауком-фалангой, что она доминирует над отцом. Женщину психолога это очень задело. А между тем, это пустынные пауки, рацион которых очень скудный. И вот по природе у них нет тормозов на поедание пищи. Поскольку пища встречается очень редко и в их интересах есть всё. Но если им предоставлять пищу в неограниченном количестве, они будут есть, пока не умрут от обжорства.
Гендерные роли и их влияние на семью
Вот это поворот, это с чего вдруг? 2 личные истории, которые имели реально место быть. Свои наблюдения и рекомендации как поступать. Женщин не демонизирую. Да у всех есть недостатки, ну да что с того. Нужно учитывать особенности в отношениях вот и всё, ничего большего. Плакаться и создавать фейковые темы и упражняться в написании выдуманных историй, как некоторые тут делают, нет интереса.
Гендерные роли и их влияние на семью
Burrito, все немного не так.
Если муж,зарабатывая больше жены,ее не уважает,помыкает и выносит мозг на том лишь основании что его материальный вклад больше-он прививает ей эту мысль и когда ее материальное положение улучшается-она начинает вести себя точно так же.
Если он всегда ценил ее труд по дому и с детьми,не унижал,вынуждая клянчить деньги,учитывал ее мнение при распределении ресурсов-то ничего плохого от растущего заработка жены не происходит,просто в семье больше денег и ништяков на всех.
Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Вы где наложниц "захватывать" собираетесь?
Если муж,зарабатывая больше жены,ее не уважает,помыкает и выносит мозг на том лишь основании что его материальный вклад больше-он прививает ей эту мысль и когда ее материальное положение улучшается-она начинает вести себя точно так же.
Если он всегда ценил ее труд по дому и с детьми,не унижал,вынуждая клянчить деньги,учитывал ее мнение при распределении ресурсов-то ничего плохого от растущего заработка жены не происходит,просто в семье больше денег и ништяков на всех.
Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Вы где наложниц "захватывать" собираетесь?
Гендерные роли и их влияние на семью
Кармен реальной демократий не существует , рулит всегда один .
Рулевой в это время щитает себя демократичным и великодушным . А у супруга иль супруги есь свое мнение .
И оно редко совпадает , вот хоть усрись .
Гендерные роли и их влияние на семью
Зря смеётесь, это со времён, когда войны были настолько частым явлением, что мужское население гибло в больших количествах. В то время женщин целиком и полностью содержали мужчины. Остаться без мужчины - значит погибнуть. Наложниц после войны брали к себе в качестве работников, обеспечивая их и не давая умереть. Это сейчас слово приобрело другой оттенок.
И моя история и другие истории: ценил, давал деньги, не унижал, не оскорблял - это не спасает семью от распада.
Гендерные роли и их влияние на семью
Ну так имеет значение КАК он рулит.
И чьи хотелки исполняются в первую очередь и вообще,исполняются ли хотелки того второго.
И вообще,замечает ли "рулевой",при очередном обсуждении,с ним согласились или ему просто уступили и будут ждать ответную уступку.
И вот потом после бесконечной череды уступок и списка проигноренных хотелок и наступает "бунт на корабле".
Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Как именно?
Вот поясните пожалуйста,что значит "давал"? На что именно?
Гендерные роли и их влияние на семью
Вот вы сами и пояснили, хотелки они бесконечные, а ресурсы ограничены. Нельзя все хотелки исполнить. Если уж пошло сравнение с капитанами, можно в пример привести Магеллана. Вот одним ребятам показалось, что капитан некомпетентен, другим, что он засланный португальский казачок и т.д. Что оставалось капитану? Кого-то демонстративно казнить, кого-то уничтожить. Но экспедиция в конечном итоге достигла успеха. Очень забавный фильм "Убрать перископ" по этой теме.
Да просто, с утра проснулась - вот тебе денежка, цветы - пожалуйста, квартира - пожалуйста, свадьба в Европе - пожалуйста и т.д.
Гендерные роли и их влияние на семью
Всё она знает, и так же сидит на всяких вуменах и других ресурсах. Это же, как мне сказали, ваш "коллективный мозг" / "женсовет". Только советы эти не смотрят на перспективу, а на сиюминутное. В каких-то случаях, действительно, помогает женщине не остаться без всего на улице. Но для других случаев лишь удаётся урвать немножко, потеряв многое в перспективе. Опять же, на кого женщина полагается на женсовет или на своего мужа.
Гендерные роли и их влияние на семью
Burrito, пока женщина полагается на своего мужа, ей «женсовет» ни к чему, она и не пойдёт туда. Женсовет нужен если мужу больше веры нет.
Я первый раз нашла АБФ когда БМ факт наличия Василисы озвучил. Тут надо думать, опыта в таких делах, понятно, нет; родителям рассказать стыдно. Поэтому женсовет, мужсовет
Я первый раз нашла АБФ когда БМ факт наличия Василисы озвучил. Тут надо думать, опыта в таких делах, понятно, нет; родителям рассказать стыдно. Поэтому женсовет, мужсовет
Гендерные роли и их влияние на семью
Burrito, а что как у мужа не получается зарбтывать и содержать жену и детей?
На форуме читала много раз и по жизни сталкиваюсь, что женщине работать - обязательно. Одному мужчине не справиться, ведь не все успешные бизнесмены. :D Очень многие работают по найму и две ЗП лучше чем одна.
Поэтому держать женщину дома, что бы она была полностью зависима от мужа, в нынешних реалиях не вариант.
На форуме читала много раз и по жизни сталкиваюсь, что женщине работать - обязательно. Одному мужчине не справиться, ведь не все успешные бизнесмены. :D Очень многие работают по найму и две ЗП лучше чем одна.
Поэтому держать женщину дома, что бы она была полностью зависима от мужа, в нынешних реалиях не вариант.
Гендерные роли и их влияние на семью
nataliak, да, у мужчин тоже подобное есть: через друзей, по знакомству, рукопожатие и т.д. И вы, пожалуй, правильно поступили, что пошли за советом кроме того на мужские сайты. Более объективную картину для себя составили. А так вы не опровергаете слова. Жена перестаёт видеть в муже опору, идёт на женсовет, женсовет даёт совет, который она в ущерб себе исполняет.
Отправлено спустя 8 минут 48 секунд:
Когда два человека работают, да, каждый что-то зарабатывает, но времени на семью не будет.
Отправлено спустя 8 минут 48 секунд:
Необязательно всем быть бизнесменами. Обычные люди по найму с этим справляются. Есть разные варианты. Преимущество, что жена следит за домом и детьми не отвлекая мужа от того, что он умеет хорошо делать и чем обеспечивает семью. В России бонусом идёт материнский капитал. В Европе ещё проще, люди могут сидеть на пособии и вообще ничего не делать. Чем больше детей - тем больше пособие, меньше налогов, больше бонусов.скорпи писал(а): ↑29.09.19 00:11Burrito, а что как у мужа не получается зарбтывать и содержать жену и детей?
На форуме читала много раз и по жизни сталкиваюсь, что женщине работать - обязательно. Одному мужчине не справиться, ведь не все успешные бизнесмены. Очень многие работают по найму и две ЗП лучше чем одна.
Поэтому держать женщину дома, что бы она была полностью зависима от мужа, в нынешних реалиях не вариант.
Когда два человека работают, да, каждый что-то зарабатывает, но времени на семью не будет.
Гендерные роли и их влияние на семью
тут вариации бесконечны , те же подружки вполне выполнят эту роль , капля за каплей и даже без злого умысла а чисто из желания похвастаться
Отправлено спустя 48 минут 47 секунд:
За что люблю Кармен .
Она порой выдает гениальные фишки женского ума :
и
Воооот , основная мысль .
Сначала Разведка , все действия потом .
Отсюда и контр меры - Финансы в Тень . Чтоп мамка родная не знала . Не то что ББЖ .
Кармен
Иди Поцалую
Отправлено спустя 14 минут 14 секунд:
на собаку не обижайся
эт комплимент был и признание ума
Гендерные роли и их влияние на семью
Что значит "муж приносит все деньги домой в семью"?
Вот что за ипанутый стереотип?
Муж и НЕ должен "приносить все деньги домой в семью"! Деньги мужа - это его ЛИЧНЫЕ деньги, которыми он распоряжается так, как он хочет. И он просто из своих ЛИЧНЫХ денег часть выделяет на закрытие потребностей жены/жен и детей. При этом на закрытие не любых их потребностей, а лишь на закрытие тех их потребностей, которые он считает обоснованными.
Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:
Если ты говоришь, что принял Ислам, то вполне логично опираться в управлении своими действиями, формировать взгляд о дозволенном и запретном, о том, какие роли у мужа и жены в семье, как и кого выбирать в жены и т.д., на позицию Ислама, а не на советы баб-феминисток или мужчин, которые сами не имеют четкой целостной системы, а лишь имеют некое мнение по каким то отдельным вопросам и это мнение может периодически меняться.
Гендерные роли и их влияние на семью
Не зацикливайтесь на деньгах. Возможности, развитие, кругозор и пр. нематериальное - вот что муж предоставляет. Деньги это как следствие. Почитайте откровения миллиардеров, не деньги для них важны вовсе. Есть качества, которые они реализовывают, и так совпадает, что эти качества приносят деньги. И свой опыт это тоже подтверждает. Я изучал бомжей, может ли бомж в современном мире подняться. И вот может, если у него есть желание, одно за другим понемногу, но вылезет. Но они не хотят работать, не хотят делами заниматься, поэтому у них такая жизнь. И вы не сможете их с улицы выгнать, потому что таково их желание.
И вот жена захотела материального достатка. Потому что ей понравилось держать в руках большие деньги, ходит по косметологам, делать стрижки за 8 тыс. руб. И что вы с ней сделаете? Таково её желание. И для неё предложение уменьшить материальное положение - означает, что муж тащит деньги из дома. Быть за таким мужем оказывается сомнительным предприятием. Не говорю, что всё именно так, но примерно такой себе логику представляю.
Гендерные роли и их влияние на семью
Так Буритто привел тебе пример того, как никого он не унижал и т.п., но когда баба получила повышение своих личных доходов, то ничего она там НЕ вспоминала про его хорошее отношение.
А теперь уже обращение к Бурито: НЕ слушай эту бабу и любых других, все СОВСЕМ НАОБОРОТ.
Это я тебе говорю как тот, у кого 3 жены и пока 5 детей от них. Все ровно НАОБОРОТ, нежели эта баба говорит.
Если ты даешь много денег бабе, то твоя ценность НЕ растет, а ПАДАЕТ. Вот если у тебя САМОГО много денег, но ты из них очень дозированно даешь бабе, то твоя ценность не остается высокой.
Но есть еще 2 момента, которые участвуют в этой схеме:
1) Насколько ты нужен другим бабам по мнению твоей жены. То есть если она видит, что ты нравишься другим бабам, они хотят за тебя замуж и т.п., то это плюс.
2) Насколько ты доминируешь, способен подавлять, заставлять бабу подчиняться себе, делать все то, что ты хочешь.
Таким образом, если ты хорош собой и нужен многим бабам и они знают это и чувствуют, то ты уже имеешь +100 баллов. Если ты доминантен, вербально, невербально и любыми иными способами умеешь легко подавлять бабу при необходимости - это еще +100 баллов.
Если при этом ты еще и денег имеешь и дозированно даешь на потребности бабы и детей - это еще +100 баллов.
А если ты еще ласков, добр с детьми и с бабой, когда она хорошо ведет себя, то она тебе будет ноги лизать.
При этом если со ВСЕМИ остальными компонентами все на +100 баллов, то даже если она начнет зарабатывать больше тебя, то она будет сама в зубах приносить тебе эти деньги и отдавать, если скажешь. Единственное, ее работа не должна быть сопряжена с общением с мужчинами. Например, салон красоты доя женщин - норм. Частный детский сад - норм. Дома что то шить, рукодельничать и продавать женщинам - тоже норм. А работа где то, где есть общение с мужчинами - это уже НЕ норм, и НЕ имеет уже тогда значение, больше тебя или меньше тебя она при этом будет зарабатывать.
При этом лично мое мнение: если в семье не хватает денег, то бабе можно разрешить работать, но общаясь лишь с женщинами, и лишь до того уровня доходов, который реально нужен семье и на какие то мелкие личные хотелки женщины. Все, что больше - это уже излишество, которое не нужно, пусть тогда лучше баба меньше работает и больше свободного времени посвятит мужу и детям.
Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Поправка: ...то твоя ценность ОСТАЕТСЯ высокой
Отправлено спустя 6 минут 50 секунд:
Деньги для уже состоявшихся миллиардеров важны НЕ как деньги для потребления, а как некая игра, где деньги выступают просто как мерило твоей успешности или неуспешности в этой игре.
Если не брать в расчет некоторые исключения, то уровень их личного потребления не особо отличается от уровня потребления долларовых миллионеров, но они стремятся к имеющимся 5 миллиардам заиметь еще лишь как к неким баллам, подтверждающим, что они продолжают осиаваться успешными, они растут, у них все еще получается, ну, и плюс ощущение власти через деньги и способность управлять какими то процессами. Они все понимают, что столько не сожрут и с собой тоже не заберут.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей