Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Solece
старейшина
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07.02.17 23:30
Пол: Ж

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Solece » 26.10.19 15:53

nataliak, Мы с вами не живём :lol:

Тем более, "глупость" было сказано в адрес фрезы, а не вас. Это разные вещи

Anonimno3
посвященный
Сообщения: 8814
Зарегистрирован: 03.01.17 01:14
Пол: М

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Anonimno3 » 26.10.19 15:53

на какой стороне ты, ясно и очевидно

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Кеша » 26.10.19 15:54

Solece писал(а):
26.10.19 15:51
Поэтому да, я никого не бью, не унижаю, мне этот закон не мешает
Еще раз. Этот закон будет применяться именно к таким как ты. Больше конечно к мужчинам.

Криминальных и ассоциальных элементов этот закон как раз не затрагивает.

Аватара пользователя
Solece
старейшина
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07.02.17 23:30
Пол: Ж

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Solece » 26.10.19 15:55

Кеша, Ну давай смоделируем

Приходит в дом полиция, говорит, на вас написала соседка, слышала, как дома кричали

Начинают разбираться, а по семье видно, что все нормально - что дальше?

Anonimno3
посвященный
Сообщения: 8814
Зарегистрирован: 03.01.17 01:14
Пол: М

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Anonimno3 » 26.10.19 15:55

Ты верующий? Если да, то
TheChosenOne писал(а):
26.10.19 15:52
Я разделяю это мнение, но в то же время я понимаю, что в нынешнем обществе мы прошли точку невозврата.
- это грех так говорить и думать, нельзя отступать и сдаваться. Крепись, брат.
А если нет, то и вопросов нет.

Аватара пользователя
Solece
старейшина
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07.02.17 23:30
Пол: Ж

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Solece » 26.10.19 15:56

Кеша, Да почему не затрагивает?

агата кристи
любитель
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 28.07.11 13:20

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение агата кристи » 26.10.19 15:56

Solece писал(а):
26.10.19 15:14
Если дома все хорошо, никто вызывать полицию не будет
ты не понимаешь или делаешь вид, что не пониаешь , одной простой вещи, что этот закон прописывает презумкцию виновности людей, состоящих в семейных отношениях. ты вообще этот законопроект и его юридический разбор читала? Никто обоснованность доноса проверять не будет! твою семью будут оценивать не не по обьективным критериям , а по тому, что кому- то что- то там показалось. А " казаться" будут в сответствии с планом по палкам. И изымать детей будут всвязи с тем, что проверяющий заподозрил " угрозу применения насилия" в будущем. У тебя дома первоклассный ремонт, дети сыты, одеты, обуты, ты на них никогда не кричишь, не совершаешь над ними психологического насилия заставляя делать уроки, а не играть в планшет? это ничего не значит! Учителю показалось, что твой ребенок негативно реагирует на критику ( а это по их методичкам признаки скрытого жестокого обращения с детьми), а соседка , с которой ты в ссоре, донесла, что вечером из твоей квартиры доносились крики и визги. Все, детей можно изымать, так как существует угроза применения насилия к ним.

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Кеша » 26.10.19 15:56

Solece писал(а):
26.10.19 15:55
Начинают разбираться, а по семье видно, что все нормально - что дальше?
Разбираться никто не начинает. Они выносят охранный ордер просто по факту заявления. И раз, ты бомж.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Solece писал(а):
26.10.19 15:56
Кеша, Да почему не затрагивает?
Потому что реальному зеку покуй на ордер. Он убьет и сядет.
Потом выйдет еще раз убьет и опять сядет.

И я таких товарищей видел. Они просто говорят своим женам: "Убью и сяду. Потом выйду. А ты так и останешься на кладбище."
И никто никакую полицию не вызывает. Потому что знают что это правда.

Аватара пользователя
TheChosenOne
аксакал
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 15.04.18 20:06
Пол: М

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение TheChosenOne » 26.10.19 15:59

Anonimno3, я верующий.
И это не уныние, это я говорю абсолютно без эмоций, лишь констатирую факт.

Картина не просто негативная, она тупиковая.
Здесь поможет только чудо.
Надежда, борьба нужна, это все понятно, но без чуда это общество погибнет, поскольку насквозь безбожно и содомично.

Anonimno3
посвященный
Сообщения: 8814
Зарегистрирован: 03.01.17 01:14
Пол: М

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Anonimno3 » 26.10.19 16:00

Кеша писал(а):
26.10.19 15:58
Они просто говорят своим женам: "Убью и сяду. Потом выйду. А ты так и останешься на кладбище."
100% так и будет. Просто насилие приобретет крайние формы. Терминальные.

Аватара пользователя
Solece
старейшина
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07.02.17 23:30
Пол: Ж

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Solece » 26.10.19 16:02

Кеша, Не бомж, а тебе будет запрещено подходить к жертве

Все логично. Приезжает полиция, видит : жена в синяках и крови, ребенок плачет. Что им делать? Разумеется, надо сразу же огородить пострадавшего, а не оставлять ее с мужем до суда

Anonimno3
посвященный
Сообщения: 8814
Зарегистрирован: 03.01.17 01:14
Пол: М

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Anonimno3 » 26.10.19 16:02

TheChosenOne, Ну вот, на чудо, на Бога надеемся, а сами не плошаем. Давно пора пришла просыпаться уже. Если так поразмыслить - мало мы делаем, мало, многое в наших силах что не сделано.

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Кеша » 26.10.19 16:07

Solece писал(а):
26.10.19 16:02
Приезжает полиция, видит : жена в синяках и крови, ребенок плачет. Что им делать? Разумеется, надо сразу же огородить пострадавшего, а не оставлять ее с мужем до суда
В этом случае забирают в КПЗ.
Это совсем другая история.
Прочитай все-таки закон который хотят принять.

Аватара пользователя
Solece
старейшина
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07.02.17 23:30
Пол: Ж

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Solece » 26.10.19 16:08

Кеша, Ну вот таких и надо по ордеру выселять за угрозы. Подойдёт к жене - судить

По вашему нормально существование людей с такими угрозами?

Отправлено спустя 45 секунд:
Кеша, Да вот я читаю

https://www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru ... 27e0706c92

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Кеша » 26.10.19 16:09

Solece писал(а):
26.10.19 16:08
Ну вот таких и надо по ордеру выселять за угрозы.
Каким образом ордер не даст ему закопать жену в огороде?

Anonimno3
посвященный
Сообщения: 8814
Зарегистрирован: 03.01.17 01:14
Пол: М

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Anonimno3 » 26.10.19 16:10

Solece писал(а):
26.10.19 16:08
По вашему нормально существование людей с такими угрозами?
Тебе же ясно сказано, что им плевать на любой закон. Это не поможет. А вот традиционной семье любой - нанесет непоправимый урон. Но ты это все понимаешь, просто дуру из себя строишь. Не строй, это лишнее в твоем случае.

агата кристи
любитель
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 28.07.11 13:20

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение агата кристи » 26.10.19 16:15

Solece, ответь , наконец, ты лично ознакомилась с законопроектом или слышала звон, да не знаешь, где он?

Аватара пользователя
Solece
старейшина
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07.02.17 23:30
Пол: Ж

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Solece » 26.10.19 16:20

агата кристи, Я ж кинула ссылку, читаю про него на РБК


Если б не эта тема, я об этом законе и не знала. Всем плевать на него

Так вот ответьте каждый, почему лично вы беспокоитесь, как он лично на вас повлияет

Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение nataliak » 26.10.19 17:08

Solece писал(а):
26.10.19 15:53
"глупость" было сказано в адрес фрезы, а не вас

Если Вы своему ребёнку говорите такие фразы, то Вы его унижаете, «стираете» его как личность, Ваш дом для него уже не место где он может безопасно и творчески развиваться... Это я Вам как социальная работница говорю :lol:
Ребёнка у Вас, конечно, не заберут (и так мест в кризисном центре нет), но нервы Вам потрепать согласно этому закону - вообще без проблем.
Я согласна с тем, что этот закон угрожает патриархальной семье (которой нет уже :mrgreen: ) и что он способен «перевоспитать» общество - по крайней мере битье и оскорбления не будут восприниматься «а че такого».

агата кристи
любитель
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 28.07.11 13:20

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение агата кристи » 26.10.19 17:14

Solece, не там читаете. РБК освещает далеко не все стороны этого закона в интересах его лоббистов. Вот почитайте по этой ссылке с юридическим разбором https://ouzs.ru/news/ne-pozvolim-prinya ... nasiliya-/

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
nataliak, лично вы одобряете принятие данный закон?

Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение nataliak » 26.10.19 17:25

агата кристи писал(а):
26.10.19 17:15
лично вы одобряете принятие данный закон?
Спасибо за вопрос :D
Я знаю, что в РФ есть большая разница между законом и конкретными формами его исполнения. И это больше всего беспокоит.
Закон, конечно, списан с уже принятых на Западе. Он, конечно, нужен, особенно в части защиты детей (а также инвалидов и пожилых - вот уж где роле для издевательств ^sad^ ). Но реализовывать его надо бы поделикатнее, специалисты нужны, пропаганда нетерпимости к домашнему насилию нужна.
В целом противоречивые тенденции просматриваются - с одной стороны, есть признаки нарастающей патриархализации (РПЦ, гомофобия и т п), с другой приносим с запада такие законы.

агата кристи
любитель
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 28.07.11 13:20

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение агата кристи » 26.10.19 17:36

Solece, лично я прекрасно понимаю, что этот закон задумывается как средство разрушения основы общества - семьи. Благодаря введению нечетких понятий психологического и экономического насилия, отсутствия необходимости собирать какую либо доказательную базу и наделению неограниченных полномочий по принятию решений нко, опеке и тд и тп появляктся возможность неограниченного вмешательства в любую нормвльную семью. Конкретно: можно без суда, следствия и достаточных оснований изьять детей из любой семьи на основании беспочвенных доносов и догадок - и вы их больше никогда не увидите! если муж не купил жене шубу - а это суровое экономическое насилие- можно его выгнать из его же квартиры. Если жена заставляет мужа выносить помойное ведро - это психологическое насилие и ее тоже можно выселить из ее же квартиры. В Англии недавно посадили женщину в тюрьму за донос от мужа. Она его просила вынести помойное ведро. А он не выдержал этого жесткого прессинга и подал на нее в ментовку. Вам нравятся те возможности, которые предоставляет этот закон вашим соседям, нко , государству и органам опеки? Кстати, насчет того какая участь может постигнуть изьятых из семьи детей - погуглите дело ангелов и демонов в италии. Как , хочется такого для своих? А ведь закон позволяет. И еше одна вещь, которая меня пугает - у вас отбирают возможность воспитательного воздействия на детей. Ребенок не делает уроки, а вместо этого играет в планшет? Отобрать его нелязя - экономическое насилие. Уговаривать? - психолгическое. все повод для изьятия. Ребенок должен делать только то, что он зочет, а ваша роль - исключительно обеспечивать его требования. Теперь ты мне скажи - как тебе все это? Ты по - прежнему надеешься, что тебя все это никоим образом не коснктся?

Отправлено спустя 15 минут 12 секунд:
nataliak, еще есть вопросы по поводу твоей личной позиции - как воспитывать детей после принятия этого закона? Получается, что ты должен ребенку покупать все что он требует- ведь отказ это экономическое насилие. Ты не сожешь просить его о помощи - психологическое. Уж тем более что то заставлять делать. В западных странах детей учат выбирать свой пол с детсадовского возраста и если ребенок под мощной лгбт пропагандой хочет это сдклать - родитель не может помешать ! Это психологическое насилие - все это нормальные явления с твоей точки зрения? не кажктся ли тебе, что даже если родитель накричал на своего ребенка за суровый проступок - то это гораздо меньшая психолгическая травма для него , чем последующее его изьятие из семьи ща психологическое насилие над ним? И почему если вся эта система работает в интересах детей, как она декларируе, то никто не учитывает желание ребенка воспмтываться в своей, психотравму , которую он получает при изьятии, а также на насилие над ребенком в приемной органы опеки уже не реагирует?

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Шеридан » 26.10.19 18:00

Solece писал(а):
26.10.19 14:30
Так а какое основание лезть в нормальную спокойную семью?
Ви таки плохо понимайете, щито такое ест фащизьм!

Здравомыслящие люди не против защиты слабых и обездоленных. Здравомыслящие люди против тенденции "закручивания гаек".
Потому что они знают, что сегодня прикрыли этих, а завтра проблема коснётся их, но уже по другой причине.

Бороться нужно не со следствиями, а с причинами сего явления.
Anonimno3 писал(а):
26.10.19 12:52
мы сидим сложа руки, думая что это все мимо нас пройдет
Когда они пришли за коммунистами,
Мне было все равно, я не коммунист.
Когда они пришли за эсэрами,
Мне было все равно, я не эсэр.
Когда они пришли за евреями,
Я молчал, я ведь не еврей.
А когда они пришли за мной,
Некому было больше за меня заступиться.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
nataliak писал(а):
26.10.19 17:25
есть признаки нарастающей патриархализации (РПЦ, гомофобия и т п)
Колбасной эмиграции конечно же виднее. :facepalm:

Если бы это было так, можно было бы только порадоваться!
Что фидарасы сидят лечатся, рождаемость повышается, космические корабли... А всё как раз наоборот. :(

Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение nataliak » 26.10.19 18:07

Шеридан писал(а):
26.10.19 18:03
Колбасной эмиграции конечно же виднее
Вы правы, молчу

Аватара пользователя
Solece
старейшина
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07.02.17 23:30
Пол: Ж

Сядем все! Почему закон о семейно-бытовом насилии опасен для каждого

Сообщение Solece » 26.10.19 19:20

nataliak, Социальная работница,

Мой ребенок будет знать, что оценивать проступки человека - не равно оценивать человека, что так и есть


Но речь не о нем, и если вы обиделась на буквы в интернете - работайте с собой, а не с обществом

Отправлено спустя 12 минут 41 секунду:
агата кристи, хммм

Вы думаете, на вас подаст ребенок?) Или органы опеки установят наблюдение?

Я вот иногда вижу, как мать ни с чего бьёт ребенка - просто потому что она устала от него. Считаю совершенно правильным дать ей понять, что такими темпами она может остаться без него.

А что касается опасений, что к вам придут просто так - они беспочвенны. Просто так ни к кому не приезжают. Я читаю ваши темы, парни. Кто поднимал руку дома, тот и активно нервничает

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей