Митинг МД в Сокольниках

[папа джан]

Товарищи, а если тема о сабже?
Что хотели, как прошло?

[Марк Аврелий]

Что хотели

Мне вот тоже интересно вот это.

[Flyfisherman]

Посмотрел видео, ну к такому мужскому движению, лично я не хочу иметь отношения.

[папа джан]

Посмотрел видео,

Видосик кинь, плз

[Flyfisherman]

[папа джан]

Flyfisherman, Спасибо, погляжу

[Mishanja]

Что-то "космонавтов" не видно.

[deadkennedy]

Посмотрел видео, ну к такому мужскому движению, лично я не хочу иметь отношения.

Меня вот очень интересует мотивация таких заявлений.
Альтернатива какая? Сидеть под шконкой и терпеть, критикуя тех кто хоть что-то делает?

[Flyfisherman]

Меня вот очень интересует мотивация таких заявлений.

Есть 3 пункта с которыми я не согласен категорически
-отмена призыва в армию
-выход на пенсию в 55 лет
-отмена смертной казни
Есть 3 пункта с которыми я согласен.
Остальное с моей точки зрения некая муть.
На мой взгляд мужское движение выглядит сейчас как некий "феменизм" наоборот.

[Ненастоящий сварщик]

мужское движение выглядит сейчас как некий "феменизм" наоборот

+++
Одна девиация в пику другой.

[deadkennedy]

Ну во-первых, эти пункты не являются позицией всего МД. Да никто и не делает эти пункты основными. Сорвачев, например, на своем канале вещает совершенно не про это.

А во-вторых, в чем с ними проблема?

Есть 3 пункта с которыми я не согласен категорически
-отмена призыва в армию

Можно долго спорить с этим, конечно.
Но по факту, обязательного призыва уже нет. Кто может и хочет - поступает в ВУЗ с военной кафедрой и все.
Но МД даже не против призыва, как я понимаю. Просто если призыв есть, и у нас "гендерное равенство", то пусть призывают всех - и ОМП и ОЖП. Например, в армии Израиля служат все, и она одна из самых боеспособных в регионе и в мире.

-выход на пенсию в 55 лет

Средняя продолжительность жизни мужчины совпадает с пенсионным возрастом.
То что многие мужики работают пока не помрут - это нормально по вашему?

-отмена смертной казни

Вообще не понял о чем это. Смертной казни нет у нас и отменять нечего.
Речь о том, что женщины за одни и те же преступления получают меньшие сроки чем мужчины

На мой взгляд мужское движение выглядит сейчас как некий "феменизм" наоборот.

Огромная разница в том, что ОМП действительно система дискриминирует.
Все три пункта: армия, пенсионный возраст, наказания УК по мнению МД - дискриминационные по отношению к ОМП.
А под феминизмом нет никаких фактов, только домыслы и эмоции

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Одна девиация в пику другой.

Вот в этом видосе организаторы публично освящают проблемы, с которыми столкнулись многие форумчане

А на мужском форуме сами пострадавшие их клеймят "девиантами".
О@@еть

[Flyfisherman]

Просто если призыв есть, и у нас "гендерное равенство", то пусть призывают всех - и ОМП и ОЖП. Например, в армии Израиля служат все, и она одна из самых боеспособных в регионе и в мире.

тогда это и надо было озвучить, на видео же, человек, скорее всего не имеющий никакого отношения к армии, в красках рассказывал об ужасах службы по призыву. Звучало это не красиво.

Вообще не понял о чем это. Смертной казни нет у нас и отменять нечего.

Это не так у нас не отменена смертная казнь, но действует мораторий, поэтому все приговоренные к смертной казни сейчас сидят пожизненное. Я лично против моратория и за возврат смертной казни, не зависимо от пола осужденного.

Средняя продолжительность жизни мужчины совпадает с пенсионным возрастом.
То что многие мужики работают пока не помрут - это нормально по вашему?

Я сходил посмотрел статистику 68 лет на сегодня средняя продолжительность жизни мужчины, поэтому пенсия в 60 выглядит разумно, пенсия в 55 полный бред ИМХО.

[НедоАлень]

Я лично против моратория и за возврат смертной казни, не зависимо от пола осужденного.

А невинно осужденных как воскрешать будем?

мужчины, поэтому пенсия в 60 выглядит разумно, пенсия в 55 полный бред ИМХО.

У нас большинство ОЖП-пенсионеров всё равно работает.
ИМХО, всем пенсия в 55, но большинство один фиг будут работать и дальше.
И надо помнить, что большинство ОЖП-пенсов - это всякие "офисные" работы, а ОЖП-пенс - чаще на работах с более тяжелыми условиями: сторожа, завхозы всякие и т.п.
Потому для ОМП возможность выхода на пенсию пораньше надо дать. Использует ли он её - его дело.

[Flyfisherman]

НедоАлень, я допускаю, шахтерам надо в 55, но для ученого, инженера, программиста 55 это возраст когда накоплен опыт, а мозг еще жив и гибок, в 55 можно начинать передавать свой опыт молодым инженерам и к 60 на пенсию.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
что значит использует? достиг пенсионного возраста, значит тебя могут турнуть на пенсию и без твоего желания.

[Марк Аврелий]

за возврат смертной казни

Ну так были ситуации, когда казнили невиновного человека, за то что тот мимопроходил или шел не по той лестнице, а спустя пять лет поймали виновного.
Я бы оставил все как есть, только если пожизненно - то пожизненно, без права выхода после 25 лет отсидки.

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:

в красках рассказывал об ужасах службы по призыву.

Ну не просто так, люди туда не стремятся, у нас вот добровольная служба в армии, и я по своим причинам туда пошел, второй раз честно говоря не пошел бы.

Хороший вариант, это когда человек родился положим в Питере, и служить он будет где-то рядом, а не приходят за ним какие-то покупатели и он уезжает служить непонятно куда.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Второй раз не пошел бы, ибо и одного достаточно, но в целом опыт был полезный.

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:

в армии Израиля служат все, и она одна из самых боеспособных в регионе и в мире.

У них там очень престижно считается, а не просто людям на "птичку" давят.

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

но для ученого, инженера, программиста 55 это возраст когда накоплен опыт, а мозг еще жив и гибок, в 55 можно начинать передавать свой опыт молодым инженерам и к 60 на пенсию.

Можно дальше работать и какую-то часть пенсии получать.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

значит тебя могут турнуть на пенсию и без твоего желания.

Эти моменты надо прорабатывать, а так то тебя в любой момент могут и под попу пнуть, без твоего желания, и на твое место своего подтянуть.
Хотя тут наверное от места работы зависит.

Отправлено спустя 57 секунд:

значит тебя могут турнуть на пенсию и без твоего желания.

Эти моменты надо прорабатывать, а так то тебя в любой момент могут и под попу пнуть, без твоего желания, и на твое место своего подтянуть.
Хотя тут наверное от места работы зависит.

[Flyfisherman]

Марк Аврелий, Я объяснил почему в существующем варианте мне не нравится МД, хотя я согласен, что необходимо выравнивать ситуацию ибо перекос в сторону Ж виден невооруженным взглядом. Чтоб расставить точки на напишу свой вариант "19 пунктов МД"

- Начать призыв в армию женщин на ровне с мужчинами.
- Алименты отменить, вместо этого ввести специальный налог. Платят ВСЕ в возрасте от 25 до 50, освобождаются от этого налога только семейные пары в зарегистрированном браке имеющие 2 и боле детей, все остальные платят. Но каждый ребенок живущий в неполной семье независимо с кем он живет получает денежное содержание.
- из всех законов удалить все гендерные отсылки.
- обеспечить главенство брачного договора над семейным кодексом
- Обеспечить репродуктивные права мужчин, возможность отказа от отцовства, обязательный ДНК тест в роддоме.

По моему этого более чем достаточно

[Марк Аврелий]

Платят ВСЕ в возрасте от 25 до 50, освобождаются от этого налога только семейные пары в зарегистрированном браке имеющие 2 и боле детей, все остальные платят. Но каждый ребенок живущий в неполной семье независимо с кем он живет получает денежное содержание.

Значит, какая-то баба, наставив мужу рога, развалила семью, а я должен платить за это ?
Ты хочешь статистику разводов до 100% в своей стране привести ?

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Хотя имеет смысл, если малоимущих людей, от подобного налога освободить.

[Flyfisherman]

Марк Аврелий, я знаю, что деньги не берутся ниоткуда. Отменяем алименты надо вводить налог. По моему это нормально все в равных условиях, голову никто не забивает. Если хотим право мужчины отказаться от отцовства нужен материальный базис для этого права.
И потом и баба развалившая семью и рогатый муж после развода начинают платить налог, где не справедливость?

[Марк Аврелий]

Flyfisherman,

Хочешь я открою тебе секрет, никакие маткапиталы, рождаемость не поднимут, а налоги подобные еще больше людей разозлят только. А бабы и сейчас совершенно не боятся под бабочками разваливать семьи, а если ввести то что ты предложил...
Рождаемость поднимут уверенность людей в завтрашнем дне, достойный уровень жизни, и пропаганда полноценной семьи.
А если я еще и платить за разведенок должен буду, то я подумаю о выходе из гражданства, шучу конечно, но это как по мне вообще не вариант ты предложил.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Если хотим право мужчины отказаться от отцовства

Я против, вообще против этого. Чел подобную бабу выбрал, он на ней женился, только потому что у нее классная ЖОПА и сиськи из декольта выглядывают.
А как только у него начались наросты на голове, сразу я не я и хата не моя ?

И какими после этого они хотят стать мужчинами ?

Отправлено спустя 39 секунд:

где не справедливость

Я рогатого на ней жениться заставлял ? Или может быть ты ?

[Flyfisherman]

Мне, по большому счету, насрать с высокой колокольни. Но тут как бы обсуждения МД, на митинге они вдвинули "19 требований" из 19 пунктов как минимум 10 финансирования

Отправлено спустя 38 секунд:
10 требуют финансирования.

[Марк Аврелий]

Flyfisherman,


Я знаю в Москве семьи, многие еще с института вместе, выросли и встали на ноги, стали вместе жить, по два ребенка у многих, а многие уже молодые мамы. :D
Браво!

Вот тебе два обратных примера.

1. Есть у нас местный МСК районный идиот, нашел он себе бабу, та одевается да и ведет себя как шлюха.
И он на полном серьезе хочет с ней детей, "у нее такие сиськи" "у нее такая жопа" "она сосет глотая по яйца" "у нее 10 000 подписчиков инстаграмм, по 1000 лайков к ее каждой фотке в труселях" "ей постоянно пишут в сторис а она выбрала меня".

2. Второй идиеть местный, плакался о том, что ему 32 года и давно пора семью, для этих целей он откопал из нафталина на сайте знакомств 30 летнюю синежопку бизнесвуман, у той тараканы в голове размером с тиранозавров уже, и естественно пора рожать, прыгает себе девочка-девочка как козик и путешествует, курортные романы раком на пляже все дела, а тут ее приспичило рожать.


И я за этих двух деятелей, должен платить ? Абсурдистан! И мое мнение, хuй им - а не выход из отцовства. :D

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:

МД

Я себя не отношу к этому движению, я сюда пришел окончательно убить в себе аленя, ибо это очень мешало мне жить.
А так, надо думать головой всегда, особенно в вопросах семьи, а то женятся на таком дне, а если заделал такой ребенка, то беги покупай пеленку. Какой выход из отцовства, вы о чем вообще.

[Flyfisherman]

Я знаю в Москве семьи, многие еще с института вместе, выросли и встали на ноги, стали вместе жить, по два ребенка у многих

В моем поколении полно таких, у меня тут вокруг почти все коллеги и друзья с институтов вместе отметили свои серебряные свадьбы, впрочем как и я, и детей у большинства по 2 у некоторых 3 и есть даже приятели у которых 4 у многих дети уже свои семьи создали. Ты к чему это писал? хотел удивить, поставить в пример, сказать что все не так плохо? я честно говоря не понял.

[Марк Аврелий]

я честно говоря не понял.

Ну тогда у меня всего два вопроса к тебе.
1. Если долбайоб, женился на шлюхе, та в семью проиграла и вернулась к любимым занятиям, сделав долбайоба еще и рогоносцем.
То кто в этом виноват, и на каком основании он имеет право выходить из отцовства. Это все его решения были, семью и детей с ней, или нет ?
И еще один
2. Я какого хuя должен платить на рсп налог ? Пусть в крайнем случае вася ее трахающий платит, все остальные то вообще причем.
Муж - отец ее ребенка, вася - ее чпокает. Вот пусть они за нее и платят, какой такой налог шмолог, ты что выдумал. :D

[Flyfisherman]

Марк Аврелий, ды пожалуйста, пусть остается алиментная система. Мое мнение, на данном этапе МД не сумело сформулировать нормальную приемлемую для большинства концепцию. То что я написал это просто был более внятный вариант идей МД. ИМХО

[Марк Аврелий]

Flyfisherman,

За семейные ценности отвечает кое-кто другой, и если этим кое-кем, выгодно то - что есть сейчас, то так и будет все и дальше. И даже самая последняя шарагина, выйдет взамуж, рано или поздно, но вот родит ли больше одного для себя, вопрос.