Кто виноват и что делать?

[Фантом]

Дочка у вас взрослая. Как можно ей запретить общаться с тем, с кем она пожелает.

Ей втолковывают разные не хорошие вещи, а главное не правду , начиная от алиментов, кончая судами.
Ну и отговаривают от поездок ко мне, встреч с бабушкой. дедушкой, БЖ делает недовольный вид и обижается.

Отправлено спустя 5 минут 45 секунд:

Вот когда супруги расстаются с друг другом, тогда они вольны встречаться с кем пожелают.

Нет не расставались. Я бросил свою работу и приехал жить домой, а она уже жила год с другим, после чего я и это пытался простить. Но когда мне заявили, что уходи все эт мое, я все бросил и ушел. Просто я на тот момент когда здесь сопли лил не знал всего, хотя мог бы догадываться, лох сам. хотя форумчане и предупреждали.

[Vivon]

Ей втолковывают разные не хорошие вещи, а главное не правду

Ну глупости же вы пишите.
Вы присутствовали при этом, слышали это втолковывание?
вы просто подозреваете, что это самое втолковывание имеет место быть.
Но опять же, ваша дочка взрослая девушка и уж поверьте у нее есть собственное мнение на все, что с вами произошло.
А по поводу того, что втолковывание имеет хоть какой-то положительный результат - это вряд ли.
На много что втолковывали, много чего говорили, но разве ж мы кого-то слушали.
Вот вы, Фантом, разве вы не знали, что блудить в браке нельзя и уж тем более заводить внебрачных детей нельзя. Знали и тем не менее делали ровно все наоборот втолковываемому.
Так и с дочкой. Нельзя, невозможно взрослой девочке силой навязать свое мнение. Сопротивляться будет.
Так что сами проявляйте инициативу и общайтесь с нею. Никто вам этого запретить не может.

[Фантом]

Ну глупости же вы пишите.

Не хочу здесь абсуждать свою тему. НУ например. БЖ в три раза уменьшает сумму алиментов которые ей плачу и одновременно говорит , вот смотри зато я вожу тебя на курорты за свои деньги. Что интересует в личку. Я ж приезжаю в тот город и встречаюсь с дочерью.

Отправлено спустя 56 секунд:

Вот вы, Фантом, разве вы не знали, что блудить в браке нельзя и уж тем более заводить внебрачных детей нельзя.

а это причем? Я вас не понимаю.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Так что сами проявляйте инициативу и общайтесь с нею.

Раньше писал каждый день, звонил. не отвечают, сейчас раз в неделю. тот же эффект. Щас забью на это дело. Сын со мной, ура! Правдо только недавно уговорил его общаться с БЖ.

Отправлено спустя 34 секунды:
4 года не общался и не был в родном доме.

[Vivon]

Фантом, а что такие алименты крупные?
200 тыс. на одного ребенка как-то многовато. Не олигарх же вы, в самом деле.
Тем более, сами пишите, что в настоящее время престижной и денежной работы у вас нет.
Откуда такие алиментные суммы?

[Фантом]

Vivon, У меня и престижная и денежная работа, но не любимая. Я все фиксирую в белую.

Отправлено спустя 34 секунды:
Пришлось подниматься с 0 в новом городе.

[Vivon]

а это причем? Я вас не понимаю.

Это к тому, что всякие там втолковывания - это все пустой звук.
Любой человек сам решает, что взять из втолковываемого, а что отбросить как ненужное и не приносящее пользы, удовольствия, удовлетворения и т.д.
Поэтому я и написала, что смысла что-либо втолковывать вашей дочке нет. Она девочка взрослая и сама решит, что ей подходит из навязываемого, а что нет.

[Фантом]

200 тыс. на одного ребенка как-то многовато

А Бж раньше получала 37 тыс, как узнала, что карьера пошла вверх опять упснула судебным приставам. Предложил 50 - отказалась. Женщина ж куля там. :D

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Она девочка взрослая и сама решит, что ей подходит из навязываемого, а что нет.

Сама поймет когда вырвется во взрослую жизнь, будет независима от БЖ. Щас нет , у нее страх от своей матери, мне аж дико от этого.

[Vivon]

Сама поймет когда вырвется во взрослую жизнь, будет независима от БЖ.

Это да. Начнет самостоятельную жизнь, все может поменяться. Надо подождать.
У меня у родственника тоже аховая ситуация.
Работа, связанная с командировками. Три недели в командировке. Потом домой. И снова в командировку. Там он втрескался в какую-то дамочку. Причем основательно втрескался.
Спалился. Жена не простила. Разъехались. Он у отца с матерью живет. А она с детьми дома.
Родственник прощение просил, каялся, похудел сильно. А она не в какую- изменил, пошел вон!
И уговаривали ее, все же двое детей у них, и мужик места себе не находит... Бестолку. Уперлась и все тут.
Смотришь на нее и думаешь - куда делась тихая девочка, с нежными ямочками на щечках? Какая-то жесткая стала. Ни на какие компромиссы не идет, говорит, что все с нее смеяться будут, что она с рогами ходит и мужа обратно приняла.
Дети. Сын с отцом разговаривать не хочет, видимо за мать обижен.
А дочка вполне себе дружелюбна с отцом. Общаются. Он ее в прошлом году на Байкал с собой возил. Короче, у отца с дочкой полная идиллия.
Ну а сын... Думаю, время расставит все по своим местам и возможно отношения с отцом как-то наладятся.
Время лучшее лекарство от всего.

[Фантом]

Vivon, Это говорит гордыня и зависимость от постороннего времени.

Время лучшее лекарство от всего.

Так и есть.

Отправлено спустя 37 секунд:
Мнения. :D

[Редиска]

похудел сильно

Ниче, отожрется в следующей командировке.
Дамочка откормит.

[Фантом]

Дамочка откормит.

и правильно сделает, успехов родственнику.

Отправлено спустя 35 секунд:
Если М достойный.

[Редиска]

правильно сделает,

Совет да любовь двум моральнам уродам.

Отправлено спустя 59 секунд:
моральнЫм

[Фантом]

Совет да любовь двум моральнам уродам.

Спасибо за очередной комплимент, от Вас и без командировок надо бежать теряя тапки.

[Редиска]

Фантом, это не комплимент, это характеристка женатого мужика и его василисы.

[Фантом]

Редиска, запомните на всю оставшуюся жизнь, все , что с вами не происходит, ответственны только вы и точка. Вся вина ваша. Проще жить будет.

[Редиска]

Фантом, мне и так норм живется.
Прежде чем принять какое-либо решение, я головой думаю.
За свои конкретно поступки я готова ответственность нести, без манипулирования, в надежде, что меня простяяяяяят.

[Фантом]

Редиска, Еще одна тема , простить можно того, кто просит прощения. По другому ни как. На АБФ много придается значения сексу на стороне. Для меня гораздо непростительнее другие вещи.

[Гость1000]

Где поощряли измены верной жене?

По этому вопросу среди М 2 лагеря:
- первые против измен в принципе с любой стороны
- вторые считают что М может изменять в браке, Ж должна понять и простить ибо угрозы браку это не несёт.

Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:

Ж как правило рушит все и уходит, М долго думают и принимают решение.

Честно говоря, неизвестно, что хуже.

[Фантом]

Гость1000, Согласен, ситуации разные бывают. Но измена эт вишенка на торте, уже последствия той разрушительной работы которая велась в семье.

[Гость1000]

По теме - все зависит от ситуации.
Иногда виноват только М.
Иногда - только Ж.
Иногда - оба.
С позицией "ты сам виноват в том, что с тобой происходит " я не согласна. Человек - не господь бог. И иногда он нормальный, хороший. Но второй просто не хочет с ним быть. И тот, кого бросили, не всегда виноват.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Фантом, я думаю, не всегда там велась разрушительная работа. Иногда, может, часто.
Но бывает, что нормальные М и Ж, не косячат или косячат не сильно. Но им изменяют. Почему? Потому что второму хочется новых эмоций, и он эгоистичен.

[Редиска]

просит прощения

Это и есть манипуляция, с целью избежать последствий. Вы ж таким образом стараетесь повлиять на решение человека, в свою пользу.

[Фантом]

Гость1000, Всегда виноваты сами в первую очередь, где то не додал внимания, где то проявил эгоизм, где то просто промолчал , а не выставил и четко не обозначил позицию, где то смалодушничал, где то цели разошлись и еще масса причин, а следствие одно. Развод.
Эт жизнь без прикрас. Я в свое время мог бы отказаться от повышения, БЖ могла б поехать со мной. Следствие любовница , любовник, а причина не совпадение взглядов по жизненно важным моментам. Сильные произошедшие изменения личностей в браке, которые замечены не были.

[Гость1000]

Фантом, а вам не кажется, что если бы вы "там выставили границы, там уделили внимание, там сделали так, а там эдак", то это был бы уже совсем другой человек.
Конечно, думать, что все зависит только от тебя, придает уверенности в жизни. Но это не всегда так.
Это как говорить про аварию, в которой виноват другой водитель "на самом деле виноват я. Надо было поехать другой дорогой. Или остаться дома".

[Margaritaya]

Нормальных патриархальных семей практически нет

так и нормальных патриархов нет, семью содержать не могут, жена должна и начальнику угодить и мужу

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Мужчины не зарабатывают столько, чтобы жена могла сидеть дома и

а вот ниже

[Фантом]

Это как говорить про аварию, в которой виноват другой водитель "на самом деле виноват я.

Да ж в этом случае, виноват от части, не предугадал, не сманеврировал.
Просто надо было озвучить раз ты не поддерживаешь меня в карьере, я буду без тебя, а сохранить , что ломается тяжело и практически не возможно.