Взаимоотношения М и Ж в новой реальности отстранения РФ от "Благ цивилизации" (Инстаграмм, Ютуб, мессенжеры, безработиц)

[darkseed]

понимаю что ловить мне там нечего.

Совершенноверно, на сз ловить нечего и незачем, я вот шлюху там поймал молодую и поепую её периодически за не большие деньги и всё.

Приходиться быть одному, хотя возможно и к лучшему.

Это окуительно, быть самому по себе и для себя, а пока тебе "приходиться" , будет членово по жизни.
Вообще как то проебом чо там будет из за санкций во взаимоотношениях, сейчас например всякое шалавье вынужденно возвращается из своих забугорных вояжей, бери и епи за шоколадку, да накуй шли и все дела. Жить сейчас надо ради себя любимого, а вы всё ищите какие-то отношения, ищите лучше бабосы и откладывайте, чтобы не остатьтся под сраку лет с голой джепой. Ведь быть одному, но с деньгами на старости лет, гораздо приятней, чем быть накуй никому не нужным и без денег

[МаДама]

Разумеется, имею ввиду материальную составляющую

Ну а я по совокупности факторов. Потому как отдельно рассматривать только материальную составляющую некорректно. Если в тяжелые времена у него снизилась зп, или он вообще потерял работу, но при этом занимается бытом, детьми и вообще хороший муж, то разумеется никакая разумная тетка его не выкинет. А если он при отсутствии дохода еще и пьет, ленится и хамит, то вылетит как пробка, потому как времена тяжелые и еще и этот воз волочь тетка просто откажется. Не только в доходе дело. Совсем даже не в нем, я сказала бы.

[bamb00k]

Это окуительно, быть самому по себе и для себя, а пока тебе "приходиться" , будет членово по жизни

Мозгами все это ясно и я с тобой согласен, но сейчас весна и я жил 8 лет с постоянным сексом, сложно вот так сразу перестроиться. Да и само осознание, что я вот так сходу не могу себе найти никого, оно удручает все равно.

[yasha1_yasha1]

шалавье вынужденно возвращается из своих забугорных вояжей, бери и епи за шоколадку

Мечты и фантазии

[Lelik]

по совокупности факторов

Ими можно пренебречь, настолько материальная составляющая превалирует. Всё остальное, даже не вторично. Разумеется, речь не идёт о факторах, которые могут угрожать жизни, здоровью или потери имущества (психопатия, наркомания, алкоголизм, игромания и т.п.).

если он при отсутствии дохода еще и пьет, ленится и хамит, то вылетит как пробка

Рассматривайте совокупность факторов, как декларировали это. Тут необходимо понимать, откуда, например, может "вылететь" М (муж), если живёт на собственной жилплощади и Ж там же проживает? Скорее уж, Ж придётся собирать вещички, и уходить, а это - деньги. Поэтому, кто-то и уйдёт (к маме, например), но большинство будет терпеть и пьянство и хамство, тем более, что это весьма субъективные понятия, Ж часто пользуются этим для самооправдания своих безумств, называя алкоголиком человека выпивающего 1-2 бутылки пива и хамом человека не дарящего цветов и не приносящего кофе в постель. Тётки любят вкладывать в термины свои собственные понятия, это очень удобно для самооправдания. А теперь этого будет просто значительно меньше и в большей степени соотноситься с реальностью. Только и всего.

[МаДама]

Ими можно пренебречь, настолько материальная составляющая превалирует.

Для мужчин? Или Вы за женщин говорите?

Разумеется, речь не идёт о факторах, которые могут угрожать жизни, здоровью или потери имущества (психопатия, наркомания, алкоголизм, игромания и т.п.).

ну да, экстрим не в счет, говорим об обычных бытовых "косяках", не в стадии криминала - рукожопости, лени, хамстве, лятстве и прочих, которые многие тетки терпят в своих мужьях.

Тут необходимо понимать, откуда, например, может "вылететь" М (муж), если живёт на собственной жилплощади

Если на собственной - то конечно тетка уйдет, а слово "Вылететь, выкинуть, выпнуть" я имею в виду "Из семьи". Это раз, а два в том, что средняя семья проживает все-таки в общей квартире, в которую еще и маткапитал вложен, следовательно, если дети остаются с Ж после развода, а это сам знаете большинство случаев, то из совместо нажитой квартиры как раз М и уходит, а Ж остается с детьми в ней. "Набор поцреарха и на теплотрассу" - это ж не я придумала, это ж некий штамп АБФ, наверное что-то есть в этом, так ведь?

кто-то и уйдёт (к маме, например), но большинство будет терпеть и пьянство и хамство

Если квартира принадлежит М и ей некуда идти, то возможно. И то, до определенной степени. Иногда для Ж дешевле будет уйти снимать жилье, чем содержать плохого мужа. А если жилье общее или вообще её - то тут и рассуждать не о чем, балласт будет сброшен быстрее, чем в "сытые" времена.

пьянство и хамство, тем более, что это весьма субъективные понятия, Ж часто пользуются этим для самооправдания своих безумств, называя алкоголиком человека выпивающего 1-2 бутылки пива и хамом человека не дарящего цветов и не приносящего кофе в постель. Тётки любят вкладывать в термины свои собственные понятия

Ну разумеется собственные! А чьи вкладывать? И при чем здесь самооправдание? Если я (допустим) считаю алкоголиком того, кто каждый день 1 бут пива выпивает, перед кем мне оправдываться? Перед мужем, который считает что это нет так? Перед его матушкой, которая (как вариант) и бутылку водки в день за алкоголизм не считает? И про хамство то же самое, одной слово "дура" неприемлемо, а другую муж каждый день на матах гоняет принародно. Это все индивидуально, и именно Ж решает, как для нее допустимо. Так же как и М, симметрично, определяет, хорошо его жена готовит, хорошая ли она хозяйка или нет. ДЛЯ НЕГО.

А теперь этого будет просто значительно меньше и в большей степени соотноситься с реальностью. Только и всего.

Теперь - это в "голодный год"? Если да - то С точностью до наоборот. 21 век, НТП шагнул сами знаете куда, и поэтому тетке чтобы выжить и прокормить потомство, НУЖЕН только хороший муж. Плохой - нет.

[Трипса]

но большинство будет терпеть и пьянство и хамство

Нет, Лёлик. Большинство просто начнут поиск другой ветки, временно да, потерпят. Но как только найдут другую ветку, так и свалят.
А вообще, наш народ не привык жить богато.
В среднем, большинство живёт средненько. На уровень средней ЗП по стране, без разделения по полам.
Так что, нам особо терять нечего. Ну, кроме своих цепей.
Поэтому, я вообще считаю, что ничего не изменится. В плане МПО.



Вот, в самое жопное начало 90-х разводов было столько же, сколько в довольно благополучные 13-14 года. При том, что самое низкое количество разводов пришлось на период и самого низкого количества браков, а как известно, много браков распадаются в первые три года.
А пик разводов пришелся на 02-03 года, когда вообще, было все ровно и хорошо

[_Shaman_]

График нелинейный по времени, потому не очень наглядный. Например, конский темп роста разводов в начале 60-х, на фоне резкого снижения числа заключаемых браков - видимо, следствие хрущевской "оттепели" со стилягами и прочим "секс, драгс & рок-н-ролл". Очень наглядно, к вопросу о "демократических" западных ценностях.
А еще более нагляден просто ВЗРЫВНОЙ рост числе браков на фоне снижения разводов в военные-послевоенные годы. Это - как раз то, о чем эта тема. О том, что женское "я сама", когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЖОПА, не стоит ничего.
И рассуждения Ма-дам о

рукожопости, лени, хамстве, лятстве и прочих, которые многие тетки терпят в своих мужьях

сразу теряют смысл, потому что первое, что происходит при жопе - ИСЧЕЗАЕТ ОПЛАЧИВАЕМАЯ РАБОТА, которую могут делать тетки, привыкшие в основной массе, условно, наращивать ресницы. И тот самый хам, лентяй и блядун будет приносить домой какую-никакую ПАЙКУ, которая вполне может стать вопросом жизни и смерти.

[darkseed]

жил 8 лет с постоянным сексом

Тебе же полагаю не 20 лет,чтобы сперма из ушей от недотраха вытекала? У меня был период 5 лет без секса, не умер, всё путем, прибор работает а перестраиваться и думать о чем-то еще кроме половой епли это нормально, чем меньше трат (материальных, эмоциональных, временных) на отношения, тем больше времени на себя любимого и на то, что тебе действительно хочется делать, а не жить не своими желаниями и по указке.

Мечты и фантазии

Хорошо, за пол кило колбасы
Лучше потратить определенную сумму на половую еплю когда тебе нужно, чем пытаться выстраивать куй пойми с кем, куй пойми какие отношения, сопряженные с риском и давно уже известным финалом.

[Lelik]

Если

если

Если

Если я

Слишком много "если", каждое из которых отсылает к частной ситуации относительно общей массы и строится вывод относительно общего на основании частных случаев, которые, разумеется, имеют место.
Со своей стороны утверждал и утверждаю, что общее число разводов сократится безо всяких "если", просто в общей своей массе.

средняя семья проживает все-таки в общей квартире, в которую еще и маткапитал вложен

Вот пример типично частного случая. Общий процент таких семей, едва ли составляет 10-15% от общей массы семей.

[МаДама]

ИСЧЕЗАЕТ ОПЛАЧИВАЕМАЯ РАБОТА,

верно, но - как у М, так и у Ж, с равной степенью вероятности. М, который условно торговал импортным кафелем, равен тетке, которая наращивала ресницы, а М - автослесарь и Ж продавец в продуктовом магазине работы не потеряют.

И тот самый хам, лентяй и блядун будет приносить домой какую-никакую ПАЙКУ

Ну да. А может и наоборот., Хам потеряет работу и автоматически Ж выпнет его, потому как его ресурс для семьи был только в пайке, другого ресурса - нет. Нет пайки - нет жены. А если работу потеряет хороший муж и отец, то у Ж даже мысли не возникнет разводиться с ним.

Отправлено спустя 11 минут 20 секунд:

Общий процент таких семей, едва ли составляет 10-15% от общей массы семей.

это с росстата информация?
А остальные 85-90% квартир принадлежат мужчинам, добрачной собственностью?
Ув. Lelik, , кмк, Ваш мир наполнен какими-то странными мужчинами... Мечтающими воспитывать своих детей после развода самостоятельно, зарабатывающими в десятки раз больше женщин, в одиночку приобретающими жилье до брака.... Я не постесняюсь спросить, Ваш круг общения в большинстве - они кто? Они олигархи, они ученые, они великие спортсмены, они бандиты, они торгаши-бизнесмены, в 18 начинающие торговать гвоздями а к 25 уже владеющие торговыми центрами? Кто все эти люди, мне просто интересно?
Мой вот (в течении примерно 25 лет) круг общения - это в целом обыкновенные ИТР с высшим (в основном) образованием, с заработком пожалуй чуть выше среднего по стране процентов на 50-100, что Ж что М в среднем плюс-минус одинаково оплачиваемые, вот так навскидку если, то те, кто женился по молодости - у всех жилье общее.... Конечно, есть и реально богатые люди, там понятно другие расклады, но х немного. Есть и те, кто во втором браке, у тех тоже жилье у каждого свое было (у меня самой так например, но приобрели совместное в браке)... Я вот на них смотрю, на самые обычные семьи, которые вполне попадают под понятие "средне". А Вы на кого примерно смотрите, о ком говорите?

[Lelik]

https://iz.ru/1197390/mariia-nemtceva/g ... o-razvodov
Читаем, вникаем. Особое внимание обращаем на фразу: "Резкое увеличение числа разводов в первой половине 2021 года эксперты FinExpertiza объясняют тем, что во время карантина в 2020 году россияне откладывали бракоразводные процессы". Текущая ситуация будет похлеще карантина.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
МаДама, Трипса, предлагаю простое пари: через год смотрим статистику разводов в 2022, сравниваем с 2021 или даже с 2020 если хотите, определяем порог статистической погрешности в 3% (т.е., если разводы вырастут не более, чем на 3,0%, то будем считать это естественным фоном и вы мне ничего не должны) и если вы правы, то с меня магарыч каждой, если сам окажусь прав, то вы мне каждая магарыч. altayshaman свидетелем будет. Как "магарыч" предлагаю определить виски Джек Дениэлс в литровом исполнении или эквивалентную стоимость на момент публикации статистических данных. . Что зря тут словесами то бросаться с разного рода "если" и "кажется"?

[МаДама]

предлагаю

не принимаю. Почему?
1) Не факт, что 22 год станет годом Большого Пердеца, который спровоцирует тот рост разводов, о котором с уверенностью предполагаю я
2) Не факт, что даже если 22 год станет годом БП, кривая разводов СРАЗУ поползет вверх, возможны и отложенные разводы
3) Если в 21 году число разводов было великО в связи с ковидом, то сравнение 22 и 21 будет в любом случае некорректно
4)

через год смотрим статистику разводов

невнятное условие. Смотрим - и что? Если увеличилось на 2% - кто прав? А если уменьшилось на 2%? По мне - никто, стат.погрешность, а Вы скажете иное. А если на 10% + или -? Сколько должна быть разбежка, чтобы говорить о правоте?

Что зря тут словесами то бросаться?

Форум предназначен для иного, нежели для обмена мнениями? Я играю на деньги, и нередко, и с удовольствием, но в понятных условиях и с внятными партнерами. А так, непонятно о чем непонятно на каких стартовых биться об заклад? Не, не в моих правилах.

[Lelik]

не принимаю

Этого и следовало ожидать. Думаю, Трипса тоже откажется. Словами то бросаться, это не материальную ответственность за них нести

невнятное условие. Смотрим - и что? Если увеличилось на 2% - кто прав?

определяем порог статистической погрешности в 3% (т.е., если разводы вырастут не более, чем на 3,0%, то будем считать это естественным фоном и вы мне ничего не должны)

Внёс коррективу чуть ранее, чем увидел ваше возражение. Однако, вы вполне можете определять и дополнять условие пари своими предложениями. Обычно, это делается тогда, когда есть принципиальное согласие на пари. У вас его нет, зато есть масса отмазок, чтобы на него не идти. А значит, у вас есть серьёзные опасения в своих выкладках. А у меня - нет, поэтому, и предложил простое пари вместо того, чтобы тут тратить время на то, что умным людям и так очевидно. Полагаю, что и вам и Трипсе тоже очевидно, но по своей натуре/природе вы будете настаивать на своём, риторическими методами подгоняя результат под удобный вам. Бабы таковы, что даже снимая её голую с члена другого М, она будет вопить, "это не то, что ты подумал".

[МаДама]

Словами то бросаться, это не материальную ответственность за них нести

Я Вас умоляю! Эти детские манипуляшки уровня таксиста - ну не со мной точно. С себе подобными - наверняка.

есть масса отмазок

Не отмазок, а разумных объяснений. Лелик, ну правда, не срамитесь.

ы будете настаивать на своём, риторическими методами подгоняя результат под удобный вам. Бабы таковы

Ничего подобного. Неоднократно признавала (даже здесь на форуме) свою неправоту.

Словами то бросаться, это не материальную ответственность за них нести

Вот я и спрашиваю - Ваш круг общения, он какой? если М зарабатывает очень много, имеет добрачное собственное жилье, но при этом стоимость бутылки вискаря (полагаю долларов 200? в виски не разбираюсь совсем) - это прям вот материальная ответственность....

[_Shaman_]

верно, но - как у М, так и у Ж, с равной степенью вероятности. М, который условно торговал импортным кафелем, равен тетке, которая наращивала ресницы, а М - автослесарь и Ж продавец в продуктовом магазине работы не потеряют.

Ну Вы же сами понимаете, что это не так. Да, работающие женщины останутся. Но процентное соотношение и оплата РЕЗКО поменяются. Тот же М, торговавший кафелем, пойдет заливать стяжки и стелить отечественный линолеум (при не очень большом п.здеце), но при этом, например, садики перестанут финансироваться, и тетке придется выбирать между работой, условно, уборщицы за еду(похерив детей), или сидением дома с детьми и готовкой разносолов из картофельных очисток и сухарей. Либо, при настоящем п.здеце, когда в городе гуманитарная катастрофа, нет газа, электричества и воды в кране (и в сливном бачке, кстати, тоже), придется выживать где-то на земле - и вот там уже возникнет однозначно четкое разделение труда, где М и Ж друг без друга будет очень туго. Только с учетом, что в момент наступления этого БП из популяции выбывает гораздо больше М, чем Ж, среди Ж еще и конкуренция за "штаны" резко обострится.

[Трипса]

О том, что женское "я сама", когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЖОПА, не стоит ничего

Ну так когда действительно, жопа, тогда согласна. А сейчас то какая жопа? В инсту и фб надо через ВПН выходить? Работа есть, еда есть, крыша над головой есть. Где ЖОПА?
Наступит, тогда и видно будет.

предлагаю простое пари

Лёлик, вы в реальной жизни в карты не играете? На деньги? Уж больно вы пари любите
На пари не согласна, просто написала, что думаю, что глобально ничего не поменяется, все разводы будут в статистических погрешностях, как и сейчас, как и пять-десять-пятнадцать лет назад.
Это просто мое мнение.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
По большому счету, мне вообще, все равно, увеличится количество разводов или уменьшится. Меня это никак не трогает.

[МаДама]

Ну Вы же сами понимаете, что это не так.

Это почему еще? Нет, не понимаю. Более того, уверена, что в случае некоего БП с одинаковой вероятностью и М и Ж могут потерять работу. Что М, что Ж сейчас занимаются скажем так всякой херней, которая в условиях того БП станет невостребованной.

придется выживать где-то на земле - и вот там уже возникнет однозначно четкое разделение труда, где М и Ж друг без друга будет очень туго.

Вот тут согласна на все 100. ЕСЛИ перестанет течь вода, гореть свет и работать магазины - все, бабы не выживут. Без М им не прокормиться. И конкуренция да, не вопрос. За любые штаны бабы держаться будут, хоть за какие, лишь бы штаны. Лишь бы к ним руки прилагались, способные лопату держать и ружье.
А если БП уровня 90-х годов, когда свет-вода имеются, просто не стало денег, то бабы справятся. Выкрутятся, как в 90-е выкрутились очень многие при спившихся мужиках. Я поясню, почему так думаю. Потому как на тетках бОльшая ответственность за потомство, чем на большинстве мужчин, вот и всего лишь. Детей кормить - теткам. И именно это не позволяет им валиться на диван, бухать, и страдать о тяготах жЫзни.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Лёлик, вы в реальной жизни в карты не играете? На деньги? Уж больно вы пари любите

Ну я играю, реально. Но какое отношение игра на деньги имеет к идиотским "а слабо за базар ответить" в интернетах? Никакого, уверяю.

Где ЖОПА?

Вот и я о том. Где? И не факт, что наступит.

[Lelik]

Не отмазок, а разумных объяснений

Так вы идёте на пари или по-прежнему будете "разумно объяснять" почему нет? Раз вы уверены в своей логике и объяснениях, то не вижу причин не принять пари. А если не желаете принимать, значит, не такие уж "разумные" эти объяснения.

Уж больно вы пари любите

Из чего такой вывод? Впервые предлагаю на форуме. Или вам что-то снится по ночам в отношении меня?

Пари, само по себе, это просто способ показать, кто в итоге прав, а кто просто языком молотит пальцами по клавиатуре стучит. Так понимаю, вы тоже в отказе?

[_Shaman_]

Что М, что Ж сейчас занимаются скажем так всякой херней, которая в условиях того БП станет невостребованной

Но М В СРЕДНЕМ умеет больше вне основной профессии. Что бы там не говорили, а хоть как-то работать самым распространенным инструментом умеет почти любой М, и очень редко какая Ж. А при острой нехватке денег люди перестают покупать новое и начинают чинить старое (что угодно: мебель, транспорт, бытовую технику). И здесь Ж никак не конкуренты М в подобных сферах занятости.

[Lelik]

умеет больше

Считаю, что правильнее будет сказать не "умеет", а "может". Ибо умение, это навык полученный с опытом, а вот возможность быстро освоить "умения" (смочь), это личные способности, а в данном случае, половые.

[_Shaman_]

не "умеет", а "может"

И то и другое, на самом деле. Многие еще застали советские уроки труда, где именно пацанов таки учили чему-то внятному. Многие что-то строили сами, на даче, к примеру, пусть и по ютубчику. У многих просто руки чешутся сделать что-то именно самому, и таки делают. Вот последнее, я думаю, действительно следствие встроенных от природы половых различий.

[МаДама]

то не вижу причин не принять пари.

Ну правильно, Вам зачем видеть?
Аабисняю.
Основное - я не уверена, что именно 22 год станет тем годом пердеца, при котором многие потеряют работу. Нет у меня таких оснований так думать. Следовательно, я не уверена, что в 22 году число разводов возрастет. И если бы Вы читали мои посты чем-то хотя бы походим на глаза, то заметили бы, что про 22 год и речи в них не было. Я говорила - в случае "голодного времени", "БП", но не утверждала что это будет именно 22 год. И это же я сказала в том посте, в котором пояснила 4 причины моего отказа. Вы же предлагаете принять это за аксиому, и от нее и плясать. А с чего бы? Если я с этим необходимым стартовым условием для возникновения подобного пари не согласна?

кто в итоге прав

и кто же этот парен с гитарой? О даааа Лелик, несомненно это Вы Вы правы, о великий, все бабы дуры и ляди

М В СРЕДНЕМ умеет больше вне основной профессии. Что бы там не говорили, а хоть как-то работать самым распространенным инструментом умеет почти любой М, и очень редко какая Ж.

Ну я не согласна, Шаман. М умеют пилить и строгать, а тетки шить и готовить, выращивать овощи на огороде. У каждого свой инструмент "доисторический". А сколько их средних - я не уверена, что М больше чем Ж. Как по мне - так наверное поровну.

чинить старое (что угодно: мебель, транспорт, бытовую технику

шить и перешивать, чинить одежду и так далее. Смотрите. С чего Вы решили, что М заработает больше, почему его услуги чинильщика станут более востребованными, чем услуги Ж, которая перешивает вещи?

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

уроки труда, где именно пацанов таки учили чему-то внятному.

Ну как так-то?? Нас учили штопку ставить, шить, кроить, перешивать! Готовить, стирать даже помню учили на доске!

[_Shaman_]

С чего Вы решили, что М заработает больше, почему его услуги чинильщика станут более востребованными, чем услуги Ж, которая перешивает вещи?

Как минимум, с того, что профессиональные машинки требуют техобслуживания и настройки (и нередко опять-таки, ремонта, мужскими руками), а кетайское барахло за 5000 годится только себе рейтузы подшить, но никак не ЗАРАБАТЫВАТЬ.

Готовить, стирать

А это как раз про дом и семью, а никак не про заработок.

[Lelik]

я не уверена, что именно 22 год станет тем годом пердеца

Исходим из того, что он уже идёт в контексте канвы темы. В любом случае, это вам на руку. При любом другом "годе трындеца", разводы сократятся ещё больше. Только и всего.
Кроме того, была б принципиальная уверенность в своих аргументах, тогда было бы возможно:

Однако, вы вполне можете определять и дополнять условие пари своими предложениями. Обычно, это делается тогда, когда есть принципиальное согласие на пари. У вас его нет, зато есть масса отмазок, чтобы на него не идти.