Отмена статуса многодетного отца после развода

Высказаться и забыть
Ответить
Аватара пользователя
СерыйГусь
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 30.01.21 05:43
Откуда: Солнечный Пиндостан
Пол: М

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение СерыйГусь » 28.06.22 14:34

МаДама писал(а):
26.06.22 15:58
включая крепостных и слуг (это в современности вполне можно перенести на подчиненных или сотрудников бизнеса)
Зашибись у вас параллели!

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Уже за эти параллели стоит патриархат закопать на четыре метра и под бетонную плиту, чтобы не встал.

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:
МаДама писал(а):
28.06.22 13:28
какую ОТВЕТСТВЕННОСТЬ он за всех них несет - за себя, за семью, за "своих людей"
Да почти никакой и не несёт, разве что они где-нибудь набедокурят и причинят ущерб другим патриархам, и то не факт.

Аватара пользователя
Diona
посвященный
Сообщения: 5891
Зарегистрирован: 26.07.21 11:50
Откуда: Москва
Пол: Ж

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение Diona » 28.06.22 14:47

МаДама писал(а):
28.06.22 13:28
Это про Мужчину
Это я понимаю. Только с этим такие же проблемы в современности как и с домашними ледниками))) Я вам советую еще раз внимательно перечитать АБФ. А то вы в мужчинах видите только то, что хотите видеть. На самом деле из темы в тему ходит только один посыл - мужчина не хочет нести никакой ответственности, ни за что. Виноват во всех его проблемах всегда кто-то другой. Их бесит, когда жещина считает, что он что-то обязан. А вы хотите на него Домострой взвалить, где этих обязанностей пруд пруди. Так что в срвременном варианте этот конструкт возможен только при необразованной и зависимой бабе.

Lazarus
посвященный
Сообщения: 7173
Зарегистрирован: 15.04.18 18:34
Пол: М

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение Lazarus » 28.06.22 15:14

Diona писал(а):
28.06.22 14:47
когда жещина считает, что он что-то обязан.
" Не говорите,что мне делать,и я не скажу,куда вам идти." 8-)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27298
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение Lelik » 28.06.22 15:24

Женщинаякрасивая писал(а):
27.06.22 21:04
какой природы?
А много вариантов?

Аватара пользователя
Diona
посвященный
Сообщения: 5891
Зарегистрирован: 26.07.21 11:50
Откуда: Москва
Пол: Ж

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение Diona » 28.06.22 15:37

Lazarus писал(а):
28.06.22 15:14
Не говорите,что мне делать,и я не скажу,куда вам идти
О чем и речь, какой тут Домострой.

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 7604
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение МаДама » 28.06.22 19:20

СерыйГусь писал(а):
28.06.22 14:42
Зашибись у вас параллели!
а чем не параллели? В Домострое Патриарх несет ответственность за своих крепостных, в современности - за подчиненных. А вот какую именно ответственность - это надо Домострой почитать и осознать, о чем там пишут. И уяснить, кому этот Домострой, патриархат описывающий, адресован.
СерыйГусь писал(а):
28.06.22 14:42
стоит патриархат закопать на четыре метра и под бетонную плиту,
и совершенно напрасно! Классический патриарх, тот, о ком Домострой говорит, для кого эта книга написана, ты думаешь это любой, у кого волею судьбы вместо впуклости выпуклость между ног? Да куда там! Патриарх, по Домострою - это в первую очередь богатый человек, владеющий большим домом, хорошим состоянием и людьми. И Домострой предписывает ему быть добродетельным, трудолюбивым, честным, порядочным, чтить церковь и законы Божии, быть примером для всех своих людей, которые ЕГО люди. Помогать соседям, заботиться о духовном развитии своих людей, всех, кто на его попечении находятся, и несет он перед Богом и перед законом за них за всех ответственность. Кормит их, поит, одевает, следит за их здоровьем и благополучием. Не позволяет им творить всякую фигню, в первую очередь сам подавая им пример добродетели и всего вот этого вот хорошего. И жена его обязана делать так же. Быть трудолюбивой, старательной, добродетельной.
Чем тебе, СерыйГусь, не нравится такой патриархат если перевести его на современные рельсы? Почему бы собственнику бизнеса, в фирме которого трудятся пусть немного, ну допустим сотня человек, не быть им примером? Не быть умным, старательным, добродетельным человеком, честным и порядочным, справедливым руководителем? Заботиться о здоровье сотрудников (ДМС, улучшение условий труда, поощрение некурящих условно говоря), о психологическом комфорте, о их благосостоянии? И ответственность он за это - несет. И моральную сам перед собой, и финансовую, и перед законом, не следует этого отрицать. Чем не патриархат на современный лад? Чем плохо?
СерыйГусь писал(а):
28.06.22 14:42
Да почти никакой и не несёт, разве что они где-нибудь набедокурят и причинят ущерб другим патриархам, и то не факт.
да ну ладно. Да ну брось. Да даже спорить не буду, смысл?
Diona писал(а):
28.06.22 14:47
Я вам советую еще раз внимательно перечитать АБФ. А то вы в мужчинах видите только то, что хотите видеть.
серьезно? :lol:
Diona писал(а):
28.06.22 14:47
А вы хотите на него Домострой взвалить
так это не я хочу, это они слово "патриархат" пальцами тут своими выстукивают и выстукивают. Не понимая, что это значит.
Diona писал(а):
28.06.22 14:47
в срвременном варианте этот конструкт возможен только при необразованной и зависимой бабе.
я в пятый раз спрошу. Причем тут баба? Где в патриархате про бабу? Это клоуны современные про бабу придумали, которая им должна поклоняться, эту убогую модель они почему-то за патриархат считают. Так это ж не моя вина, и не Домостроя. Это зияющие дыры в их образовании и неспособность принимать реальность, а не патриархат. По факту они хотят не патриархат, а безделья и значимости, вот и всего лишь. Отсюда и их хотелки, что "мыть посуду это не по-патриархачьи, и баба должна молчать и сосать".
Diona писал(а):
28.06.22 15:37
какой тут Домострой.
ТОт, который ни ты, ни большинство стонущих по патриархату ниасилили.

Аватара пользователя
Diona
посвященный
Сообщения: 5891
Зарегистрирован: 26.07.21 11:50
Откуда: Москва
Пол: Ж

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение Diona » 28.06.22 19:48

МаДама писал(а):
28.06.22 19:20
ниасилили
Да изучали мы его, правда как памятник древнерусской культуры, но не суть. Там очень много про бабу, вернее, там мужик должен и баба должна со своей стороны. Не скажу, что весь свод правил только про мужчину. Там и про детей, и про родителей, там про все взаимодействия в обществе. Так что это вы скорее всего не оригинал читали, а какие-нибудь выдержки на вуменсру.

Аватара пользователя
СерыйГусь
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 30.01.21 05:43
Откуда: Солнечный Пиндостан
Пол: М

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение СерыйГусь » 28.06.22 20:50

МаДама писал(а):
28.06.22 19:20
Патриарх, по Домострою - это в первую очередь богатый человек, владеющий большим домом, хорошим состоянием и людьми
Иными словами - рабовладелец, паразит и кровопийца. Отец-благодетель, чо.
МаДама писал(а):
28.06.22 19:20
Кормит их, поит, одевает, следит за их здоровьем и благополучием.
Это - барин своих крестьян, да? Кормит-поит-одевает?
МаДама писал(а):
28.06.22 19:20
Почему бы собственнику бизнеса … Не быть умным, старательным, добродетельным человеком, честным и порядочным, справедливым руководителем? Заботиться о здоровье сотрудников (ДМС, улучшение условий труда, поощрение некурящих условно говоря), о психологическом комфорте, о их благосостоянии?
Потому, уважаемая, что бизнес не затем открывается, чтобы о ком-то там заботиться, и вотчина боярину тоже не для того. А нужны все эти бизнесА, поместья и прочие усадьбы только для одного: извлечения прибыли. И если часть народишка в процессе передохнет - невелика беда. Бабы новых нарожают.

Вот за это я и не люблю патриархат.

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение _Katrin_ » 28.06.22 20:51

СерыйГусь писал(а):
28.06.22 20:50
барин своих крестьян, да? Кормит-поит-одевает?
Сиськой. Руки свободны, поэтому носки сразу же вяжет

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение СИМ » 28.06.22 20:54

СерыйГусь,
Среди тёток бизнес вуменов с точно такими же идеями как у патриархата абсолютное большинство.
Им всем похрен на людишек, которые мешают прибыли

Аватара пользователя
СерыйГусь
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 30.01.21 05:43
Откуда: Солнечный Пиндостан
Пол: М

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение СерыйГусь » 28.06.22 21:06

СИМ,
Совершенно справедливо.
Но, когда к чисто классовому добавляется ещё и угнетение по половому и возрастному признаку, это особенно отвратительно.
Патриархат, по сути, есть форма рабовладения. Поэтому в современном мире ему нет и не должно быть места.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение СИМ » 28.06.22 21:22

СерыйГусь, у тебя какие-то фантазии в отношение патриархата, тем более к русскоязычной аудитории. Если не ошибаюсь, во многих странах Европы только в 70-х годах 20 века разрешили женщинам голосовать. Когда у нас от этого равенства к тому моменту уже нос воротили, и женщины хотели чувствовать себя женщинами. То есть равенство воспринимается как само собой разумеещееся, за него не надо бороться как на западе.
Патриархат не является насилием, когды вы уже поймёте в своей отсталости. Это естественный процесс, только не в той форме как он существовал, конечно, а как мужское доминирование, которое фактически и есть во всех областях

Аватара пользователя
СерыйГусь
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 30.01.21 05:43
Откуда: Солнечный Пиндостан
Пол: М

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение СерыйГусь » 28.06.22 21:57

СИМ писал(а):
28.06.22 21:22
Патриархат не является насилием
Является. Он только и осуществляется, что через насилие.
СИМ писал(а):
28.06.22 21:22
Когда у нас от этого равенства к тому моменту уже нос воротили, и женщины хотели чувствовать себя женщинами
Они хотели лишиться гражданских прав, что ли?!
Хотели стать собственностью?!
СИМ писал(а):
28.06.22 21:22
Это естественный процесс,
Что в нём естественного?

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение СИМ » 28.06.22 22:11

СерыйГусь писал(а):
28.06.22 21:57
Является. Он только и осуществляется, что через насилие
Патриархат, это наследование мужским полом в буквальном смысле. О насилии там речи не идёт даже приблизительно
СерыйГусь писал(а):
28.06.22 21:57
Хотели стать собственностью?!
Хотели стать женщинами, в том и то дело. Хотели стать теми, за кем ухаживают и кого защищают. Кого на руках носят. В случае абсолютного равенства какой смысл носить женщин на руках?
СерыйГусь писал(а):
28.06.22 21:57
Что в нём естественного?
Самец больше самки. Это естественно?

Аватара пользователя
СерыйГусь
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 30.01.21 05:43
Откуда: Солнечный Пиндостан
Пол: М

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение СерыйГусь » 28.06.22 22:20

СИМ писал(а):
28.06.22 22:11
В случае абсолютного равенства какой смысл носить женщин на руках?
Ритуальный.
СИМ писал(а):
28.06.22 22:11
Патриархат, это наследование мужским полом в буквальном смысле. О
Если в буквальном смысле, то патриархат это «власть отца».
СИМ писал(а):
28.06.22 22:11
Самец больше самки. Это естественно?
Один самец больше другого самца. Некоторые самцы меньше некоторых самок. И чо?
И мы давно уже живем в искусственной среде, какая разница, кто крупнее?

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение СИМ » 28.06.22 22:38

СерыйГусь писал(а):
28.06.22 22:20
Один самец больше другого самца. Некоторые самцы меньше некоторых самок. И чо?
И мы давно уже живем в искусственной среде, какая разница, кто крупнее?
Имеет значение кто умнее и сильнее. Кто психологически устойчивее. Это самцы. Посмотрите по статистике учёных и руководителей страны. Реальных, а не искусственно поставленных, для отчётности о равенстве

Аватара пользователя
СерыйГусь
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 30.01.21 05:43
Откуда: Солнечный Пиндостан
Пол: М

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение СерыйГусь » 28.06.22 23:03

СИМ писал(а):
28.06.22 22:38
Это самцы
Нет, это те, кто лучше тренирован.
Тренированная женщина сильнее хилого мужчины.
Ученая женщина умнее неграмотного мужчины.

Аватара пользователя
Diona
посвященный
Сообщения: 5891
Зарегистрирован: 26.07.21 11:50
Откуда: Москва
Пол: Ж

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение Diona » 28.06.22 23:10

СИМ писал(а):
28.06.22 22:38
Имеет значение кто умнее и сильнее. Кто психологически устойчивее. Это самцы
Издеваешься?? 70% населения алкоголики, о какой психологической устойчивости идёт речь? Уволили - пьём, баба бросила - пьём.

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 7604
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение МаДама » 29.06.22 02:09

СерыйГусь писал(а):
28.06.22 20:50
Иными словами - рабовладелец, паразит и кровопийца.
а тут у нас Владимир Ильич Ленин реинкарнировался, да?
СерыйГусь писал(а):
28.06.22 20:50
И если часть народишка в процессе передохнет - невелика беда.
Ну точно.
СерыйГусь писал(а):
28.06.22 21:06
Патриархат, по сути, есть форма рабовладения.
слово "патриархат" появилось в эпоху рабовладения, да. Но те вещи, которые прописаны в Домострое, вполне применимы и для современного общества, повторю. Тот, кто сильный мира сего, должен быть примером. Не только бизнесмен. Депутат, судья, начальник управления, генерал. Тот, в чьих руках (некоторым образом) судьбы и на ком ответственность. И ничего плохого именно в этом постулате Домостроя нет. Он же и является главным постулатом, и вовсе не какая-то там безграмотная зависимая баба.

Аватара пользователя
СерыйГусь
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 30.01.21 05:43
Откуда: Солнечный Пиндостан
Пол: М

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение СерыйГусь » 29.06.22 02:57

МаДама писал(а):
29.06.22 02:09
да?
Нет, к сожалению.
МаДама писал(а):
29.06.22 02:09
Тот, кто сильный мира сего, должен быть
Он никому ничего не должен. Ишь, чего выдумали, чтобы уважаемый человек всяким мелким людишкам должен был!

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 7604
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение МаДама » 29.06.22 03:15

СерыйГусь писал(а):
29.06.22 02:57
Он никому ничего не должен.
Должен, если хочет быть настоящим патриархом, классическим и первообразным. Повторяю, те поцреархи, которые сейчас себя таковыми возомнили, те, которые патриархат считают просто мужским доминированием - не должны вообще и ничего никому. Так они и не патриархи, они клоуны и мамкины доминаторы.
Кстати, имхо пример патриарха по Домострою, того, кто соблюдает заветы этой книги - ВВП. А чем нет? Ответственность есть? есть. Заботится о "своих"? Конечно. Рулит сам, не допуская неподчинения? Да. Добродетелен? Еще как. Достойный пример для подражания? А чем нет, ну неужели лучше быть похожим на ВасюТютькина, диванного пивососа и нытика, чем на ВВП? Вот только с семьей ну такоэ, но то издержки.

Аватара пользователя
СерыйГусь
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 30.01.21 05:43
Откуда: Солнечный Пиндостан
Пол: М

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение СерыйГусь » 29.06.22 05:06

МаДама писал(а):
29.06.22 03:15
те поцреархи, которые сейчас себя таковыми возомнили, те, которые патриархат считают просто мужским доминированием - не должны вообще и ничего никому. Так они и не патриархи, они клоуны и мамкины доминаторы.
Они бы все правильно считали, но бодливой корове бог рог не дал. Иными словами, закон не на их стороне. А истинный, кондово-посконный патриарх:
а) В своём праве, т.е. его статус защищён законом;
б) Озабочен не тем, чтобы чему-то там соответствовать, а исключительно своей властью и своей выгодой. Ну, ещё своим местом в иерархии таких же патриархов.

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 7604
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение МаДама » 29.06.22 07:37

СерыйГусь писал(а):
29.06.22 05:06
А истинный, кондово-посконный патриарх:
..
б) Озабочен не тем, чтобы чему-то там соответствовать,
а как раз-таки именно этим. Потому как тот самый кондово-посконный описан в Домострое, и Домостроем ему предписано соответствовать. А ежели он не соответствует, пьет немерянно, Боженьку не чтит, блуд блудит, о "своих" не заботится и вообще хрен на них забил, детей своих сам не воспитывает а на кого-то там перекладывает, и вот это вот все прочее "плохое", то не патриарх он настоящий, а обыкновенный купчишка, цена которому грош в базарный день.
А вообще я не понимаю, о чем мы с тобой спорим. Я говорю о том, что тот, кто топит за патриархат, кто считает себя патриархом, у кого в руках (некоторым образом) судьбы и люди, должен быть добродетельным, жить праведно и заботиться о близких. Короче, быть хорошим вот прям хорошим. Тогда он может считать себя патриархом. Ты с этим несогласен? Или о чем речь? Или ты мне пытаешься рассказать о моральном облике современных бизнесменов и прочих власть имущих? Так то зря, я по той же земле хожу, лет мне не 20, работаю я не в ларьке, чего-то и кого-то видела в этой жЫзни, знаю, какие они бывают. Всякие. Но только при чем здесь патриархат, истинный и посконный, основой которого является власть, ответственность и добродетель самого Патриарха? В чем несогласие твое, скажи? Ты считаешь, что любой с яйтсаме автоматически патриарх, независимо от поведения?

Lazarus
посвященный
Сообщения: 7173
Зарегистрирован: 15.04.18 18:34
Пол: М

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение Lazarus » 29.06.22 08:17

К слову.Первая редакция Домостроя была написана в Новгороде.Там,где равные права имели и мужики и жонки.

Аватара пользователя
Diona
посвященный
Сообщения: 5891
Зарегистрирован: 26.07.21 11:50
Откуда: Москва
Пол: Ж

Отмена статуса многодетного отца после развода

Сообщение Diona » 29.06.22 11:27

МаДама писал(а):
29.06.22 03:15
Добродетелен?
Офигеть.. Развязавший войну человек стал вдруг добродетельным. Странные у вас моральные ориентиры.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Matan, Qzмич и 13 гостей