Viya, Пушкин в детстве, наверно, был примерно таким)))
Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
А что пишут в комментах - это явление уже другого порядка. Не "природное" отторжение, а самый настоящий идеологический расизм, подстатейный. И сформированный, судя по сленгу, в неоязыческих "славяно-арийских" сектах.
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Dimona,
Павл69,
Кстати, про "выбор без выбора", к примеру, есть испанская компания Inditex, владеющая такими магазинами как: Zara, Pull&Bear, Massimo Dutti, Bershka, Stradivarius, Oysho, Zara Home и Uterqüe. Большинство людей считают, что вышеперечисленные бренды это отдельные компании и магазины.
Также недавно смотрела на ютюбе ролик про игровую индустрию и узнала, что оказывается компания EA сначала сотрудничала с более мелкими компаниями, а потом высосав с них все соки, поглощала (покупала) их и выбрасывала на обочину. Та же мелкая компания Maxis, которая раньше занималась разработкой игры The Sims (и не только) и владела ею, связавшись с компанией EA, осталась ни с чем. Думаете это все простое совпадение, что каждая мелкая компания, сотрудничающая вместе с EA попадает под их пресс и давление?
Похожим образом и в игровой индустрии царит монополизм, конкуренции практически нет (минимальна), поэтому в последнее время не во что толком нормальное поиграть.
А во-вторых, зайдите практически в любой продуктовый магазин и почитайте состав любых продуктов, выставленных на полки. Различные E-добавки, ароматизаторы и т.п дерьмо. Там нет нормальных продуктов, которые можно безопасно употреблять в пищу, одна химоза и гидота. Разве что можно еще купить овощи, фрукты, орехи, ягоды, грибы и то все равно их пичкают всякой химозой. Покупать у фермеров тоже не вариант, т.к при капитализме они также не будут гнушаться методами бизнесменов, дабы заработать больше — напичкать продукцию всякой гидотой. Ведь если продавать продукты по честному, то ты практически не получишь прибыль, опять же все упирается в саму систему капитализма. Единственным нормальным вариантом остается самому выращивать/добывать пищу.
Хотя и со всякими ягодами надо быть поосторожнее:
Один мой коллега, которому сейчас где-то под 50 лет рассказывал как он в 90х годах зарабатывал деньги на консервном бизнесе. Короче, он еще с парочкой "друзей" из порошка в бочке разводили мясистый гуляш. Делали консервы и продавали их людям. Так он заработал на одну квартиру в Москве и в Подмосковье. Коллега смог бы больше заработать, если бы один из его "друзей" не украл тогда деньги из их общака, а другой не пьянствовал 24/7. Он до сих пор вспоминает эти времена с ностальгической любовью, как будто описывая свою первую влюбленность в девушку.
А кому стало жить лучше и веселее? Неужели простым людям, которые за копейки батрачат, копая траншеи, а потом умирают на работе, то бишь на узаконенном рабстве?
И если ты простой Петя заводчанин, то "элита" может делать с тобой все что их душеньке угодно.
P/s: При СССР был труд, а при современной России работа. Почему работа/работа, а не труд?
Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
altayshaman,
Отправлено спустя 25 минут 23 секунды:
UPD: В моем сообщении есть некоторые грамматические ошибки, сорян писала очень быстро, а отредактировать сообщение уже не получается.
Ключевое слово "родителей", те кто угрожают своему ребенку на полном серьезе отрезанием головы и похоронением под землей — не есть родители, а самые настоящие чудовища, которые по истине никогда не ценили и не любили своего ребенка. Даже, животное не даст в обиду свое дитя и не убьет его.
Про меня тогда написали в местной газете, это уже считается из разряда вопиющего случая. Практически все мои знакомые и знакомые родителей узнали про новость обо мне через газету. Родителям пришлось придумывать отмазку для своих знакомых, т.к "а что подумают люди?", им не хотелось усугублять ситуацию.
Павл69,
Да нет, это не потому что он занимается плитками, а потому что попросту закомплексованный идиот, пользующийся дурами. Ибо только дура будет терпеть такого мужика, уж извините.Павл69 писал(а): ↑04.12.22 19:34Именно поэтому. Припёр сюда из своей бульбендии, ничего , кроме как плитку класть и других жизни учить не умеет, нашёл себе дуру русскую с ВО, сел ей на шею в её съёмной комнате ( за которую платит она). Зато не стесняясь воспитывает и её и соседку по коммуналке ( моя знакомая, детский врач-невропатолог, к слову сказать) вместе с её дочкой ( 18 лет). Даже унитаз за собой ёршиком почистить считает ниже своего достоинства, когда в квартире, видете ли, женщины. И вечно в поиске работы.
У нас в Москве курьеры зарабатывают примерно 100 000 рублей в месяц. Но не дай боже устроиться на такую работу, это же такая нервотрепка и адский труд. Они постоянно 24/7 мчатся на полных скоростях на своих велосипедо-самокатах, горбатя спины. А спокойнее работать невозможно, потому что недовольные клиенты, штрафы-штрафы-штрафы и еще раз штрафы.
Весь этот так называемый "выбор" при нынешней капиталистической системе всего лишь иллюзия выбора. Т.к во-первых, существует всего несколько компаний, которые производят продукты под различными брендами, эта картинка наглядно иллюстрирует реальное положение "выбора":Павл69 писал(а): ↑04.12.22 22:47Это да, согласен. И я тут о том же пою. Разнообразия больше и в выборе дет. сада и в выборе работы и в выборе способа добычи жилья. Опять же в выборе страны даже для проживания. Разве в СССР такое мыслимо было ?
Ну так и вывод то какой ?
Стало быть жить стало лучше, жить стало веселей. При капитализме то .
Ну коль при нём разнообразие, а при социализме - однообразие.
Кстати, про "выбор без выбора", к примеру, есть испанская компания Inditex, владеющая такими магазинами как: Zara, Pull&Bear, Massimo Dutti, Bershka, Stradivarius, Oysho, Zara Home и Uterqüe. Большинство людей считают, что вышеперечисленные бренды это отдельные компании и магазины.
Также недавно смотрела на ютюбе ролик про игровую индустрию и узнала, что оказывается компания EA сначала сотрудничала с более мелкими компаниями, а потом высосав с них все соки, поглощала (покупала) их и выбрасывала на обочину. Та же мелкая компания Maxis, которая раньше занималась разработкой игры The Sims (и не только) и владела ею, связавшись с компанией EA, осталась ни с чем. Думаете это все простое совпадение, что каждая мелкая компания, сотрудничающая вместе с EA попадает под их пресс и давление?
Похожим образом и в игровой индустрии царит монополизм, конкуренции практически нет (минимальна), поэтому в последнее время не во что толком нормальное поиграть.
А во-вторых, зайдите практически в любой продуктовый магазин и почитайте состав любых продуктов, выставленных на полки. Различные E-добавки, ароматизаторы и т.п дерьмо. Там нет нормальных продуктов, которые можно безопасно употреблять в пищу, одна химоза и гидота. Разве что можно еще купить овощи, фрукты, орехи, ягоды, грибы и то все равно их пичкают всякой химозой. Покупать у фермеров тоже не вариант, т.к при капитализме они также не будут гнушаться методами бизнесменов, дабы заработать больше — напичкать продукцию всякой гидотой. Ведь если продавать продукты по честному, то ты практически не получишь прибыль, опять же все упирается в саму систему капитализма. Единственным нормальным вариантом остается самому выращивать/добывать пищу.
Хотя и со всякими ягодами надо быть поосторожнее:
В-третьих, качество практически всей продукции ужасно испортилось, т.к бизнесмены стали еще больше удешевлять производство своих продуктов. Сравнивая вкус и качество продукции 2000х годов с нынешним времени могу сказать, что продукция по качеству-вкусу очень сильно ухудшилось. Оно и понятно, цель капиталистической системы как можно больше заработать денег, не взирая на качество, т.к количество важнее.
Один мой коллега, которому сейчас где-то под 50 лет рассказывал как он в 90х годах зарабатывал деньги на консервном бизнесе. Короче, он еще с парочкой "друзей" из порошка в бочке разводили мясистый гуляш. Делали консервы и продавали их людям. Так он заработал на одну квартиру в Москве и в Подмосковье. Коллега смог бы больше заработать, если бы один из его "друзей" не украл тогда деньги из их общака, а другой не пьянствовал 24/7. Он до сих пор вспоминает эти времена с ностальгической любовью, как будто описывая свою первую влюбленность в девушку.
А кому стало жить лучше и веселее? Неужели простым людям, которые за копейки батрачат, копая траншеи, а потом умирают на работе, то бишь на узаконенном рабстве?
На самом деле по сути человек никогда не был свободным, нас простых смертных держат на коротком поводке. Также не существует демократии. Демократия есть только у богатых и власть имущих. Казалось бы в том же оплоте демократии, в США, выборы президента прошли крайне вопиюще по коррупционной схеме, где вбрасывались несколько бюллетеней за дядю Байдена. А голоса за дядю Трампа бывало не засчитывали вообще.
И если ты простой Петя заводчанин, то "элита" может делать с тобой все что их душеньке угодно.
Чтобы получить хорошую профессию, нужно изначально иметь такие ценные ресурсы как время и деньги. Если у твоей семьи даже нет собственного дома и она бедная, то честным и простым способом ты не заработаешь денег в нынешних реалиях.
P/s: При СССР был труд, а при современной России работа. Почему работа/работа, а не труд?
Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
altayshaman,
Увы, сейчас данное явление весьма популярно.altayshaman писал(а): ↑05.12.22 06:05А что пишут в комментах - это явление уже другого порядка. Не "природное" отторжение, а самый настоящий идеологический расизм, подстатейный. И сформированный, судя по сленгу, в неоязыческих "славяно-арийских" сектах.
Отправлено спустя 25 минут 23 секунды:
UPD: В моем сообщении есть некоторые грамматические ошибки, сорян писала очень быстро, а отредактировать сообщение уже не получается.
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Извини. Не всем везёт с родителями. Фраза "Я тебя породил, я тебя и убью!" известной повести вероятно имеет реальную подоплеку. С прототипом настоящих людей.
В животном мире все намного проще и циничнее. Больного, слабого детёныша могут просто игнорировать, оставляя умирать.
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Dimona,
Однако бывает такое, что животное относится к своему детенышу намного лучше некоторых так называемых "людей", которые своих детей выбрасывают на помойку, сдают в детские дома, ломают, унижают и избивают ребенка.
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Dimona, не сказала бы что редкость...
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Да какие особые способы?
Мы квартиры купили потому что они тогда стоили дёшево, а мы зарабатывали хорошо.Но, начиная с конца нулевых, квартиру было бы купить БЕЗ ШАНСОВ. Как, например, и сейчас. Вообще, никаких шансов сейчас купить какое либо жилье, кроме домишка в деревне, в доме мира, где нет работы, сейчас у нас просто нет.
Так что да...сейчас сложнее стало и жилье купить и вообще, жить.
Отправлено спустя 36 секунд:
В жопе мира
Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Свобода была в 90-е и до середины нулевых. Потом гайки начали закручивать. Постепенно ...
То, что творится сейчас, я свободой назвать не могу даже в страшном сне.
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Но определенно не норма. Ни по общечеловеческим законам морали, ни по Конституции.
Зато есть возможность переехать туда, где работа есть. Было бы желание.
У меня, глядя на современную молодежь, складывается впечатление, что они гораздо мобильнее и самостоятельнее, чем наше поколение. Всё-таки легче организовывать сообщества, получать информацию на расстоянии. Учиться на опыте тех, кто уже прошел нелегкий путь и может подсказать дорогу попроще, скрытых ловушках и подводных камнях.
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Dimona, у разных людей своя мораль и нормы. 
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Насколько знаю, даже в Москве есть и служебное жилье (конкретно для научных сотрудников, военнослужащих), и та же ипотека. У Вас сейчас вроде Подмосковье хорошо застраивается.
А так народ Питер, Север, Краснодарский край, ближайшее зарубежье нередко выбирает. Часто вахтовым методом мотаются, но случается и на месте приживаются, обустраиваются. Всякое бывает.
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Точно не минимальная? Росстат утверждает, что средняя не меньше 100. Опять же, по каким должностям и специальностям? В двух знакомых парах (из приезжих, кто недавно осилил московскую ипотеку, закрыв ее) фармацевт, переводчик, it-шник и холодильщик какой-то там электронщик.
Сама же говоришь, что работа только в Москве, и тут же себе противоречит, что оплата никакая. Что-то чему-то не соответствует.
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
А когда было иначе ? В СССР что ли ? То же самое. Поступаешь в ВУЗ или техникум, заранее зная, что впереди тебя ждёт 4 - 5 лет жизни впроголодь, на стипендию + халтуры по разгрузке вагонов, например. Или как я, дворником в детском саду. Сознательно отказываешься от зарплаты в 300-350 руб на долгие годы ради мнимого благополучия в будущем.
Но . опять же про выбор. Его сейчас больше. Наше поколение разгружало вагоны и работало дворниками в студенчестве. А современные студенты ? У них же есть куча выбора, как себя прокормить на период учёбы, если совесть не позволяет сидеть на шее у родителей.
Я почти всю жизнь с молодёжью, т.к. кроме того, что учился вплоть до 30 лет, так ещё и преподавал 18 лет. Вы думаете, кто-нибудь из них работает дворником ?
Да фиг там. Уже на 2-ом курсе открывают своё ИП или ПБОЮЛ и вовсю берут заказы. Один открыл свой магазин " Европейские сладости" на Таганке.
У меня сейчас комнату снимает студент- бауманец 1-й курс. Так он сидит там и прямо дома на своём 3Д принтере шлёпает какие то шестерёнки для игровых приставок и толкает их в интернете по 600 руб , на почту бегает отсылает клиентам.
У них есть выбор - работать дворником или шустрить самому. У нас такого выбора не было. Зато была уголовная статья за фарцовку.
Для того, чтобы отлучиться на выходные из общаги домой, в подмосковье, надо было писать заявление в деканат и подписывать его в ректорате ! Иначе не отпускали. Ну и какая тут на хрен "свобода" ? Цирк на льду.
Отправлено спустя 22 минуты 18 секунд:
Так это практической возможности нет. Зато есть теоретическая.
В СССР никакой не было. Сиди всю жизнь на одной работе и жди десятилетиями в очереди подачку от государства.
Ну кто-нибудь да потянет.
Главное, что у человека есть стимул заработать и стремиться к лучшему. Ибо он знает, что плоды своего труда он всегда сможет реализовать в материальные блага для себя и своей семьи. Капитализм ему даёт такую возможность.
Социализм не давал. Зачем корячиться и копить деньги, если вожделенный жигуль всё равно нигде не купить. Да что там жигуль. Пальто в магазине не купишь. Как сейчас помню в детском мире из одежды только сплошь ряды школьной формы висят. Тёмно-синие костюмы для мальчиков и коричневые платья для девочек. И всё.
Тут про продукты выше писали. Помню я это "разнообразие выбора" . Килька в томатном соусе и колбаса докторская по 1 руб. 20 коп. И то с очередями обязательно. Хлеб только двух сортов - батон белого 25 коп. и буханка чёрного 10 коп. И всё тут. Яблоки Джанатан и мандарины только к новому году бвыбрасывали с дикими очередями.
Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Так это в Москве. Москва не Россия. Есть регионы и по 15 тыс средняя зарплата.
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Павл69,
Студенты из бедных семей или из богатых?
Для того чтобы открыть такой магазин на Таганке нужны деньги и не маленькие. Откуда у бедного студента столько возможностей?
Для того чтобы купить 3Д принтер опять же тоже нужны деньги также и для рекламы своих услуг.
Конечно, у студентов из благополучных семей есть этот самый выбор.
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Хм. Прям самостоятельное государство в государстве. Но и в тех регионах наверняка есть различные льготы, гранты, материнский капитал, мед.страховки и прочие соц.поддержки. Сам факт, что в общей массе молодежь на таких зарплатах сидеть не будет. И кто хочет чего-то большего достигать - имеет такую возможность.
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Голодрань из Мухосрансков. Живут в общаге нашей студенческой. Дети электриков и доярок.
Кредит под бизнес берут. Он 3 года ходил по нашему ВУЗу краски всем продавал, брал заказы, писал пейзажи с натюрмортами и продавал на вернисаже и в худсалоны на реализацию раскладывал ( этим он ещё школьником , учась в художке занимался в родной Рязани ), всегда копил деньги и всегда где-нибудь да работал. К 4 -ому курсу вполне мог и скопить стартовый капитал на аренду помещения и закупку первой партии товара.
Брат его, кстати, старший тоже у нас учился. Родители простые , рабочих специальностей, просто детьми занимались всегда.
Конечно. 3Д , надо думать, ему родители купили. Так же как и оплачивают аренду у меня комнаты. Но так и он не на диване валяется. Как только подрос - сделал сайт нормальный и рекламу фирме своего отца ( бурение скважин ), благодаря чему у папы дела заметно в гору пошли.
Паренёк с младых ногтей к делу приучен, в жизни не проадёт. Отец , ничего особенного, окончил автомеханический техникум когда то, мать - ПГС, инженер-строитель. В Ярославле все. Весьма средний регион. В семье ещё дочка - школьница. Обычная российская семья, живут как могут.
Да какая реклама то ? Объяву вешает на авито вот и всё.
Какой выбор ? Работать дворником или нет ? А студентам из неблагополучных семей дорога в дворники закрыта ?
У нас одна девка училась из глухомани полной, из Вологодской области что ли. Она в школу каждый день 7 км пешком ходила туда и обратно все 10 лет. Родители - колхозники. Приехала без довузовского образования вообще. Рисовать вовсе не умела. Еле-еле поступила. Но училась с утра до ночи все 6 лет постоянно . Окончила и защитилась лучше всех, с красным дипломом. В отличии от обеспеченных и вечно ленивых москвичей и не только, которых вечно за уши тянуть надо.
Отправлено спустя 8 минут 11 секунд:
Да и вообще.
Дети из обеспеченных семей учатся гораздо хуже.
У нас 10 мест бюджетных и 2-3 внебюджетника обычно, они платят. Но мука с ними ещё та.
От того, что они платят, трудолюбивей и умнее они не становятся. Постоянно прогуливают, учатся плохо, их чаще отчисляют. Работать они точно нигде не будут . Да и зачем ? У них и так всё есть.
А вот приезжие с перифирии, дети колхозников, вот они как раз и дают ощутимые жизненные результаты как правило.
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Павл69,
В провинциях тоже бывает зарабатывают неплохо.
Кредит не дают если ты совсем бедный. Значит родители все же не такие простые, зарабатывают более менее.Павл69 писал(а): ↑05.12.22 22:08Кредит под бизнес берут. Он 3 года ходил по нашему ВУЗу краски всем продавал, брал заказы, писал пейзажи с натюрмортами и продавал на вернисаже и в худсалоны на реализацию раскладывал ( этим он ещё школьником , учась в художке занимался в родной Рязани ), всегда копил деньги и всегда где-нибудь да работал. К 4 -ому курсу вполне мог и скопить стартовый капитал на аренду помещения и закупку первой партии товара.
Брат его, кстати, старший тоже у нас учился. Родители простые , рабочих специальностей, просто детьми занимались всегда.
В первую очередь старт в жизни своих детей дают родители. Если бы родители не поддержали ребенка финансово, то он бы еще долго самостоятельно копил на 3Д принтер и бизнес.
Отец у парня, видимо, не бедный.
Все же скорее всего у них семья среднего класса, явно, не бедная.
У детей из благополучных семей больше выбора и маневра, работать на простой работе, работать на должности по связям или работать на себя, открыв бизнес.
Не закрыта, но им гораздно труднее будет получить высшую должность с хорошей зарплатой, либо открыть свой собственный бизнес.
А дальше эта девочка куда устроилась и как у нее сложилась жизнь?Павл69 писал(а): ↑05.12.22 22:08У нас одна девка училась из глухомани полной, из Вологодской области что ли. Она в школу каждый день 7 км пешком ходила туда и обратно все 10 лет. Родители - колхозники. Приехала без довузовского образования вообще. Рисовать вовсе не умела. Еле-еле поступила. Но училась с утра до ночи все 6 лет постоянно . Окончила и защитилась лучше всех, с красным дипломом. В отличии от обеспеченных и вечно ленивых москвичей и не только, которых вечно за уши тянуть надо.
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Не знаю, Не отслеживал. В соц сетях она не сидит, себя не светит. С её профессией в родной деревне делать нечего.
Думаю, что как и все наши выпускники, работает в М или в реставрации, или в министерстве культуры, или в ГУОПе. Да и преподаватели помогоают часто тому, кто работы не боится, после диплома часто трудоустраивают. Живёт на съеме наверняка. Она трудолюбива, не пропадёт.
Не каждый автомеханик раскрутит своё дело по бурению скважин. Буровая установка не дешевле 3Д принтера стоит. А сына он, кстати, часто с собой на объекты брал, к делу прилаживал.
Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Точнее будет сказать , не ленивый.
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Ну, мы то в области. У нас тут цены московские, а ЗП ниже.
Точно, точно.
Он далек от реалий.
А какой смысл от возможностей, которые все равно не доступны?
Ну у нас в СССР и машина была и дачу купили родители. И квартиру дали.
Да он копейки зарабатывает, только что б ноги не протянуть.
Сколько там этих шестеренок нужно?
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Ничего подобного Росстат не утверждает
Не по теме
Среднемесячная зарплата в Подмосковье выросла за год на 11,4% РИАМО - 29 мар. В январе 2022 года средняя зарплата сотрудников организаций Подмосковья составила 64 417 рублей, что на 11,4% больше показателя за аналогичный период 2021 года, сообщает Мосстат
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
Павл69,
Трипса,
Но вы же не знаете наверняка?
И не ленивый и не бедный.
Трипса,
По мне так лучше на себя работать, чем на дядю.
Нацисты и расисты, аля "нечернильники"
У тебя какой-то неправильный Росстат. И речь про Москву.
https://sovcombank.ru/blog/umnii-potreb ... 2-godu/amp
Да понятно, что средняя зарплата может учитывать доход и в 40, и в 300. И ясно, что без помощи родственников, неожиданно свалившегося наследства на порядки сложней заработать на жилье. И тем не менее народ как-то же крутится. Десятилетиями проживает на с'ьеме, тратит на дорогу по 2-3 часа до приемлемой работы, берет кредиты, строится сам. При возможности удаленной так вообще выбирает регионы попроще. Варианты всегда есть.