Как не перенять мышление РСП

[Heinkel 100]

Правильно ли я поняла из ваших слов, что вы тоже считаете, что в первую очередь стоит смотреть на личность, а не все эти "мужик должествования" и "женщщина хозяйка-королева-*люха"?

Я бы не сказал, что контрадикторное суждение второму "в первую очередь стоит смотреть на личность" является созидательным, но и при этом оно не является деструктивным как второе. Я придерживаюсь позиции, что в отношениях одна сторона должна наслаждаться обществом другой стороны, как и другая. Без всяких моральных и денежных обязательств, если там конечно нет справедливой договоренности (например, равные доли в семейном бюджете; равная стоимость предметов дарения и т.д.), с которой согласны обе стороны. На личность стоит смотреть в самом начале знакомства и после того как сторона проявит свою истинную суть после конфетно-букетного периода (если там имело место притворство одной из сторон). После стоит проанализировать устраивает ли вас этот человек или нет. Если устаивает, то стоит обсудить планы на будущее и после этого решать строить уже серьезные отношения (очевидно, чтобы потом не попасть в ситуацию "РСП - потому, что мужик - козел"). Вы, видимо, пропустили эти этапы, теперь пытаетесь провести психологическую обработку. Если не хотите насилия над М, то я бы на вашем месте высказал свои интересы напрямую. Можете, конечно, провести психологическую обработку и прогнуть его, в данном случае отказ стремится к нулю, но это путь РСП и становления вашего мужика в качестве каблука. Если ваши интересы продинамлены, то стоит задуматься о целесообразности отношений. Несомненно, при условии, что интересы не являются потребительскими (регистрация в ЗАГС, переоформление имущества, покупка дорогих товаров с целью дарения и т.д.).

[Формаль-де-Гид]

Вы, видимо, пропустили эти этапы, теперь пытаетесь провести психологическую обработку

Поясните, пожалуйста: почему решили (или так по вашему выглядит), что эти этапы пропущены (может я как то не так объяснила, что последовал такой вывод) и что вы имеете в виду под психологической обработкой (я, вроде наоборот стремлюсь отказаться от подковерных игр - просто не хочу «пинать» как он же просит, считаю что этот этап нами пройден).

[Heinkel 100]

Так? Как тогда транслировать и что?

По-моему этот вопрос вас обеспокоил. Собственно, вы в переписке выступаете как инициатор транслирования и у меня сразу же возникает вопрос "Qui prodest?". Ну а под психологической обработкой я понимаю создание у объекта манипуляции стойких убеждений под влиянием которых можно пролоббировать свои интересы либо создание невыносимых условий, под влиянием которых объект будет быть вынужден выполнить условия манипулятора.

Отправлено спустя 9 минут 39 секунд:
Я перечитал твою тему и мне кажется, что твой основной вопрос: "Как не загнобить своего М, т.к. у меня замашки РСП, а ещё у моего М комплекс вины передо мной". Не предъявляй необоснованных претензий; не делай общего семейного бюджета; выдолби у него из головы, что М должен обеспечивать Ж.

[Nura Berg]

АНТИПРИМЕР. Но и примера перед глазами у меня нет

если примера нет, откуда антипример?

[Heinkel 100]

у него личный кризис

В чем заключается кризис (он на себе волосы рвет из-за того, что денег мало или что?) и как проявляется?

не просто не стать такой же, а сделать все, чтобы развиваться в этих отношениях и способствовать развитию мужа

Что за мещанские установки накапливать деньги, развиваться (условно занимать больше места)? Ну накопите вы n-ную сумму, разовьетесь...И что дальше...? Счастье с неба свалится чтоли? Может из-за этого и кризис, что вы вынесли себе мозг?

[Nura Berg]

Что конкретно характеризует РСП, как не перенять ее мышление?

Автор, я РСП, моя мама не РСП, я замужем. Вы не РСП, ваша мама РСП, вы не замужем. А теперь вопрос - какое мышление у РСП?

[Heinkel 100]

Поясните, пожалуйста: почему решили (или так по вашему выглядит)

Это так выглядит потому, что вы что-то хотите получить от него.

Так? Как тогда транслировать и что?

Зачем вам что-то транслировать, если

почему решили (или так по вашему выглядит), что эти этапы пропущены (может я как то не так объяснила, что последовал такой вывод)

Если всё заранее оговорено и согласовано, то зачем лоббировать свой интерес?

Отправлено спустя 12 минут 54 секунды:
В общем, автор, в чем вопрос то? Как вытащить М из личностного кризиса? Ну никак)) Взрослого М под ручку водить чтоли?) Отправь его солдатом окопы рыть под свист пуль и взрывы мин. Я думаю, что депрессняк пройдет на 2 день. Всё познается в сравнении как говорится. Как вытащить из него побольше денег? Как не вынести ему мозг? Ответ лежит на поверхности.

[Формаль-де-Гид]

если примера нет, откуда антипример?

написано же «Я ее всегда воспринимала как АНТИПРИМЕР. Но и примера перед глазами у меня нет». В чем ваш вопрос?

Вы не РСП, ваша мама РСП, вы не замужем.

написано, что муж - вы утверждаете, что не замужем, откуда у вас такая информация ?

Отправлено спустя 13 минут 9 секунд:

Как вытащить из него побольше денег? Как не вынести ему мозг?

начали за здравие, закончили за упокой. Вы о какой то своей боли начали вещать, видя то, чего в тексте даже не подразумевается. Я вас удивлю, но даже если все оговорено изначально, это не значит, что не может возникнуть вопросов по ходу - постоянны только изменения, предусмотреть все невозможно. Очень странно слышать о манипуляции и моем желании что то получить, блин, ну так в паре оба хотят чего то получить, нет? понимать под желанием оказать поддержку какие-то мещанские интересы (о накоплении, кстати, даже речи не было), выкачку денег и чувство вины - это, конечно, сильно. Мне нравятся люди с фантазией, но еще больше мне нравятся люди, основывающиеся на фактах, а не мне кажется, я так чувствую. Да, деньги важны, полосу что мы оба как минимум хотим есть и удобно жить, но я здесь задаюсь вопросами о психологическом комфорте своего партнера - как оно навело на мысль о выкачке с него денег? Совет, который вы не просили: обратите внимание, что от вас часто исходит это переживание, и что все пополам, лишь бы с вас ничего лишнего не взяли - я не в претензию, просто когда вы видите это в другом человеке постоянно, стоит задуматься. Спасибо вам за ответ)

[Valentin 1987]

Формаль-де-Гид, у вас много друзей среди мужчин?

[Nura Berg]

написано, что муж

8 лет нахожусь в отношениях

когда замужем, не пишут, что "в отношениях", а так и пишут - я замужем. Вы замужем?

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Я ее всегда воспринимала как АНТИПРИМЕР

В чем ваш вопрос?

с рождения маму воспринимали, как антипример, не имея другого примера

[Формаль-де-Гид]

у вас много друзей среди мужчин?

не могу сказать, что именно друзей. Для меня честно говоря странно при муже иметь еще мужика друга (если он, конечно, не общий). Поэтому общие друзя,коллеги по работе - достаточно

Отправлено спустя 6 минут 47 секунд:

когда замужем, не пишут, что "в отношениях", а так и пишут - я замужем. Вы замужем?

очевидно, пишут Или на замужестве со вашему отношения заканчиваются? Все, теперь он не партнер, а муж, он же раб и исполнитель хотелок? Или срок считается только по штампу, а до того - мы жили по приколу, потому что одному неинтересно. Да, я замужем, а в отношениях всего мы 8 лет. Никогда не понимала женщин, для которых только это важно. Я бы спокойно и без «взамуж», но был юридический момент. А чем ваша проблема с замужеством, что вас так покоробило?

[Nura Berg]

Никогда не понимала женщин

девушка, успокойтесь.

А чем ваша проблема

у меня проблем нет. У вас проблемы, иначе зачем вы здесь

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

покоробило

коробит вас, я бы даже сказала - плющит

[Формаль-де-Гид]

с рождения маму воспринимали, как антипример, не имея другого примера

и что вы хотели этим сказать? Вы хоть мысль свою развивайте, аргументируйте. Представляете, люди способны к АНАЛИЗУ и МЫШЛЕНИЮ. И глядя на поведение матери - мысль, что Я так вести себя не хочу, чем по вашему является? И при чем тут с рождения? Дети растут, учатся давать оценку событиям и делать выводы. Если у вас есть ребенок, то вас это тоже ждет - не сомневайтесь, особенно, если вы РСП и поступаете с ним исходя из собственных эгоистичных желаний, а не его интересов.

[Nura Berg]

вы РСП и поступаете с ним исходя из собственных эгоистичных желаний

то есть, вы считаете, что все РСП такие, как ваша мать?

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:

АНАЛИЗУ

Автор, дочки РСП, кем и вы являетесь, здесь, на форуме давно проанализированы. Вывод следующий - для брака негодны. Не мечите бисер.

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:

Я бы спокойно и без «взамуж», но был юридический момент

то есть ваш муж не хотел на вас женится, пока не появился "юридический момент"? Интересно какой?

[Valentin 1987]

Поэтому общие друзя,коллеги по работе - достаточно

Как вы к ним относитесь? А как ваши подружки в детстве-юности относились к парням?

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
вы курите?

[Формаль-де-Гид]

то есть ваш муж не хотел на вас женится, пока не появился "юридический момент"? Интересно какой?

да-да, женщина для брака, конечно, не хотел, угомонитесь. Вы о чем то своём между строк читаете, мне про вас неинтересно, я про себя спросила.

Отправлено спустя 9 минут 2 секунды:

Как вы к ним относитесь? А как ваши подружки в детстве-юности относились к парням?

зависит от их роли: многие прекрасные отцы, не все, конечно, но даже разведенные, не бросившие своего ребенка не могут его не вызывать (тут скорее моя личная боль про отца), как коллеги, у которых многому можно научиться - мне повезло, видимо, в коллективе все мужчины сдержанные и проблемные ситуации решают без истерик, даже на обеде с ними разговаривать гораздо интереснее, тем больше в разы обсуждается.

вы курите

нет, не курю, а к чему этот вопрос?

Отправлено спустя 6 минут 34 секунды:

как ваши подружки в детстве-юности относились к парням?

у меня две подруги с юности - полные противоположности. Одна за равноправие, никто никому ничего не должен, замужество ерунда, детей не хочу, жить для себя; а вторая только за брак (замужем), хотела семью (недавно родила), равенство, по возможности подменяют друг друга в обязанностях.

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:

зависит от их роли: многие прекрасные отцы, не все, конечно, но даже разведенные, не бросившие своего ребенка не могут его не вызывать

тут имеется ввиду уважение) не могут не вызвать уважение)

Отправлено спустя 17 минут 10 секунд:

Автор, дочки РСП, кем и вы являетесь, здесь, на форуме давно проанализированы. Вывод следующий - для брака негодны. Не мечите бисер

прямо сердце разбили. Вывод сами делали? А помимо форумов, информацию еще как нибудь проверяли? Господи, какое шаблонное, ограниченное мышление. Вы своим «экспертным» мнением добиться чего хотите? Показать как вы меня уели или помочь? Или еще чего? Будьте добры свое ничем не подкрепленное ценное мнение оставлять там, где оно таким же как вы будет интересно. Пока что только подтверждаете, что РСП это по большей части от скудоумия.

[luminair]

Авторш, Вы себя саму хоть иногда слышите?
Всегда так общаетесь?

Вы не туда копаете, мой запрос был абсолютно не в том)

Или думаете я его

или вы под свои мерки пытаетесь всех подстроить, но это вряд ли

потому что себя увидели?

так то был совет? за хамством тяжело разглядеть

е очень ясно с чего вы решили,

вы можете в грязных ботинках залезть везде

а не корону яйценосца водружать и требовать поклонения

звучит лучше для вашего

чем ваша проблема с замужеством, что вас так покоробило?

конечно, не хотел, угомонитесь.

мне про вас неинтересно, я про себя спросила

прямо сердце разбили. Вывод сами делали?

А помимо форумов, информацию еще как нибудь проверяли?

Господи, какое шаблонное, ограниченное мышление. Вы своим «экспертным» мнением добиться чего хотите?

вое ничем не подкрепленное ценное мнение оставлять там, где оно таким же как вы будет интересно.

вообще понадергать не связанных фраз и блистать остроумием - вот удел настоящей личности мужского пола

И это только на двух страницах написано.
Хабалка

[Формаль-де-Гид]

Хабалка

давно вы, видимо, с ними не сталкивались) Позвольте, а как бы вы ответили на подобное? Раз вы горазды раскидываться оскорблениями, не поленитесь тогда дать пример как должно было отвечать. Научите меня общаться, сделаете доброе дело.

[Nura Berg]

Научите меня общаться

Вы по-хамски просите о помощи, не заметили? К мужу так же обращаетесь? Уверена, что да)

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
luminair, классная выборка из текста о сути РСП

[Valentin 1987]

а к чему этот вопрос?

для небольшой ясности)

[Формаль-де-Гид]

для небольшой ясности)

расскажите?)

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Вы по-хамски просите о помощи, не заметили? К мужу так же обращаетесь? Уверена, что да)

вам - все да) вы хоть перечитайте, что вы начали мне писать, если считаете, что это было не по хамски… то тогда расскажите, что имели ввиду и что хотели донести)

[Nura Berg]

вам - все да) вы хоть перечитайте

о, вы уже готовы анализировать по пикселем форумчан? Это прогресс!) так вам помощь ещё нужна? Или вы нас уже жить научите?

[Формаль-де-Гид]

Автор, дочки РСП, кем и вы являетесь, здесь, на форуме давно проанализированы. Вывод следующий - для брака негодны. Не мечите бисер.

Вы же уже диагноз поставили, так о какой помощи идет речь? Вы получается сюда не помощь оказывать пришли (вы же диагноз знаете), а за конфликтом. А теперь обвиняете меня в том, что я имею наглость не согласится с ним. Вы начали с того, что пытались меня разубедить в моем замужестве (я вру по вашему - ваш посыл), ведь «обычно так не пишут» (не принимаете то, что мир может быть устроен иначе, чем вы думаете, пытались вместо того, чтобы вникнуть в ситуацию, прогнуть меня думать «по вашему»). Я не поддалась на ваши манипуляции - вы посчитали это хамством. Все дальнейшие провокации, что замуж меня и не хотели брать, утверждение, что мне уже ничем не помочь раз я дочь РСП - разъясните в каком именно моменте вы пытались действительно дать совет или оказать помощь? Вы сами целью иной руководствовались, точно не помощью.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

помощь ещё нужна? Или вы нас уже жить научите?

если та помощь (=агрессия +провокация), что вы демонстрировали ранее, то, пожалуй, прошу вас воздержаться) пока что намерения реально оказать помощь я не увидела.

[Nura Berg]

Вы же уже диагноз поставили

не я. Форум. Дочери РСП, тем более, таких гулящих, как ваша мама, антипример всей вашей жизни, вообще негодные бабы ни для чего.

Отправлено спустя 32 секунды:

агрессия +провокация

вам показалось. Не знаю, почему.

Отправлено спустя 46 секунд:

Я не поддалась на ваши манипуляции

Отправлено спустя 45 секунд:

прогнуть меня

[Формаль-де-Гид]

Форум. Дочери РСП, тем более, таких гулящих, как ваша мама, антипример всей вашей жизни, вообще негодные бабы ни для чего.

жаль вашего ребенка.