Подскажите может со стороны виднее

[Kollega_1]

Как поступить в такой ситуации никак ума не приложу

Отпустить в свободное плавание. Хватит нянькаться. Пусть сам шишки набивает.
Годам к 30 поумнеет. Может быть.

[mikluxo]

Как то несправедливо все это.

жалость это химера общества, он взрослый здоровый лоб, и если нет уважения к родителям, то пусть сам выруливает, взрослый уже, писька отросла, а мозг нет, теперь нужно сделать так. что бы думал своей головой

[Павл69]

Точно не скажу на каком курсе

Фигасе !А в каком ВУЗе то хоть в курсе? На кого учится ? По какой специальности ? Сын всё-таки.

Он взрослый уже и сам управляет своей жизнью.

сам снимает себе квартиру ? Или всё-таки общие знакомые жильём обеспечивают ?
Небось жалуются, что студент ленивый срач развёл в квартире.

[exciter9]

машинист0125, Вы форумом ошиблись. Здесь «война полов» вообще то

[Твоя_Твоя]

Автор, как происходит Ваше общение? Вы сыну: ты утром зубы почистил, когда шёл в универ? А он так неуважительно: дапшелты, мне уже 23.

Или как-то иначе? Поясните.

[McGray]

Вместо звонков использовать мессенджеры без фанатизма, не часто и короткими фразами.

В остальном это его жизнь, не надо в нее лезть.

[машинист0125]

Тогда от форума ты чего хочешь-то, мил человек?

Хотел мнение со стороны.

а должен?
А ты с его матерю вместе?

Если бы я считал что не должен то неписал бы сюда. Да вместе.

пусть пошлют его в жопу

Они мне жалуются хотят чтобы я повлиял на него. Они недогадываются что он со мной общаться нежелает.

Играй в дальше ближе.

Играй в дальше ближе.
И попроси что бы тему из войны полов перенесли.

Каким образом я могу играть в дальше ближе если у меня нет с ним контакта. Как попросить чтобы перенесли?

кстати сын твой или нитакуси

Сын мой.

а до этого идеально все было

Пока был ребенком было хорошо но возрастом характер изменился с отрицательную сторону. Пока жил с нами было нормально.

С таким подходом несправедливо будет и в 33 и 53, до самой твоей старости.
Полистай на досуге треугольник Карпмана и отвали от парня вместе со своими деньгами. Не порть чуваку жизнь дальше.

Спасибо, изучил, понял свою роль спасателя, а ведь так по жизни все время. Все стало на свои места.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:

А как учили ? Чему ?

Как состояться человеком.

Без фактического содержания не понять: у вас характер на характер, установка на установку - или была какая-то реальная проблема. Что за "конфликт интересов" ? Вы Росатом не поделили ? Влияние на каналы доставки кокаина в Золотом треугольнике ? Вам нужно картошку сажать, а ему - на концерт с ручьями сходить ? В чем конфликт-то ? Интересов ?

Конфликт интересов в его неуважении к отцу.

Отпустить в свободное плавание. Хватит нянькаться. Пусть сам шишки набивает.
Годам к 30 поумнеет. Может быть.

Я тоже того же мнения и думаю что к тридцати годам осознание придет.

жалость это химера общества, он взрослый здоровый лоб, и если нет уважения к родителям, то пусть сам выруливает, взрослый уже, писька отросла, а мозг нет, теперь нужно сделать так. что бы думал своей головой

Уважения нет никому, во время последнего общения он просто бросил трубку только потому что у меня не такоеже мнение. После этого пытался дозвониться до него несколько раз и все безрезультатно, неберет трубку и неперезванивает.

Фигасе !А в каком ВУЗе то хоть в курсе? На кого учится ? По какой специальности ? Сын всё-таки.

В каком вузе и на кого мне известно.

сам снимает себе квартиру ? Или всё-таки общие знакомые жильём обеспечивают ?
Небось жалуются, что студент ленивый срач развёл в квартире.

Квартиру пробил ему я через моих знакомых которые теперь стали общими. Он несоблюдает договоренности и это не первый раз и мне на него жалуются.

Автор, как происходит Ваше общение? Вы сыну: ты утром зубы почистил, когда шёл в универ? А он так неуважительно: дапшелты, мне уже 23.

Или как-то иначе? Поясните.

Я старался поддерживать диалог в нейтральном поле но так как он всем недоволен и ищет причины своих неудач во внешнем мире и никогда непризнаёт своих собственных.

Вместо звонков использовать мессенджеры без фанатизма, не часто и короткими фразами.

В остальном это его жизнь, не надо в нее лезть.

Я и не лезу в его жизнь просто стараюсь, но теперь старался так как он на связь не выходит оградить его от проблем.

[Чужой]

Он несоблюдает договоренности и это не первый раз и мне на него жалуются.

на него , не на тебя , пусть его выселят, домой не пускать

Они недогадываются что он со мной общаться нежелает.

пусть знают

Да вместе.

может она его прикрывает всячески?

считал что не должен

сын может считать по другому , не?

Конфликт интересов в его неуважении к отцу.

он так не считает , а если так то все сам теперь парень

пытался дозвониться до него несколько раз и все безрезультатно, неберет трубку и неперезванивает.

забить на это, пусть сам живёт

оградить его от проблем

вот и результат , предки все решат а я попытаюсь

Ему ещё сколько учиться?
Пусть идёт работать , сам

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Он несоблюдает договоренности и это не первый раз и мне на него жалуются.

на него , не на тебя , пусть его выселят, домой не пускать

Они недогадываются что он со мной общаться нежелает.

пусть знают

Да вместе.

может она его прикрывает всячески?

считал что не должен

сын может считать по другому , не?

Конфликт интересов в его неуважении к отцу.

он так не считает , а если так то все сам теперь парень

пытался дозвониться до него несколько раз и все безрезультатно, неберет трубку и неперезванивает.

забить на это, пусть сам живёт

оградить его от проблем

вот и результат , предки все решат а я попонтуюсь

Ему ещё сколько учиться?
Пусть идёт работать , сам

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Попонтуюсь , а так случайно два раза отправилось

[Умножитель]

Как состояться человеком.

Такое количество пафоса можно в слаборазвитые страны экспортировать, в обмен на алмазы и слоновую кость.

Конфликт интересов в его неуважении к отцу.

Господи, каша-то какая в голове - у человека, который учит "как состояться человеком". Вы б в словаре посмотрели, что ли, что такое "конфликт интересов". А пока это просто, простите, нытье "он меня не уважает". А как уважать-то должен ? Какие проявления должны быть у этого уважения ? Как это выглядеть должно ?

он просто бросил трубку только потому что у меня не такоеже мнение

А в каких интонациях и какими словами вы это свое мнение пытались ему донести ?

Он несоблюдает договоренности и это не первый раз и мне на него жалуются.

Ну так пусть откажут ему - кой черт теперь такого жильца ?

он всем недоволен и ищет причины своих неудач во внешнем мире и никогда непризнаёт своих собственных.

Давайте попробуем без общих слов, ближе к фактам:
- чем именно он недоволен ?
- какие именно были неудачи ?
- что именно, какие факты, события, еще что-то - он считает причиной своих неудач ?
- какие именно причины каких неудач вы видите в своем сыне ?

[Pilot]

Каким образом я могу играть в дальше ближе если у меня нет с ним контакта.

Значит он тебя опередил, начал раньше. Не ищи с ним связи, пока не появится сам.

[Проксима]

он на связь не выходит

А нет ли подозрений в употреблении всяких там запрещенных веществ и повышении агрессии на этом фоне?
А нет ли подозрений в том, что некие специально обученные люди формируют его мироощущения и отношение к окружающим (в простонародье секта)?
Внезапные изменения характера не происходят на ровном месте..

[машинист0125]

вот и результат , предки все решат а я попонтуюсь

Ему ещё сколько учиться?
Пусть идёт работать , сам

Благодарю за детальный разбор полетов. Извиняюсь за задержку пришлось помочь родне и уехать, а у меня вся привязка к компьютеру.
Ему еще года два учиться чтобы шел работать я ему говорил но зделал вид что забыл (или забил). Если еще раз позвонят с жалобами скажу что он уже взрослый (23 года) если сам создает проблемы то пусть их и решает. Они вдвоем (жена и сын) привыкли что я заних все разруливаю, но чесно говоря надоело.

Значит он тебя опередил, начал раньше. Не ищи с ним связи, пока не появится сам.

Понял, не буду. Действительно.

А нет ли подозрений в употреблении всяких там запрещенных веществ и повышении агрессии на этом фоне?
А нет ли подозрений в том, что некие специально обученные люди формируют его мироощущения и отношение к окружающим (в простонародье секта)?
Внезапные изменения характера не происходят на ровном месте..

Не могу знать, если бы даже спросил по этому поводу то он бы неответил. А поведение такое от мамы у него, у нее типа биполярочки (свет есть, света нет).

[Чужой]

детальный разбор полетов.

да не сильно детальный, к сожалению

Они вдвоем (жена и сын) привыкли что я заних все

вот и ответ , маман все прикрывает, так бывает часто , она тебя подсливает , к сожалению

Практически все в этом возрасте подрабатывают , многие уже во всю работают параллельно, если хотят быть независимыми, тут один ответ :или все сам или не#изди и слушайся

А поведение такое от мамы у него,

ей провести лекцию о вреде подсирания сыначке, в первую очередь для него же ,о вреде

[машинист0125]

к сожалению

Почему, мне помог понять.

вот и ответ , маман все прикрывает, так бывает часто , она тебя подсливает , к сожалению

Практически все в этом возрасте подрабатывают , многие уже во всю работают параллельно, если хотят быть независимыми, тут один ответ :или все сам или не#изди и слушайся

Да она за него на словах но хочет чтобы делал все я.
Хочет взять лучшее из двух.

ей провести лекцию о вреде подсирания сыначке, в первую очередь для него же ,о вреде

Она начала недавно пытаться чтобы я опять решил ее хотелки в отношении сына, но получила ясный ответ что если хочет решить какие то детали пусть сама их и решает. Думаю что лекции недадут разультата (я уже их проводил из благих намерений), а вот если дать понять что свои косяки будет выруливать сама то лишний раз подумает. Я в роли спасателя больше выступать небуду.

[Чужой]

Почему, мне помог понять.

ничего ж не посоветовал

хочет чтобы делал все я.

а должен сын

сама то лишний раз подумает.

вряд ли

[Siberia]

Пытается самореализоваться, без посторонней помощи, и сейчас походу вы его только раздражаете. Дистанциируйтесь от него, опека ему не нужна, захочет - сам выйдет на связь, он уже вырос.

+++
Меньше контролируйте. Он взрослый - 23. Его контроль и поучения раздражают.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

на мои звонки неотвечает и неперезванивает, с матерью тоже самое. Повесил трубку прям перед носом и все ушел в глухую оборону.

Много звоните. Поучаете. Давите.

Отправлено спустя 6 минут 44 секунды:
У меня сыну за 30. Моя бы воля - звонила б ему каждый день. Но усилием воли держу себя в руках - позволяю себе эту радость 1-2 раза в неделю, а то и раз в месяц. Иначе тоже не будет брать трубку.
Позже, когда вы станете совсем старым, а он взрослым, вы сможете звонить ему хоть каждый день. Тогда эти звонки будут для него ценны, а в 23 ода они - назойливый родительский контроль.

[машинист0125]

ничего ж не посоветовал

Почему, для меня это ценно. Ты подсветил некоторые моменты которые я всё время упускал из виду.

а должен сын

Должен конечно он, теперь и будет.

вряд ли

Пару раз уже обломал ее желание разрулить свои дела через меня.

Меньше контролируйте. Он взрослый - 23. Его контроль и поучения раздражают.

Возможно мы (родители) незамечаем тот момент когда стоит отпустить полностью и все равно продолжаем носится за ними.

У меня сыну за 30. Моя бы воля - звонила б ему каждый день. Но усилием воли держу себя в руках - позволяю себе эту радость 1-2 раза в неделю, а то и раз в месяц. Иначе тоже не будет брать трубку.
Позже, когда вы станете совсем старым, а он взрослым, вы сможете звонить ему хоть каждый день. Тогда эти звонки будут для него ценны, а в 23 ода они - назойливый родительский контроль.

Это уже не первый раз что он сливается и потом месяцами нет с ним контакта. Да думаю годам так к 30 поумнеет.

[Чужой]

не первый раз что он сливается и потом месяцами нет с ним контакта

так так и должно быть , вырос парень , пусть сам теперь все решает , теперь только на его звонки отвечать и не делать ничего за него и для него , очень редко и то по желанию

уже обломал ее желание разрулить свои дела через меня.

это тоже нужно убрать , только равноправные отношения , дети выросли , мне так видиться

[машинист0125]

так так и должно быть , вырос парень , пусть сам теперь все решает , теперь только на его звонки отвечать и не делать ничего за него и для него , очень редко и то по желанию

Помню когда для него делал он мне это в упрек ставил. Что самое ненормальное так это то что он сам эти проблемы разводить вместо того чтобы их избежать. Идет в открытую на конфликт. Пусть конечно сам решает теперь может поймет что проще не создавать проблемы а не решать их.

это тоже нужно убрать , только равноправные отношения , дети выросли , мне так видиться

Да наши отношения больше похожи на сотрудничество двух компаний. У каждого свои интересы.

[Чужой]

только равноправные отношения ,

не совсем это имел , не равноправные а соответствующие положению семейному ты глава она на подхвате в своих зонах ответственности

для него делал он мне это в упрек ставил.

вот -вырос а дальше пусть сам все и решает ,это ж его косяки

сотрудничество двух компаний. У каждого свои интересы.

вот и ответ на многие непонятки, всем на всех параллельно, ей видимо особенно , а ты пытаешься через сына что-то порешать с ней , он вырос отстань от него

Отправлено спустя 40 секунд:
Может я и не прав

[машинист0125]

не совсем это имел , не равноправные а соответствующие положению семейному ты глава она на подхвате в своих зонах ответственности

Тонко подмечено и четко в десятку.

вот -вырос а дальше пусть сам все и решает ,это ж его косяки

Сегодня опять звонили и оставили сообщение с жалобой, я телефон на работу неберу, завтра наберу и обьясню что контакта у меня с ним нет да и взрослый уже и свои заскоки пусть разруливает сам.

вот и ответ на многие непонятки, всем на всех параллельно, ей видимо особенно , а ты пытаешься через сына что-то порешать с ней , он вырос отстань от него

Отправлено спустя 40 секунд:
Может я и не прав

У меня с ней тоже были частые непонятки раньше, я тогда был наивен и непонимал что она гнет только свою линию, что она (ее собственная иерархия) это номер один по важности, сын для нее номер два, а я на последних ролях. И был момент когда я сильно аленил и пытался выправить ситуацию потомучто был дебилом, но жизнь немного научила меня. И буквально пару месяцев назад она мне заявила что хочет жить отдельно своей жизнью, в тот момент я небыл готов к такому раскладу, я думаю что никто неготов к удару из подтишка, но согласился и даже начал помогать как обычно ей начать свою жизнь. Помню даже сказал: "Хочешь, отлично!". Теперь то я понимаю на что она рассчитывала, на то что я начну опять аленит и бегать за ней, а я ее отпустил. И что произошло, она теперь ходит в глаза заглядывает и на все согласна лижбы я непомог ее съехать.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
A может его неуважение берет корни из неуважения его матери ко мне раньше.

[Чужой]

его неуважение берет корни из неуважения его матери ко мне раньше.

да и теперь тоже , бессознательно он всю жизнь считывал это

жить отдельно своей жизнью

ой упс

Отправлено спустя 11 минут 52 секунды:
В бля9стве не замечена?

[Уравнитель]

без уважения гнет свою линию зная что мне ненравится.

мальчику уже 23 если что. У него должна быть своя линия. Другой момент, что родители не хотят, чтобы их дитетка взрослел и воспринимают его как беспомощное существо. В тоже время он хорошо устроился все гадит, а ему за это ничего.

[Мимо ушей]

Фигасе !А в каком ВУЗе то хоть в курсе? На кого учится ? По какой специальности ?

Автор.
А как его зовут ты знаешь?
А мб. это вообще дочь, ты точно уверен что это сын?

Сын мой.

Понятно что "твой".
Имеется ввиду кто биологический отец.

Ему еще года два учиться чтобы шел работать

Ты говоришь что денег он не просит.
И при этом не работает.
На что он тогда жрёт?
Пыль с плинтусов?

Что то вы Автор не договариваете.

Позже, когда вы станете совсем старым, а он взрослым, вы сможете звонить ему хоть каждый день. Тогда эти звонки будут для него ценны

*Маленькая ремарочка.
Особенную "ценность", звонки приобретают, когда родитель лежит на предсмертном одре, и за ним числится жилплощадь, автомобиль, дача, сбережения и прочие ништяки.

[Ненастоящий сварщик]

Сегодня опять звонили

Кто?