Умные женщины

[Mad_Dog]

При чем тут доминантная позиция?

Ув. Zol51 определил это как выпендрёж... Но и после его объяснений у Вас остались вопросы...

[Alyona]

оч интересная тема. Только вот интересно, почему ни у кого не возникает вопрос, должен ли мужчина быть умным и образованным... или это само собой разумеется? почему же тогда самой собой не разумеетсЯ, что женщина, как нормальный человек, тоже не дожна быть умной?
Любая индивидуальность дожна развиваться, при чем тут пол...

[Василиск]

Только вот интересно, почему ни у кого не возникает вопрос, должен ли мужчина быть умным и образованным... или это само собой разумеется? почему же тогда самой собой не разумеетсЯ, что женщина, как нормальный человек, тоже не дожна быть умной?

Ум и образованность - не жёсткая обязаловка, а качества, которыми обладать желательно и целесообразно. А глупых (независимо от пола) никто не любит.

[Alyona]

ну вот, это, собственно, нормально, не понимаю, каков смысл делить ум и образованность на пол. Тут уже от человека зависит - развивается ли он как личность или нет. а что м, что ж в таких случаях полно.

[Иоанн Васильевич]

Только вот интересно, почему ни у кого не возникает вопрос, должен ли мужчина быть умным и образованным...

Как вам сказать? Тему топика прочтите (она сверху). Потому и не возникает, что обсуждаются умные женщины. Переводить стрелки не стоит.

Реально умная и образованная без перечита женщина - большая редкость. Обычно Господь дает женщине мозги, но не дает умения ими распоряжаться. Ирония судьбы.

[Alyona]

Да, согласна, но, увы, умением распоряжаться мозгами может похвастать далеко не каждый, в т.ч. и мужчина. Вообще именно умных людей мало стало до жути, аж страшно.

[Иоанн Васильевич]

Однако среднестатистический мужчина более способен к обучению, чем среднестатистическая женщина.

[Alyona]

не отрицаю. Но думаю, что обощая, можно потерять суть. Каждый случай по-своему уникален.

[Lilith]

Однако среднестатистический мужчина более способен к обучению, чем среднестатистическая женщина.

"Есть ложь, наглая ложь и статистика"

А личный опыт говорит, что мужчина либо глупее, либо намного умнее... А "середнячки" - обычно женщины.

[Zol51]

Уважаемая Lilith, мужчины от природы имеют больший "разброс" параметров. Природный механизм такой. А женщины - наоборот, "гарант стабильности".
Но всё же мужчины в среднем более предрасположены к абстрактному мышлению и некоторым видам деятельности. Также, как у женщин своя "специализация".
Мы просто разные - это всё равно, что пытаться сравнить белое и горячее.

[Julia]

Иоанн Васильевич

Однако среднестатистический мужчина более способен к обучению, чем среднестатистическая женщина.

Для оценки умственных способностей человека используются стандартизированные тесты на интеллект. Одним из основных тестов является тест, определяющий коэффициент интеллектуальности (так называемый IQ-тест). Существуют и другие тесты, оценивающие способности человека. Изучение разницы в интеллектуальных способностях мужчин и женщин основывается на анализе тестирований в школах, университетах и в армии США и Западной Европы. В России тестирования интеллекта появились недавно, поэтому данные о таких различиях отсутствуют.

В некоторых исследованиях мужчины демонстрируют более высокий коэффициент интеллектуальности (см. работы Линна, а также Stumpf & Jackson, 1994). Вторичный анализ результатов шести широкомасштабных тестирований, проведенных в США с 1960 по 1992 годы, показал, что в среднем по всем тестам у мужчин результаты выше (Hedges & Nowell, 1995). Тесты включали проверку различных способностей, в частности, способности чтения, словарный запас, математика, пространственная ориентация, ассоциативное мышление и память и проч. Женщины набирали больше очков в тестах на чтение, скорость восприятия и ассоциативное мышление. В целом, средняя разница между мужчинами и женщинами была невелика. В заключении авторы подчеркивают, что данные анализа не позволяют судить о причинах существующих различий между результатами тестирования у мужчин и женщин.

В других исследованиях разница между коэффициентами интеллектуальности у девочек (100.64) и у мальчиков (100.48) оказалась статистически незначимой (Deary et al., 2003). Значимым было лишь среднеквадратичное отклонение (14.1 для девочек и 14.9 для мальчиков). Девочек было на 2% больше в диапазоне 90-115 очков IQ-теста, в то время как мальчиков было больше в диапазонах 50-60 и 130-140 очков. Изучив более 2000 статей и книг, опубликованных после 1966 года, авторы книги "Психология половых различий" (Maccoby and Jacklin, 1974) пришли к выводу, что большинство утверждений о различиях между полами необоснованны. В большинстве IQ-тестирований разница в результатах у мужчин и женщин либо отсутствует, либо является статистически незначимой. Единственное эмпирически подтвержденное различие существует в задачах на пространственное вращение, с которыми мужчины в среднем справляются лучше.

Ну и кто больше способен к обучению, если IQ примерно одинаковый, просто разница в сфере, где тот или иной пол показывает лучшие результаты?..
Способность к обучению - результат воспитания и отношения окружающей среды в первую очередь, поэтому если девочке с малых лет закладывают в голову, что ей не учеба важна в жизни, а что-то другое, то естественно, что ее способность к обучению будет значительно ниже, чем у мальчика, которому твердят, что его будущее зависит от обучения.

[Байкер]

Julia писала:

Ну и кто больше способен к обучению, если IQ примерно одинаковый,

Примерно одинаковый и одинаковый большая разница. Из приведённой Вами цитаты:

В некоторых исследованиях мужчины демонстрируют более высокий коэффициент интеллектуальности (см. работы Линна, а также Stumpf & Jackson, 1994). Вторичный анализ результатов шести широкомасштабных тестирований, проведенных в США с 1960 по 1992 годы, показал, что в среднем по всем тестам у мужчин результаты выше (Hedges & Nowell, 1995).

Julia писала:

просто разница в сфере, где тот или иной пол показывает лучшие результаты?..

Эко Вы загнули - привели в пример цитату об IQ и тут же делаете вывод, что разница в сфере, где этот АЙКЬЮ применять. :D

Способность к обучению - результат воспитания и отношения окружающей среды в первую очередь,

Способность к обучению - это от природы и воспитание может лишь отбить охоту учиться или наоборот - эту охоту усилить.

поэтому если девочке с малых лет закладывают в голову, что ей не учеба важна в жизни, а что-то другое, то естественно, что ее способность к обучению будет значительно ниже, чем у мальчика, которому твердят, что его будущее зависит от обучения.

Да что Вы говорите. У меня в школе девочкам всегда говорили - надо учиться и в школах моих сестёр и родители тоже самое им говорили. И я сейчас девушкам тоже самое говорю. Может Вам лично и говорили - девочка не учись, оно тебе не надо... Но, скорее всего и Вам говорили - надо учиться. :D

[Julia]

Байкер
Смотрите выделенные фразы...и дочитывайте до конца. НЕКОТОРЫЕ исследования показывают, что мужчины лучше соображают в точных науках, а женщины - в абстрактных...то исследование, о котором вы не дочитали: Женщины набирали больше очков в тестах на чтение, скорость восприятия и ассоциативное мышление.

Нет, я делаю выводы о способности к обучению, которая, в принципе, напрямую вытекает из IQ: бревно как ни учи, оно бревном останется.

Да что Вы говорите. У меня в школе девочкам всегда говорили - надо учиться и в школах моих сестёр и родители тоже самое им говорили. И я сейчас девушкам тоже самое говорю

Всем бы так.

[Байкер]

Уважаемая Julia, давно где-то читал, что усвоение материала и чтение, что является неотъемлимой частью обучения развита больше у девочек. Это от природы - они как аккумулятор должны впитывать знания, чтобы передать будущему поколению. Мужчины же быстрее соображают, выдумывают, догадываются и прочее. Это так же от природы. Получается такая система - мужчина находит новое решение, женщина его закрепляет. Природа вообще сделала так, чтобы мужчины несли изменения, а женщины эти изменения закрепляли.

[ElenaM]

Как вы думаете нужно ли женщине получать высшее образование? или ее дело семья, ребенок, вобщем домашний очаг.Например моя сестра имеет два высших образования и кандидатскую степень, ведь когда женится и родит ребенка, придется забросить все эти дела.

прочитав несколько страниц этой темы, легко напрашивается ответ..
в первую очередь женщина должна быть ДОБРОЙ, а не умной, красивой и т.д... и именно этот критерий должен быть главным в поиске себе девушки.. тогда и хитрожопых не встретите, и баб с базара и еще в таком же духе
в принципе как и в поисках мужчин

[Zol51]

Уважаемая ElenaM, именно, что доброй. Без излишней агрессивности, не омужиченная, как современные последовательницы феминофашисток, которые к тому же ещё и глуповаты. По-житейски умной. "Мягкой и пушистой" для своего мужчины.
Вообще, у меня складывается впечатление, что часто путают действительно умных женщин и умничающих дамочек, старающихся продемонстрировать, какие они "вумные". Отсюда и непонимание.

[Иоанн Васильевич]

2Julia
Я тестов не проводил, а утверждение мое основывается чисто на личном опыте.

в первую очередь женщина должна быть ДОБРОЙ, а не умной, красивой и т.д... и именно этот критерий должен быть главным в поиске себе девушки.. тогда и хитрожопых не встретите, и баб с базара и еще в таком же духе

Главное - чтобы человек был хороший

[ElenaM]

По-житейски умной..

если мы посмотрим афоризмы на тему доброта, то получим:
"доброта спасет мир"
"На любви вырастает доброта, а доброта и любовь порождают созидание"
"Прежде всего будьте добрыми; доброта обезоруживает большинство людей"
"Кто сердцем добр, тот и в бедной одежде благороден"
"Поддержать добрым словом человека, попавшего в беду, часто так же важно, как вовремя переключить стрелку на железнодорожном пути: всего один дюйм отделяет катастрофу от плавного и безопасного движения по жизни."
"Доброта - это то, что может услышать глухой и увидеть слепой"

Получается, что добрый человек уже получается умным, именно по-житейски Иоанн Васильевич, и хорошим тоже И кстати, красивым скорей всего тоже
Разве нет?

"Мягкой и пушистой" для своего мужчины..

так и хочется замурлыкать...

[Zol51]

Получается, что добрый человек уже получается умным, именно по-житейски

К сожалению, нет. Иногда необходимо проявлять и жёсткость, и жестокость. Сформулируем так - нельзя проявлять доброту там, где она может принести вред. Ибо тем самым увеличивается количества зла. Подходить к доброте разумно, не путать её со слюнявой интеллигентской "добротой", применяемой без учёта ситуации и ко всем без разбору...

Иоанн Васильевич, и хорошим тоже И кстати, красивым скорей всего тоже
Разве нет?

IMHO, как правило. Потому что со временем мы начинаем видеть не только и не столько внешность человека.

[ElenaM]

К сожалению, нет. Иногда необходимо проявлять и жёсткость, и жестокость.

мне кажется, что проявлять именно эти качества более необходимо мужчинам. а женщинам они почти не нужны..если мы будем рассматривать "семью как ячейку общества"
то роль "женщины как хранительницы очага" в большей степени создать такой микроклимат в семье, чтобы все домочадцы хотели туда возвращаться: а здесь больше нужны именно эмоциональность, прощение, терпение, создание уюта и т.д.. - то есть ее обязанности внутри семьи..
а роль мужчины - если абстрактно - чтобы не сожрали другие ячейки - обязанности в большей степени на внешнее.. где нужна и жесткость, и жестокость
путанно пишу: но в общем: микро и макро экономики:-.

IMHO, как правило. Потому что со временем мы начинаем видеть не только и не столько внешность человека.

ага.. если как пишет Иоанн Васильевич человек хороший, то со временем он начинает нам казаться красивым ( ну может не красавцем - но очень обаятельным и привлекательным)

[Zol51]

Уважаемая ElenaM, полностью согласен с Вашим мнением. Просто говоря о доброте, я имел ввиду доброту в общем случае. А не только в семье.
Должен заметить что, IMHO, действительно умные , да и просто нормальные женщины, как правило, добры. Им нет нужды злобствовать и что-то доказывать.
А мужчины от природы действительно более жёсткие и агрессивные. Ну разные мы.

[ElenaM]

Уважаемая ElenaM, полностью согласен с Вашим мнением.

ну вот - снова согласие (или с Вашей стороны или с моей стороны - что нет необходимости отвечать) и никакого диалога
полный офф

[Шуршавочка]

Это, Viola, как раз не от IQ пресловутого зависит, ага. И назвать точнее будет просто мудростью

Подпишусь. А когда мудрость подкреплена Знанием, то совсем хорошо.
Другой вопрос - в каких-то случаях женщина рождается уже мудрой,но это нечасто, в основном же мудрость приходит после того, как шишек набьет, прощать научится.
Но к тому времени ей уже не 20 лет, сами понимаете

[Шуршавочка]

Как вам сказать? Тему топика прочтите (она сверху). Потому и не возникает, что обсуждаются умные женщины. Переводить стрелки не стоит.

Реально умная и образованная без перечита женщина - большая редкость. Обычно Господь дает женщине мозги, но не дает умения ими распоряжаться. Ирония судьбы.[/quote]


А если она еще и мудрая (такой единичный экземпляр дамы) - то она спрячет свой ум и образование подальше, потому что понимает, что партнера равного или превосходящего ее ей вряд ли найти.

[Zol51]

Уважаемая Шуршавочка, Вы, что характерно для многих дам, спутали ум и выпендрёж. Заодно обвинили в скудоумии и женщин, и мужчин.
Хотя, если речь о выпендрёже, то его действительно стоит засунуть поглубже... ибо желающих терпеть мозготрах по собственной воле всегда что-то не наблюдалось.