Безответственное материнство...

... и их различия.
Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 12.06.09 00:42

Джoана писал(а):Я не понимаю вообще, почему общество набрасываается на несчатсных таких вот мамаш. ?
а потому,что эти проблеиы косвенно будут т "грузить" порядочные семьи, они то чем виноваты и их дети,
такие отморозки выростают, мама не горюй,
их же никто не воспитывает и законы этого самого общества они не признают,
они считают что все ИМ должны.
Государство НЫНЕШНЕЕ уходит в сторону сейчкас перекладывая проблемы вот таких вот мамаш,на учителей,соседей, которые вынуждены терпеть.

вы защищаете "свиноматок?" которые ТОЛЬКО и гордятся тем,что произвели на свет потомство согласно своей физиологии,
и гордятся количеством,а НЕ качеством достойных членов общества.


Джoана писал(а):Человеку нельзя запретить дышать, есть, пить.
уж пить,особенно пиво в школьном возрасте им точно нельзя запретить..))

Аватара пользователя
Джoана_1
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09.12.08 19:39

Сообщение Джoана_1 » 12.06.09 00:44

Порядочной семье никакая другая жизнь, семья не может помешать. Что значит "порядочная"? Это такая, которая любит порядок? Всё по плану? Я вот боюсь одного... когда Жизнь превратится в порядок, систему. Вас это не пугает?

Аватара пользователя
Джoана_1
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09.12.08 19:39

Сообщение Джoана_1 » 12.06.09 00:50

Мне вот ещё не разу не помешала такая семья. Они как правило ничего не просят. Хоть и плохо живут. Чиновники больше отжирают ресурсов чем эти несчастные семьи. Вы не понимаете, какую систему взращиваете своим недовольством... "Нищий ?- урод, сам виноват, работай; больная? - подохни поскорее; много рожаешь? - когда тебя за*бут до смерти жду-не дождусь; плохо живёте? - лушче б вас вообще не было" ---- вот такая у вас логика.
Лишь бы жить тепло, сыто, и никаких "проблемных" вам не надо. Это же фашизм.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 12.06.09 13:06

Джoана писал(а):Жизнь превратится в порядок, систему. Вас это не пугает?
Мы давно живем в системе и подчиняемся ее правилам. Чего бояться?
Есжайте в тайгу...к медведям, там нет правил и порядка.
Я вижу периодически подобную семью, каждое утро их отец-кормилец на нашей помойке... Он к тому же стоит на учете в псих.больнице и все его дети и жена инвалиды 1-й группы. Получают у государства пенсию, детей 5.
Все на одно лицо - олигофрены. Не могу понять почему их нельзя стерелизовать, хотя бы после первого ребенка и эти деньги направить на увеличение пособия другим матерям?
ГуманистЫ?

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 12.06.09 13:07

"еЗжайте" :oops:

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 12.06.09 13:20

Джoана писал(а):Порядочной семье никакая другая жизнь, семья не может помешать. Что значит "порядочная"? Это такая, которая любит порядок? Всё по плану?
Среди моих знакомых есть учителя,так вот они рассказывают, что детки из таких семей,
ну например, был военный городок стояла воинская часть, правительство решило ликвидировать это воинское соединение,
мамкаши брошенные живут в этих бараках,потому, что НЫНЕШНЕЕ правительство лишило людей (не аллигархов и не в элитном жилье) шанса иметь крышу над головой,
там дети предоставлены самим себе, воруют цветной металл, употребляют наркотики, занимаются обворовыванием подвадов с продуктами у соседей, Учителей ,людей пенсионного возраста, которые и тянут ещё эту школу(не показушную,которые президенту показывают, так вот посылают смело на ЙУХ без зазрения совести,
в школе директор -БАБА занимается параллельно бизнесом,и делит кусок пирога пропорционально тому,как ей лижут задницу.
учителя работают за копейки,разница с пенсионерами по доходам практически одно и то же, но эти люди любят своё дело и продолжают делать его за 20 копеек зарплаты,
так вот если такого ученика приводят к директору, она тут же при нём начинает отчитывать учителя,-значит вы не доглядели где то,и больше ко мне не ходите с этими вопросами,
чувствуя ПОЛНУЮ безнаказанность начинается оскорбление преподавателя,типа...что съела,сучка старая!
и вместе с этими детьми учатся дети из приличных семей,
ПОРЯДОЧНЫЕ это те для кого уважение старших,общечеловеческие ценности не пустой звук,
девки в старших классах из семей которых ВЫ выгораживаете занимаются откровенным бл..ядством,
если залетела,то становится такой же мамашей одиночкой,как её маман..,
так надеюсь понятно?

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 12.06.09 13:24

скорпи писал(а):[
ГуманистЫ?
ага, добренькие за чужой счёт,
вообще есть мировой опыт, в Германии,например, как с такими семьями работать полиции и другим службам социальной помощи,
зачем Велосипед изобретать,
а ВАМ лично Джoана, желаю,чтобы вас по жизни окружали такие семьи в местах вашего проживания,работы и учёбы ваших детей,
это ж так удобно жалеть можно не ходя далеко,
и не за чужой счёт а за свой.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 13.06.09 17:18

Баба будет добрая- всегда только за чужой счет.

Аватара пользователя
novator
любитель
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 18.05.09 18:13

Сообщение novator » 15.06.09 01:10

Вставлю свои пять копеек.
Я восьмой год работаю в том числе и в школе с 3 по 11 классы.
За это время учил более 1000 детей. Школа обычная, не лицей/гимназия и не отстойник.
В школе-отстойнике соотношения могут быть другими.

3 фактора которые определяет что из себя будет представлять человек (в порядке иерерхии):

1 фактор это генетика. По моим наблюдениям, скажем так, патологические наклонности, которые невозможно или очень-очень проблематично выправить воспитанием примерно у 10%. Из этих 10% реальная патология, где просто все бесполезно примерно у 10%.
Причем если это дети из "неблагополучных" семей, то во-первых они сразу навиду и их "чморят" просто все: соседи, одноклассники, учителя с первого класса. Они растут в атмосфере где они пофигу и родителям и окружающим. Как следствие их озлобленность и девиантное поведение.
Если из "порядочных", то родители стараются "не выносить сор из избы". Если они воруют деньги, то сначала у родителей, ясное дело до поры до времени они это не афишируют, если где-то в школе, то родители тоже быстро компенсируют и заминают. "Неблагополучные" не могут украсть дома (там просто нет), а если в школе то сразу разборки ибо "неблагополучным" родителям просто пофиг и т.д.

2 фактор - воспитание родителей.
В "неблагополучных" семьях он просто не работает, родители этим не занимаются. Как следствие из ребенка вырастает "черт знает что".
Во "внешне благополучных" - таких очень, очень много, которые только со стороны выглядят благополучными, а или тоже не занимаются воспитанием или воспитание такое чтоб лучше чесно говоря убились об стену вырастает монстр, что все удивляются: как у таких родителей, такой ребенок?

3 фактор воспитание учителей в школе.
Здесь возможна только коррекция при условии что педагог действительно фанат свой профессии, таких мало, но есть.

Т.о.
1. Если патология наследственная (реально очень-очень редко) то любое воспитание бесполезно.
2. Ели наследственных проблем нет, то воспитание родителей - решающий фактор, если оно дурное, а примеров дурного воспитания вижу очень много, учителя здесь бессильны.
3. Если родители устранились от воспитания и если ребенок встретит в школе НАСТОЯЩЕГО ПЕДАГОГА - ЛИЧНОСТЬ, не важно из какой он семьи он станет человеком.

Пропорция участия этих факторов в конечном итоге и сформирует личность ребенка.

Аватара пользователя
Чинзано
бывалый
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 04.04.08 23:31
Откуда: Израиль,Хайфа

Сообщение Чинзано » 15.06.09 19:13

Джоанна
Я тоже хотела бы вам заметить две вещи -
1) Забеременнеть случайно НЕВОЗМОЖНО в 99% случаев. У меня в самом начале пребывания на форуме был разговор с уважаемым Теоретиком на эту тему, я подумала, и убедилась, что он прав. Вот подумайте Вы тоже - как Вы себе вообще представляете случайную беременнось? Женщина, раздвигая, простите, ноги, знает ПРЕКРАСНО, защищена она на данный момент контрацептивом, или нет. И если не защищена, и все равно дает, значит, беременность УЖЕ НЕ СЛУЧАЙНА!!!! Даже изнасилованная девочка первое, что сделает, это обратится к врачу, а значит беременности ей удастся избежать...Промоют ей там все, другими словами.
Т.е., случайная беременность возможна лишь в одном случае, - если мамаша была настолько пьяна, что вообще не помнит, что е...лась. Так это МАТЬ у нас теперь?! Теперь это так называется?!!
2) Вот Вы пишите - общество смотрит на нищего, как на то, что он сам урод, не хотел и не хочет работать...Так а что не так? Что Вам, собственно, не нравится? Да, урод и тунеядец, да, работать не желает, потому и нищий. Это-ж логично!!! По вине и кара..А КТО на него должен работать, как Вы считаете? Может быть, Вы?! Лично?!!
А то, что детей таких, так называемых мамаш, жалко, - так Уллис, по-моему, с этого и начал...

Аватара пользователя
Чинзано
бывалый
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 04.04.08 23:31
Откуда: Израиль,Хайфа

Сообщение Чинзано » 15.06.09 19:26

Кстати, не приведи Вас Господь начать такой вот несчастной семье помогать. Быстро узнаете цену этим бедняжечкам. Я попробовала. До сих пор отмыться не могу.
Вы даже представить себе не можете, НАСКОЛЬКО это бесстыжие люди. А все потому, что когда человек, вместо того, чтобы работать, как все нормальные люди, и жить, пусть небогато, но на свои, кровные, заработанные деньги, клянчат, выстаивают в очередях за пособием, приворовывают, лазят по мусоркам, собирают бутылки, душат на еду собак и кошек - такое понятие, как СТЫД у этих индивидов пропадает ВООБЩЕ. Они уже не совсем люди, и мерять их обыкновенными человеческими мерками не стоит, уж поверьте мне на слово.
ЗЫ: Кстати, чаще всего детей в таких семьях плодят ИМЕННО для того, чтоб увеличить пособие, которое все равно пропьется...после чего детей попросту отправят просить милостыньку, которая - увы!!! -пропьется тоже...

Аватара пользователя
XERXES
любитель
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 28.10.08 07:42
Откуда: Урал

Сообщение XERXES » 15.06.09 19:35

Детей жалко ужасно. Вот только такую видел тварь-мамашу. Идет, шалава замызганная, из магазина с пузырем, и пацаненка лет трёх за руку тащит. Весь какой-то тоже в обносках, грязный. Взять бы эту бутылку и опти.дошить её по башке :evil:
Шанс, шанс... Какой нах у них шанс? Загнуться от болячек? Или прибьет какой-нибудь собутыльник.
Джoана, мы живем в обществе, пользуемся его благами (вот только не говорите что таким семьям ничего не нужно). Наши гражданские права накладывают и гражданские обязанности. Это и называется социум.

Аватара пользователя
novator
любитель
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 18.05.09 18:13

Сообщение novator » 15.06.09 20:54

XERXES писал(а):Детей жалко ужасно. Вот только такую видел тварь-мамашу. Идет, шалава замызганная, из магазина с пузырем, и пацаненка лет трёх за руку тащит. Весь какой-то тоже в обносках, грязный. Взять бы эту бутылку и опти.дошить её по башке :evil:
Да жаль.
А что делать например не с замызганными, а которые выглядят прилично?
Недавно в начальной школе у одной приличной, ребенку стало плохо, звоним ей, она да фигня, пройдет, и вообще не беспокойте меня я сплю. Ребенка по скорой. Она в истерике, сон обломали.
Или ребенок после каникул приходит с распухшим лицом. Скорая. У ребенка оказывается опухоль, срочная госпитализация. Мама с претензиями, что вы с ним сделали, я приводила здорового.
Или выпускной. Пацан в каких-то обносках. Зато мамашка выглядит шикарно.
Или приличные родители у которых дочка в 9 кл., зависает в саунах с мужиками, а они не хотят даже забрать ее из милиции, соц. педагоги забирают и отводят домой.
Или родители ЦЕЛОГО КЛАССА обращаются с просьбой провести род. собрание на тему: "Роль родителей в воспитании ребенка", я был в осадке.
Жалко, жалко детей что с этим делать?

Аватара пользователя
XERXES
любитель
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 28.10.08 07:42
Откуда: Урал

Сообщение XERXES » 15.06.09 21:27

Противостоять плану Даллеса.
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=14209
Всем начхать на все и вся. Только набить свою хату всякой ненужной пластмассовой дребеденью.
Никто не заступится ни за взрослого , ни за ребенка. Ни на улице, нигде. Соседям похеру что ребенок не показывается на улице, а воет ночью на луну. Это я про ту девочку, из Читы.

Аватара пользователя
Джoана_1
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09.12.08 19:39

Сообщение Джoана_1 » 18.06.09 21:18

Когда человек не может сострадать, то это уже не человек, вот что я хотела сказать.

Аватара пользователя
Чинзано
бывалый
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 04.04.08 23:31
Откуда: Израиль,Хайфа

Сообщение Чинзано » 19.06.09 00:58

Им на фиг Ваше сострадание не нужно, поверьте. Дайте им денюшек и свободны. До следующего раза.

Аватара пользователя
Джoана_1
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09.12.08 19:39

Сообщение Джoана_1 » 19.06.09 11:29

Чинзано, вы не можете говорить за всех. А во-вторых, сострадание полезно тому, кто сострадает. Это человеческое в нас. Тот, кто никого не жалеет уже не человек, а животное, даже хуже.

Георгич
бывалый
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 18.01.08 15:12
Пол: М

Сообщение Георгич » 19.06.09 12:09

Джoана писал(а):Когда человек не может сострадать, то это уже не человек.
"Сострадать" можно по разному.

"Если же вы готовы пожертвовать лишь слезами или сочувственным словом, то здесь речь идет не о страдании, а скорее о другом совершенно противоречивом действии. Действительно, зачем проливать слезы, когда вполне можешь помочь действием. Если же СОСТРАДАТЬ действием не хватает духу или не позволяет эго, тогда такая показательная слезливость и восприимчивость имеет смысл просто как СЕНТИМЕНТАЛЬНОСТЬ человека. К состраданию это не имеет никакого отношения" (с)

И многим алкашам, безделникам и другим люмпенам вы дали работу, например? И я еще посмотрю на ваше сострадание, когда все это напрямую коснется вас. "Бедный неблагополучный мальчик" изобъет до полусмерти вашего ребенка, например.

Аватара пользователя
Джoана_1
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09.12.08 19:39

Сообщение Джoана_1 » 19.06.09 12:25

Георгич, ну что вам до меня? Я уж можно не буду вам предоставлять отчет о делах сострадания и пр.? Ага? А набрасываться на кого угодно с обвинениями, с ненавистями и пр. - ну, как минимум, не перспективно. И это не я говорю, а опыт многочисленный людей.
Если же вы готовы пожертвовать лишь слезами или сочувственным словом
этого иногда достаточно.

Интересно, вы указываете, что слова в кавычках цитата, но не подписываете автора... и к чему мне эти слова? Я с ними не согласна.
Это всего лишь мнение.

Как раз важен настрой человека, а действия вторичны. Потому что ни один человек не может помочь всем и всегда его можно обвинить в безразличии и т.д. И человеку страдающему как правило не хватает именно, чтобы его оставили в покое и не осуждали хотя бы, а понимали.

Георгич
бывалый
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 18.01.08 15:12
Пол: М

Сообщение Георгич » 19.06.09 12:41

Я набросился не на вас, а на позицию. Мое мнение - именно мнимое состадание, "толерантность" и тому подобные бабские штучки, помноженные на бездействие (реагировать должен ктото, но не я) и гонит нашу "белую" цивилизацию в общем, страну в частности в лапы пидоров, мусульманских отморозков и "христианской" гопоты, пьянства, безделья, воровства и т. д.
Жалейте мерзавцев и бездельников дальше. Они вам спасибо еще скажут.

Аватара пользователя
Джoана_1
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09.12.08 19:39

Сообщение Джoана_1 » 19.06.09 12:52

Я тоже против мнимое состадания, "толерантности". я вот тоже против гопоты, пидеров и прочего. Вот счастливым пидерам я не сострадаю, а несчастной многодетной семье алкоголиков всё-таки сострадаю... Они хоть детей рожают ещё, а то скоро будут кругом одни стерильные пидоры, лесбиянки на высокооплачиваемых должностях, цивильные, улыбающиеся, а детей вообще не будет. Эти несчастные семьи просто замучены тем, что нет земли, нечего делать им в квартирах, городах, от безделья и непонимания как жить начинают спиваться, а там уж и до дна не далеко.

Георгич
бывалый
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 18.01.08 15:12
Пол: М

Сообщение Георгич » 19.06.09 13:01

Я вас умоляю. Почему одни не пьют от всего этого, а они пьют? Алкоголизм - благоприобретенная болезнь. Им не зариться в трамвае. Для этого надо долго и упорно, и причем сознательно бухать. Те кто работает, крутится и т. д.- в ж..пе не сидит. "Несчастные" они только потому, что не хотят ничего делать.
Бросить пить - не проблема, если захотеть. А они не хотят. А вы их жалеете. Жалейте дальше.

Аватара пользователя
Джoана_1
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09.12.08 19:39

Сообщение Джoана_1 » 19.06.09 13:12

Геогрич, я тоже думаю, что алкоголизм зло приобретенное по своей воле, но... не зарекайтесь... мы никогда не можем знать страданий человека, препятствий душевно-психических и просто всех обстоятельств, которые ему мешают излечиться. Есть миллион благополучных людей, которые тоже бухают. Просто сердце и душа человека - это океан. Иногда, океан боли, и осуждать вот так просто нельзя...
Вот, например, у одного магазина сидела бомжиха. Она тучная, оргомная в рванной одежде, грелась просто на солце. Нога у неё гниет, обёрнутая в пакет. Мухи там разные вокруг. Надежды на жизнь у неё нет. Самое бОльшее на что она может надеяться - не очень страшная смерть. Вот как ей бороться с алкоголизмом? Ей что бежать лечиться на гнилой ноге в клинику для алкоголиков, где первичный прием 500 р.? Она доживает свои последние времена. Да, пьёт, ну и что. Это её жизнь. И если её ещё осуждать, то это просто значит делать её жизнь ещё более невыносимой. И таких людей очень много, стариков, которые всю жизнь боролись, крутились, работали, но приходят дни когда человек слабеет критически. Ему трудно даже руки вымыть, не то что "крутиться". Эта такая бездна отчаяния, которая нам, ещё молодым, и не снилась.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 19.06.09 13:26

вообще вот таких мамаш тоже кто-то воспитал и вырастил.
у них тоже были мамы и папы. и скорее всего примерно такие же.
и вам не приходило в голову, что жить по другому они просто не умеют и не представляют как это можно так...
и причины всего этого не в безответственности там какой-то, а в общем моральном и экономическом и социальном упадке страны.
даже животные в критических условиях плодиться не хотят, а если плодятся, то детенышей своих или съедают, или бросают.
очень на нашу страну похоже...

Аватара пользователя
XERXES
любитель
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 28.10.08 07:42
Откуда: Урал

Сообщение XERXES » 19.06.09 14:19

Джoана писал(а):Просто сердце и душа человека - это океан. Иногда, океан боли, и осуждать вот так просто нельзя...
А иногда - океан дерьма. Вместо души.
Гаврилыч писал(а):и причины всего этого не в безответственности там какой-то, а в общем моральном и экономическом и социальном упадке страны.
"Разруха не в клозетах, разруха в головах"
Филипп Филиппович Преображенский
почитайте вот что:
http://www.phantastike.ru/heinlein/iov_ ... vedlivosti

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость