Опасное для здоровья детей лечение баб при беременности.

... и их различия.
ИнкаРНациЯ
бывалый
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 23.02.10 14:16

Сообщение ИнкаРНациЯ » 04.09.10 15:00

Ириска писал(а): И думаешь не о том, что эффективнее "для тебя", а о том, что эффективнее для того, кто сам за себя не может ответить.
С точки зрения медицины, это спорно, потому что здоровье матери всегда приоритетно. Это цинизм сохранения популяции: ребенок без матери имеет малые шансы выжить, а мать, даже потеряв ребенка, может родить другого. Когда идет выбор между жизнью матери и ребенка, например в родах, врачи будут спасать мать в первую очередь.

Ириска
бывалый
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 28.06.10 18:08

Сообщение Ириска » 04.09.10 15:08

Блин, вот как-то все это скользко...
Поэтому я за то, чтобы привлекать к решению не только мать, но и отца. А так же всех, кого они сочтут нужным ввести в курс дела.

P.S. Не стерва нифига ниразу, терпите - доля ваша такая. :lol:

не стерва нифига ниразу
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16.07.10 13:02

Сообщение не стерва нифига ниразу » 04.09.10 20:15

ну собственно, возвращаясь к теме, я не стала огулом бы винить ту несчастную беременную, которая посмела без согласия мужа принимать препараты, прописанные врачом.

Ириска
бывалый
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 28.06.10 18:08

Сообщение Ириска » 04.09.10 23:55

Почему?

не стерва нифига ниразу
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16.07.10 13:02

Сообщение не стерва нифига ниразу » 05.09.10 16:03

Потому что препарат ей прописал врач (мы сейчас не компетенцию врача же обсуждаем?), а она врачу доверяет. Муж наверняка не врач, поэтому она его согласия и не спросила.
Опять же, тератогенный эффект преднизолона на клинической практике не находит таких страшных подтверждений, как в теории, просто потому что врачи назначают его с осторожностью беременным и по сугубо жизненным показаниям. Муж, начитавшись в интернете страшилок, вполне способен впасть в буйство и запретить все что угодно, я его тоже понимаю. За разъяснениями, я думаю, надо было все же обратиться к врачам, ведущим беременность, а не на сайт в интернете.
И, повторюсь, автора цитаты из старт-топика, волнует не здоровье неродившегося еще ребенка, а материальные затраты ее родственника в случае рождения больного малыша. Вполне себе ясно прочитывается непряизнь авторши того топика к ее невестке, которая "не хочет работать и пытается заработать себе на алименты таким вот способом", вам не показалось? Соль здесь в этом. А не в заботе о здоровье будущего дитя.
В принципе согласна, что здоровье будущего малыша это дело обоих родителей и муж должен быть в курсе происходящего, но, простите, на каждый укол и процедуру спрашивать согласия мужа - это абсурд какой-то. Давайте тогда будем дожидаться, например, согласия мужа на экстренное кесарево, по ургентным показаниям. Аккурат пока дождемся = женщину вместе с ребенком потеряем...Всему есть мера и предел.

не стерва нифига ниразу
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16.07.10 13:02

Сообщение не стерва нифига ниразу » 05.09.10 16:05

Добавлю (поскольку не могу редактировать свои посты), что как раз по согласию и по совету с мужем можно поменять лечащего врача, если он вызывает недоверие. И это правильно было бы.
Не поняла только, почему материальные затраты дядьки на содержание больного ребенка так волнуют не его самого, а его двоюродную сестру....

Ириска
бывалый
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 28.06.10 18:08

Сообщение Ириска » 05.09.10 18:32

не стерва нифига ниразу писал(а):Потому что препарат ей прописал врач (мы сейчас не компетенцию врача же обсуждаем?), а она врачу доверяет. Муж наверняка не врач, поэтому она его согласия и не спросила
.
Вполне себе ясно прочитывается непряизнь авторши того топика к ее невестке, которая "не хочет работать и пытается заработать себе на алименты таким вот способом", вам не показалось? Соль здесь в этом. А не в заботе о здоровье будущего дитя.

...
В принципе согласна, что здоровье будущего малыша это дело обоих родителей и муж должен быть в курсе происходящего, но, простите, на каждый укол и процедуру спрашивать согласия мужа - это абсурд какой-то. Давайте тогда будем дожидаться, например, согласия мужа на экстренное кесарево, по ургентным показаниям. Аккурат пока дождемся = женщину вместе с ребенком потеряем...Всему есть мера и предел.
1. Т.е. врачу она доверяет больше, чем мужу?...
Не стерва, я же задала вопрос о том "почему не проинформировала" - это не совсем вопрос профессионального доверия; это вопрос личного доверия.

2. Я автора топика не читала. Открыла и закрыла.
Скалозуб привел эту ссылку как пример. "Один из" - вокруг такого много, всех не перечитаешь. А вопрос все-таки остается. Почему не проинформировали мужа - вторую половину того, кто может пострадать в результате лечения.

3. Не стерва..., я правда считаю, что это не абсурд.
Вы в курсе, что подписать отказ об отключении от аппарата жизнеобеспечения может только супруг? Т.е. брак - это высшая форма доверия. Если женщина в браке, то решения должны принимать оба. Если она не в том состоянии, чтобы принимать решения - сказать "да" или "нет" должен муж, а не лечащий врач (ИМХО).

не стерва нифига ниразу
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16.07.10 13:02

Сообщение не стерва нифига ниразу » 05.09.10 19:49

Ириска, вы такое говорите...у меня в голове плохо укладывается.
1. ну естественно врачу она доверяет больше чем мужу, если только муж не врач сам.
2. Отключать систему жизнеобеспечения - это не советоваться по поводу препаратов, немного разные весчи.
3. А вот если бы вы прочитали автора топика вы бы поняли о чем толкую я....Прочитайте, настоятельно рекомендую.

Восьминожка
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30.10.10 20:49

Сообщение Восьминожка » 31.10.10 12:50

Прочитала изначальный топик. Согласна с "нестервой" :) , я тоже не вижу со стороны "сестренки" заботы о будущем ребенке, а только о материльном. А бред, что женщина специально уродует ребенка, чтобы получать алименты - это вообще мозга не надо иметь тому, кто такие вещи утверждает. У подруги, к примеру, был андрогенитальный синдром - она не могла выносить именно младенца мужского пола, а у нее, по-видимому, только мальчики и зачинались. Она принимала всю беременность препараты и сильные гормональные в том числе под руководством одного из лучших врачей по ее проблеме. Выносила прекрасного здорового сына. Другая подруга тоже с проблемами, только другого плана, тоже пришлось принимать гормональные, тоже здоровый ребенок, Слава Богу.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 03.11.10 18:04

а вот представьте что она напринималась по собственной воле не нужных лекарств и родила урода. почему это должен оплачивать муж?

stervochka
бывалый
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 15.01.10 16:39

Сообщение stervochka » 04.11.10 05:28

А ненужных лекарств - это каких? Залезла в аптечку и что не попадя наглоталась? Нормальная беременная никогда не будет принимать лекарств без назначения врача, даже если у нее обычное ОРЗ , а тем более какое-то серьезное заболевание. К тому же во всех лекарственных препаратах есть вкладыш-аннотация, где четко указано, является ли беременность и период лактации противопоказанием к приему. По собственной воле чего-то там наглотаться, не удостоверившись в безопасности препарата, способна только клиническая идиотка. Инстинкт самосохранения и защиты потомства, знаете ли :!:

Аватара пользователя
SerSim
старейшина
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 21.02.10 11:26

Сообщение SerSim » 08.11.10 06:49

stervochka
Так некоторые тетки умудряются во время беременности токсикоз получить из-за безмерного пожирания определенных продуктов(цитрусовых, клубники и т.д.)

stervochka
бывалый
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 15.01.10 16:39

Сообщение stervochka » 08.11.10 08:31

SerSim, вы врач и вам достоверно известно о таких случаях?
8) Причины возникновения токсикоза первой половины беременности, это когда тетку выворачивает от определенной еды и запахов - явно не клубника и цитрусовые. Токсикоз второй половины беременности (гестоз) заключается в повышении АД, отеках вследствие проницаемости кровесносных сосудов ( вода уходит в ткани, кровь становится густой и хуже циркулирует, ухудшается поставка кислорода плоду, что грозит гипоксией). Клубника и иже с ней не при чем, это только в стационар ложиться и откапываться.
Вот в таких случаях тетка действительно может навредить ребенку - при отказе от лечения и выполнения рекомендаций врача, особенно если сильный гестоз и дело может закончится эклампсией.

Аватара пользователя
SerSim
старейшина
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 21.02.10 11:26

Сообщение SerSim » 08.11.10 08:45

stervochka
Знаю два случая, когда токсикоз наступил после беременности именно из-за переедания фруктов, причем не только у матерей но и у детей он выразился.

stervochka
бывалый
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 15.01.10 16:39

Сообщение stervochka » 08.11.10 08:56

Ну строго говоря, это не токсикоз как таковой, а что касается детей, то есть такое рапсостраненное мнение - нельзя переедать во время беременности ярко окрашенных фруктов, они аллергенны, потом малыш может страдать дерматитами и аллергией. Не знаю, насколько это научно обоснованно, потому как сама лопала фрукты от души всю беременность, а перед родами месяц (дочь родилась в конце июля) просто в безумных количествах поглощала клубнику. Что такое дерматиты и аллергия у ребенка я не знаю вообще. Так что это дело индивидуальное, без контроля врача не обойтись.

не стерва нифига ниразу
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16.07.10 13:02

Сообщение не стерва нифига ниразу » 11.11.10 13:30

SerSim писал(а):stervochka
Знаю два случая, когда токсикоз наступил после беременности именно из-за переедания фруктов, причем не только у матерей но и у детей он выразился.
чёёё?????
вы когда пишете какую-нибудь хрень - сначала хоть подумайте чего пишете, чтоб не позориться потом.

Аватара пользователя
SerSim
старейшина
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 21.02.10 11:26

Сообщение SerSim » 11.11.10 13:35

не стерва нифига ниразу
Думаешь токсикоз бывает только у беременных?
Если тетка во время беременности переедает например цитрусовых, то с большой долей вероятности это скажется в будущем на ребенке. В частности, он не сможет есть определнные продукты, так как для него это будет сродни отравлению, то есть токсикозу(аллергия явлется его проявлением).

не стерва нифига ниразу
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16.07.10 13:02

Сообщение не стерва нифига ниразу » 11.11.10 13:42

объясняю (заметьте - терпеливо) для тех, кто в танке, что ТОКСИКОЗ - это состояние характерное только для беременности.
не надо тут с умным видом путаться понятия и приписывать терминам то значение, которого они не имеют, ога? чтоб впросак не попадать.
То о чем ты глаголешь - аллергия, ничего общего с токсикозом не имеет,[/b]серсим

stervochka
бывалый
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 15.01.10 16:39

Сообщение stervochka » 11.11.10 13:42

Токсикозы беременных. Токсикоз беременных представляет собой комплекс патологических изменений в организме беременной женщины, которые проявляются в первой половине беременности на сроке до 13-16 недель. Одной из наиболее часто встречающихся форм проявления раннего токсикоза является рвота беременных. Это происходит из-за формирования так называемого «центра беременности», отвечающего за поведение и физиологические функции беременности. Появление это центра влечет за собой в сбое активности других центров – слюновыделительного, рвотного, сосудомоторного и т.д. Одним из факторов, которые провоцируют токсикоз являются патологии желудочно-кишечного тракта. У женщин с патологией желчного пузыря и поджелудочной железы токсикоз протекает тяжелее, чем у здоровых женщин. По мере развития токсикоза у беременной женщины нарушается углеводный, жировой, водно-солевой и белковые обмены. Затем происходит истощение, уменьшение массы тела и нарастающая потеря жидкости. В некоторых случаях у женщины наблюдается истощение, уменьшение массы тела или значительные дистрофические изменения в печени, почках, легких, сердце, ЦНС. В превалирующем большинстве всех беременностей (порядка 90%) у беременной женщины наблюдается как минимум кратковременная тошнота и рвота, которая продолжает до 13 недели беременности 1-2 раза в сутки. Такое проявление токсикоза не рассматривается как патология. Рвоту подразделяют на три степени. При первой (легкой) степени рвоты общее состояние беременной женщины остается удовлетворительным, рвота не бывает чаще 5 раз в сутки. Обычно ее провоцируют неприятные запахи или прием пищи. При второй степени (рвоте средней тяжести) общее состояние женщины начинает внушать опасения, так как рвота происходит до 10 раз в сутки, и за 1,5 недели женщина может потерять порядка 3 кг. Этому способствует учащенный (до 100 ударов в минуту) пульс, а в моче при исследовании может быть выявлен ацетон. Третья степень (чрезмерная рвота) протекает наиболее тяжело, общее состояние женщины ухудшается очень резко, количество рвоты может достигать до 25 раз за сутки. В самых тяжелых случаях рвоту провоцирует любая двигательная активность. На этой стадии пульс учащен до 120 ударов в минуту, температура тела повышена до 37,5 градусов по Цельсию. При исследовании мочи результаты показывают положительную реакцию на ацетон, повышенное содержание креатина, гипо и диспротенеимию и гипербилирубинемию
Это что касается токсикоза беременных. Ничего не сказано о влиянии фруктов! Мы говорим о разных вещах.

не стерва нифига ниразу
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16.07.10 13:02

Сообщение не стерва нифига ниразу » 11.11.10 13:43

stervochka, мужчинам, как всегда, виднее :lol: :lol: :lol:

meller
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07.10.10 11:37

Сообщение meller » 11.11.10 13:43

SerSim писал(а):не стерва нифига ниразу
Думаешь токсикоз бывает только у беременных?
Если тетка во время беременности переедает например цитрусовых, то с большой долей вероятности это скажется в будущем на ребенке.
Все верно, вероятность, что скажется, высока, только к токсикозу это отношения не имеет. :wink:

Аватара пользователя
SerSim
старейшина
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 21.02.10 11:26

Сообщение SerSim » 11.11.10 13:52

ТОКСИКО́З, -а, м. Мед. Болезненное состояние организма, возникающее в результате действия на него ядов и ядовитых веществ (токсинов).

Аллергия (allergia; греч. allos другой + ergo действие)повышенная чувствительность организма к воздействию некоторых факторов окружающей среды (химических веществ, микроорганизмов и продуктов их жизнедеятельности, пищевых продуктов и др.)

При аллергии принятие аллергенного вещества вызывает токсикоз. Мля, уже задолбали тетки своей тупостью: всегда разбираются в медицине, педагогике и психологии :lol:

Аватара пользователя
SerSim
старейшина
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 21.02.10 11:26

Сообщение SerSim » 11.11.10 13:55

У детей факторами риска возникновения токсикоза являются родовые травмы или наличие врожденных и наследственных заболеваний ЦНС, нарушения обмена веществ, предшествующие вакцинации, перенесенные инфекции и т.д

А вот теперь думайте тетки, что вы жрете во время беременности и в каких количествах. Не поэтому ли потом и рождаются больные дети, что мамашки их "всегда всё знают лучше врачей"? :twisted:

не стерва нифига ниразу
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16.07.10 13:02

Сообщение не стерва нифига ниразу » 11.11.10 14:07

Серсим, раз уж взялся википедию цитировать, то цитируй полностью
Токсико́з, интоксикация (греч. τοξικός — ядовитый) — болезненное состояние, обусловленное действием на организм экзогенных токсинов (напр., микробных) или вредных веществ эндогенного происхождения (напр., при токсикозе беременных, тиреотоксикозе).
В данном конкретном случае речь шла о токсикозе беременных, а не общем отравлении каким-либо веществом.
Лучше всего тебе было бы процитировать не википедию, а окончить мединститут и потом уж ввязываться в научные дискуссии :lol:
Фактором риска возникновения токсикоза??? не может являться нарушение обмена веществ и так далее тобой указанное.
В медицине понятие токсикоз распространяется конкретно на беременность, да и то теперь это ГЕСТОЗ называется, все остальные отравления называются интоксикацией либо с прибавлением органа-виновника(тиреотоксикоз, например).
И, повторюсь еще раз, ни одна тетка, даже если она бабомразь по вашим прелестным определениям, не будет жрать во время беременности что попало без консультации с врачом по вышеуказанным Стервочкой причинам - забота о сохранении потомства, знаете ли преобладает над бабством, как бы вам не хотелось думать обратное.

Аватара пользователя
SerSim
старейшина
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 21.02.10 11:26

Сообщение SerSim » 11.11.10 14:11

не стерва нифига ниразу
Викпедия - туфта, туда может написать статью кто угодно.
Токсикох беременных так и называется токсикомзом беременных. Но относится к токсикозам.
Лишний раз подверждаете, что бабадура пишется слитно.
Идите и уточните у врачей, не гинекологов, что такое токсикоз в медицине.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость