Нужно ли женщине работать?

... и их различия.
Ответить
Аватара пользователя
Рысичъ
старейшина
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: 23.09.13 16:27

Сообщение Рысичъ » 29.09.13 00:00

Шеридан писал(а):Так по этой логике и мужская работа тоже технически усовершенствовалась. Не все же в шахте пашут. Вы согласны?
В целом, не согласен. Мужчинам хорошо оплачивают тяжёлый физический труд (например, вахты на северах), или тяжёлый интеллектуальный труд (например, программирование на Java).
А бабам хорошо платят за перекладывание бумажек в уютном офисе, или за торговлю тушкой в этом же офисе. И бабы воют, что им мало - по моему, это сверхнаглость :shock:

Аватара пользователя
Рысичъ
старейшина
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: 23.09.13 16:27

Сообщение Рысичъ » 29.09.13 00:02

Поэтому, например, труд электрика ни разу не равноценен труду офисной профурсетки-секретутки. Труд электрика и тяжелей, и опасней а платят и ему, и офисной профурсетке-секретутке одинаково.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9762
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 29.09.13 00:07

Рысичъ, я в смысле имел ввиду не какие-то новые виды труда. А например, что не надо больше лопатой махать роя канал, теперь это делать проще на экскаваторе.
Или ещё пример: современные комбайны оборудованы gps, кондиционерами и даже холодильниками. :shock:

Аватара пользователя
Luis_Royo
старейшина
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 21.02.13 22:06

Сообщение Luis_Royo » 29.09.13 00:10

Рысичъ
бабам не хорошо платят за перекладывание бумажек. а столько сколько они зарабатывают. У меня рабочий получает в два раза больше бухгалтера, поверь не просто так. Просто на место бухгалтера, я запросто найду человека. А вот квалифицированный, не пьющий рабочий, это ценность. Поэтому с конторой у меня разговор простой, не устраивает? Пшел вон. А с линией не так.

Вообще у меня однозначное мнение что если муж в состоянии прокормить семью, то жене на работе делать нечего. Но в основном, мужья НЕ МОГУТ, содержать семью и это беда. А не могут, потому что ОЖП хотят телефон за 1к у.е. и т.д.
50 лет назад, то как сейчас живет средний человек выглядело бы РОСКОШЬЮ.

Охотник
бывалый
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 07.08.13 14:28

Сообщение Охотник » 29.09.13 00:17

boatswain писал(а):А еще лучше и дешевле жить стаями на дереве.
Да толку от вас. Я уже дал вам ярлычок "потребитель". Вы же не в состоянии посчитать, насколько дороже жить одному. А еще вы не знаете, что люди "инфантильного" психотипа просто не любят следить за собой. Они по жизни очень рассеянные, в том, как одеваться, не разбираются. То есть им нужен заботливый человек. А заботливому человеку нужен другой, о котором надо позаботиться. Вот так и находят люди друг друга.

Это описано в психологии. Да, это противоречит стереотипам. Но сами подумайте. Вот живет ученый, занимается исследованиями. Вы серьезно думаете, что он будет заниматься бытом? Нет. Он может поучаствовать в устройстве быта, как в этом участвует ребенок. Но не более. Если же он начинает строить быт, то он теряет способность работать. Вспомните, что будет с ребенком, если его нагрузить домашними делами? Правильно, ему это быстро надоест. И он даже возненавидит это.

Вы упорно не можете понять, что люди очень разные.

Я подчеркиваю. Все ученые-теоретики в быту зависят от других. Такова природа творца. Некогда ему заниматься бытом.

Если уж совсем не понимаете, то почитайте теорию Юнга. Там это подробно описано. Его работа посвящена изучению личности человека.

Не хотите читать - ладно. Но тогда не спорьте. Я ведь читаю то, что мне советуют, замечаю противоречия.

Wesna
бывалый
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 07.03.13 22:00

Сообщение Wesna » 29.09.13 00:19

У меня рабочий получает в два раза больше бухгалтера, поверь не просто так.
Это несправедливо.
Вы знаете сколько надо всего знать и уметь, что работать главбухом?
Нужно постоянно отслеживать законодательство, чтобы не потерять квалификацию. Нужно знать с десяток компьютерных прог, и не тык-пык, а основательно. А сколько стрессов получает бух от постоянных проверок и наездов налоговой. Руководители этого не понимают. Напридумывают, наворочают всякой хни, а буху это все приходится разгребать потом.

Аватара пользователя
Рысичъ
старейшина
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: 23.09.13 16:27

Сообщение Рысичъ » 29.09.13 00:23

Нет, это как раз таки справедливо. Но по твоим бабским понятиям - что неприятно, то не истина.

Охотник
бывалый
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 07.08.13 14:28

Сообщение Охотник » 29.09.13 00:27

Wesna писал(а):Это несправедливо.
Вы знаете сколько надо всего знать и уметь, что работать главбухом?
Нужно постоянно отслеживать законодательство, чтобы не потерять квалификацию. Нужно знать с десяток компьютерных прог, и не тык-пык, а основательно. А сколько стрессов получает бух от постоянных проверок и наездов налоговой. Руководители этого не понимают. Напридумывают, наворочают всякой хни, а буху это все приходится разгребать потом.
Правда? Я вот легко читаю большие объемы, заранее все пытаюсь учесть, нигде не ошибиться, заранее защититься от проверок. И почему я не устроен? Все просто. Будучи честным, я не позволю нарушить закон, так как главбух отвечает за все такие нарушения сам. Вот и получается, что честные не нужны. Уж точно они не нужны надолго.

Из математика экономист лучше получается.

Аватара пользователя
Ketoxime
старейшина
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03.01.11 00:43

Сообщение Ketoxime » 29.09.13 00:29

СН, найдите своего мужчину, которому нужны именно Вы и семья, и пусть он решает, работать Вам или нет

Аватара пользователя
boatswain
Главврач
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: 26.01.13 13:25
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Сообщение boatswain » 29.09.13 00:34

Охотник
Вы себя уже подняли до "ученого-теоретика" ? :lol:
Ваши труды и монографии в студию ! :lol:
АА ведь недельку назад был - "Искатель", всего лишь :wink:

Аватара пользователя
Maman
старейшина
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22.12.08 11:02

Сообщение Maman » 29.09.13 00:41

вот лично мне никакой работы кроме как по дому не надо.
да и по дому....)
с другой стороны, труд сделал из обезьяны человека

Wesna
бывалый
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 07.03.13 22:00

Сообщение Wesna » 29.09.13 00:43

Рысичъ писал(а):Нет, это как раз таки справедливо.
Обоснуйте. Только без ссылок на бабскую логику, а так как будто Вы мужчине пытаетесь это донести.

Wesna
бывалый
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 07.03.13 22:00

Сообщение Wesna » 29.09.13 00:48

Охотник писал(а): Будучи честным, я не позволю нарушить закон, так как главбух отвечает за все такие нарушения сам. Вот и получается, что честные не нужны. Уж точно они не нужны надолго.
Да, с честным бухом сложнее работать, косячить не дает. Поэтому и берут на работу низкоквалифицированных и сговорчивых, которым можно платить 3 копейки и которые накосячив вместе с руководителем, сбегают через полгода.

Аватара пользователя
Рысичъ
старейшина
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: 23.09.13 16:27

Сообщение Рысичъ » 29.09.13 00:54

Wesna писал(а): Обоснуйте. Только без ссылок на бабскую логику, а так как будто Вы мужчине пытаетесь это донести.
Кто ты такая, чтобы требовать обоснований? :shock:
Но я всё же тебе отвечу: труд работника тяжелей, чем труд бездельницы бухши. Поэтому и оплата соответствующая. Всё справедливо.

Аватара пользователя
Luis_Royo
старейшина
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 21.02.13 22:06

Сообщение Luis_Royo » 29.09.13 01:03

Wesna писал(а): Это несправедливо.
Вы знаете сколько надо всего знать и уметь, что работать главбухом?
Нужно постоянно отслеживать законодательство, чтобы не потерять квалификацию. Нужно знать с десяток компьютерных прог, и не тык-пык, а основательно. А сколько стрессов получает бух от постоянных проверок и наездов налоговой. Руководители этого не понимают. Напридумывают, наворочают всякой хни, а буху это все приходится разгребать потом.
Во первых, ты читать умеешь? Бухгалтер, про главного я не писал. у меня четыре бухгалтера и у каждого РАЗНАЯ зар.плата.
Во вторых, я работаю больше главбуха. И поверь, что бы делать ту работу что делаю я, надо знать больше чем любой главбух. а ее я заменить легко могу, другим человеком. Но работаю с ней лет шесть уже.
И не надо писать детский лепет, про идиотов руководителей. У меня рабочих 200 человек.

Охотник
бывалый
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 07.08.13 14:28

Сообщение Охотник » 29.09.13 01:26

Wesna писал(а):Да, с честным бухом сложнее работать, косячить не дает. Поэтому и берут на работу низкоквалифицированных и сговорчивых.
Да. Именно так. Но низкоквалифицированный не может быть эффективным. Должно быть эффективное управление. Но такими людьми управлять по принципу "я - начальник, ты - дурак" не получается.

Wesna
бывалый
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 07.03.13 22:00

Сообщение Wesna » 29.09.13 01:31

Рысичъ писал(а):Кто ты такая, чтобы требовать обоснований? :shock:
Но я всё же тебе отвечу: труд работника тяжелей, чем труд бездельницы бухши. Поэтому и оплата соответствующая. Всё справедливо.
Если Вы что-то утверждаете, умейте это и обосновать.
Чем, конкретно он тяжелее.?
Тяжелее, может быть физически, хотя и это спорно. Вам может быть трудно поверить, как это тяжело просидеть весь рабочий день, с согнутыми в коленях ногами, воткнув глаза в комп. При этом надо еще и думать. Это только со стороны кажется, что бухи сидят целый день чаи гоняют.
Потом, представьте сколько времени, сил и средств потратил бух на получение образования, уровень которого постоянно к тому же необходимо повышать.
А в Ваших словах нет никакой логики.
И потом на "ты2 мы не переходили.

Wesna
бывалый
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 07.03.13 22:00

Сообщение Wesna » 29.09.13 01:34

Luis_Royo писал(а):И не надо писать детский лепет, про идиотов руководителей. У меня рабочих 200 человек.
Я каких только не видела руководителей, и побольше коллективом "руководили", человек на 500-600. Их них из всех адекватным был только один, и тот еврей.))

Wesna
бывалый
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 07.03.13 22:00

Сообщение Wesna » 29.09.13 01:36

Охотник писал(а): Но такими людьми управлять по принципу "я - начальник, ты - дурак" не получается.
Вот то-то и оно. Поэтому и выбирают, чтоб подешевле, до чтоб не вякала.
А потом после проверки налоговой локти кусают.

Аватара пользователя
Рысичъ
старейшина
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: 23.09.13 16:27

Сообщение Рысичъ » 29.09.13 01:45

Wesna писал(а): Если Вы что-то утверждаете, умейте это и обосновать.
Чем, конкретно он тяжелее.?
Тяжелее, может быть физически, хотя и это спорно. Вам может быть трудно поверить, как это тяжело просидеть весь рабочий день, с согнутыми в коленях ногами, воткнув глаза в комп. При этом надо еще и думать. Это только со стороны кажется, что бухи сидят целый день чаи гоняют.
Потом, представьте сколько времени, сил и средств потратил бух на получение образования, уровень которого постоянно к тому же необходимо повышать.
А в Ваших словах нет никакой логики.
И потом на "ты2 мы не переходили.
Поработай физически - узнаешь. Узнаваем бабский скулёж, как же тяжело сидеть в кресле за монитором. Не хочешь образовываться - работай без образования, дворы подметай. В твоих словах ноль логики. И всяких стандартных баб я на вы называть не буду, уясни :wink:

Шуршуняка
аксакал
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 28.10.12 21:58

Сообщение Шуршуняка » 29.09.13 01:50

Справедливость писал(а): Газ, отопление есть, стиральная машинка.
Но приготовить еду надо вручную, стиральную машинку пользую на большие загрузки, а по мелочи (линяющее, яркое, деформирующееся, черное) стираю вручную. Уборка тоже вручную. Так как влажная. Пылесос - не выход. Так что работы конечно меньше, но она есть. И времени занимает достаточно. И устаешь тоже.
Опять про чижолый женский труд)

Шуршуняка
аксакал
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 28.10.12 21:58

Сообщение Шуршуняка » 29.09.13 01:56

А по теме: тетка должна быть в состоянии финансово перекрывать базовые потребности семьи (комуналка, питание, минимум одежды, образование детям). Ибо всяко в жизни бывает.

Аватара пользователя
Mad Charly
аксакал
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 08.05.13 11:47

Сообщение Mad Charly » 29.09.13 02:00

Шуршуняка
+1
Это значит что профессия у жены должна быть и ликвидная, а не экономист-юрист.
А работать в идеале жена не должна.
Вот только ж все королевишны и хотят Ол-инклюзив в обеспечении...

Шуршуняка
аксакал
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 28.10.12 21:58

Сообщение Шуршуняка » 29.09.13 02:04

Так то в идеале. Мы то в реальном мире живем. Где бывает и кирпичи на голову добытчикам падают. И под колеса они попадают. И болеют долго и тяжело.

Аватара пользователя
Синяя Борода
старейшина
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 18.02.13 20:14
Откуда: Москва

Сообщение Синяя Борода » 29.09.13 02:10

Сладкий ноябрь писал(а):Для сварщика пример, ок? Можно в муниципальном предприятии ходить и варить потихонечку то, что сломалось. Это 15 тыр. А можно на стройку подрядиться, вкалывать по 12 часов с одним выходным, работать на высоте и пр. Это 60 тыр. Разница понятна?
У менеджеров, если чо, все так же.)
При таком графике никакого патриархата не получится, ибо муж будет всё время на работе и детей будет воспитывать мама или бабушка. А о бабском воспитании все уже наслышаны.
По теме: Жена должна быть довольна тем что есть, ибо сама мужа выбирала, а если хочется чего-то сверх того что даёт муж, иди и сама зарабатывай! А то выходят замуж за сварщика, а требуют с него как с банкира и в результате загоняют мужа на поистине каторжные работы. Мужа надо искать из своего социального , культурного, имущественного круга и на своей территории! Дамочки, если у вас запросы царские, то и замуж надо выходить за царя. Что? У вас возраст не тот? Внешность не айс? Характер гамно? Нуу... это уже не наши ( не мужские) проблемы. И сварщик (токарь, водитель, электрик и т.д.) не обязан за счёт своего здоровья, времени и нервов тешить ваши неадекватные амбиции, и будет правильно, если он пошлёт вас на xep, потому что глупо требовать от трактора «Белорус» такой же скорости как и у «Ламборджини», тем более если у вас права на езду верхом на метле.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя