Феномен патриархальной семьи

[Vart]

Варт, у тебя с башкой всё в порядке? Или это юмор такой?

В каждой шутке... .
А вообще, давно пора успешным строителям патриархальных семей делиться опытом. А то, шутки шуткуют, в великом знании намеки кидают.

Тапки от камрадов не полетят. А недовольные пусть утрутся или сглотнут.

[Саньчес]

Да, патриархальная семья - это мудрый и разумный мужчина и добрая покладистая женщина. Только где б таких взять. Модель есть, хорошая, качественная, да у современных персонажей жабры коротки на её реализацию. Выше
об этом и беседовали.

Насколько мне стало понятно из вашего утверждения, есть некоторые обязательные качества мужчины и женщины в патриархальном обществе. Я очень хочу понять что обозначают эти качества.


Если не знать определений, то как можно описывать что либо используя не известные определения.

Опишите пожалуйста разницу между умом и разумом.
Опишите различия, если они есть, между женским и мужским проявлением ума и разума.
Кто такая добрая женщина, и к кому лично она добрая. Что значит женщина покладистая. Кто такой мудрый человек. Где, как, кто воспитывает мудрых мужчин.

[Darika]

Vogel, можно и на ты, конечно.
Подписываюсь под каждым твоим словом о необходимости разрушения множественных мифов вокруг "самодостаточных успешных женщин". Добавлю только, что подобные мифы очень плотно укоренились и в львиной доле мужских (читай - аленьих) голов.

Да, про половую сплоченность женщин подмечено верно. Девушкам важно "дружить против кого-то". Если она из ОЖП коллектива попала в беду в сфере межполовых отношений, то говорить о том, что виновата она сама - значит наживать врагов.

Те самые современные женщины просто вырвались из-под контроля и необходимости домашних хлопот и принялись доказывать свою состоятельность.
Устройство общества потребления это только поощряет, впрочем.

Лозунг "Побори бабу в себе" украду)

[Vogel]

Женщина хорошо управляется либо страхом, либо желанием. Имея страх - женщина может стать покорной перед своей женской, женственной ролью. Но не зная (до поры, до времени) жестокой правды - она не боится одиночества. Потому что одиночество - это СамоДостаточность ТМ. И нет страха перед мужчиной, как правильно заметил МакДак.

Остался лишь один инструмент управления ей - её желания, во имя исполнения которых и была затеяна эта широкомасштабная рекламная кампания, называемая Свобода Женщинам(с). Женщина - главный потребитель. Она должна быть свободна в своих эгоистичных порывах, дабы потреблять больше, чем нужно. Так что нет никакой свободы - есть надежные манипулятивные приемы, которые калечат природу женщины с самого детства, превращая её в непригодную для семейной жизни самку с непроницаемыми шорами на глазах. Феминистки - непроходимо глупые самки, которые борются за то, чтобы шоры были плотнее и не видят, что дальнейшее следование флагу Свободы Женщин(с) - приведет белую расу к гибели.

По поводу же патриархального мудрого мужчины... Генри Форд был идиотом. Он был нищим глупцом, который много лет провёл в своём сарае за возней с какими-то непонятными механизмами. Все знали, что он - мечтательный идиот - соседи, родители... да весь город. Только жена знала, что её муж - гений. По ночам, когда он собирал очередной вариант автомобильного двигателя - она часами держала лампу у него над головой.
Если бы это была современная женщина - бедолага Генри спился бы нахрен, потому что жена уничтожила бы его потенциал своим давлением. В каждом мужчине есть патриарх. Но не в каждой женщине есть мудрость. У главы семьи есть право принимать решения, делать ошибки и нести за них ответсвенность. У жены есть право следовать за мужчиной, которого она выбрала. Вот и вся формула.

[Саньчес]

вах вах вах, Вогель..

[Darika]

Женщина - главный потребитель. Она должна быть свободна в своих эгоистичных порывах, дабы потреблять больше, чем нужно

Именно это я имела в виду, говоря о поддержании подобного явления самой сутью общества потребления.

Нет страха перед мужчиной, потому что сегодня для ОЖП открыта возможность быть "самостоятельной". Далеко не все осознают, что что-то очень важное теряют, становясь на этот путь, далеко не для всех нечто нематериальное вообще является потерей. В конце концов, даже обросшая проблемами в отношениях современная женщина не способна задуматься, отчего эти проблемы. А всё потому, что не заточены мы под отдельное самостоятельное существование.

[Darika]

Если не знать определений, то как можно описывать что либо используя не известные определения.

Саньчес, я не вкладываю в эти определения какой-то особенный смысл.

Наверное, можно сделать одну поправку: для себя я уяснила, что ум - это потенциальная способность совершать мыслительные операции: анализировать, синтезировать, выделять главное, опускать ненужное, соотносить факты. Разум и мудрость - это способность применять данные умения на практике, использовать знания и опыт в конкретной ситуации.
З.Ы. На истинность не претендую.

[Саньчес]

Вот вам и рассуждения , основанные на определениях

я не вкладываю в эти определения какой-то особенный смысл.

[Брюн]

Генри Форд был идиотом. Он был нищим глупцом, который много лет провёл в своём сарае за возней с какими-то непонятными механизмами. Все знали, что он - мечтательный идиот - соседи, родители... да весь город. Только жена знала, что её муж - гений. По ночам, когда он собирал очередной вариант автомобильного двигателя - она часами держала лампу у него над головой.
Если бы это была современная женщина - бедолага Генри спился бы нахрен, потому что жена уничтожила бы его потенциал своим давлением.

Да, а маленького Моцарта привязывали к стулу. Возьмём же на вооружение методику производства гениев уровня Моцарта (о, и Паганини тоже!) и привяжем всех мальчиков к стульям перед пианино!!!

Я просто даже боюсь представить количество - миллионы, минимум - тех товарищей, которые ковырялись, ковырялись да ничего и не наковыряли за гаражом, окромя цирроза печени. 8)
Хотя, наверное, им просто плохо светили лампой...

ПыСы частный единичный пример ничего не доказывает. Кроме того, что Форду повезло как с талантом, так и с женой. Обоюдная любовь вообще творит чудеса.

[Darika]

Саньчес, это означает, что смысл каждого из слов Вы можете почерпнуть в любом академическом толковом словаре русского литературного языка.
Поправку на субъективизм в случае с умом и разумом я уже сделала.

Вы задаете вопросы, достойные философских многотомных монографий. Да, между мужским и женским разумом есть различия. Всё зависит от "заточенности" под определенную роль. Так, например, мужчины легче абстрагируются, мыслят отвлеченно, тогда как женщине зачастую бывает проще сосредоточится на бытовых конкретных вещах. Заметьте, все философы - мужчины, что подтверждает данный тезис.

Доброта - понятие всеобъемлющее. Мне лично сложно представить, как можно быть добрым человеком по отношению к кому-то лично, а ко всем остальным - не быть. Это уже лицемерие, прельщение и тому подобное.

И, наконец, мудрых мужчин воспитывают: а) мудрые родители, б) жизнь и собственные размышления над различными обстоятельствами оной, в) иные источники, как то: книги, интернет, наставники, опыт, изложенный в любом виде. Возможны иные факторы либо комплексы факторов. Нужно заметить, что человек, согласно некоторым философским концепциям, мудр изначально, и главное это качество не забыть (Лев Толстой, например, утверждал, что важно сохранить в себе детскую незамутненность разума). Согласно другим - он приобретает мудрость.

[Кармен]

Я не поняла-Генри Форд типа всем обязан жене?
Страшно подумать чтоб он наковырял будучи холостым...

[Саньчес]

Да, а маленького Моцарта привязывали к стулу. Возьмём же на вооружение методику производства гениев уровня Моцарта (о, и Паганини тоже!) и привяжем всех мальчиков к стульям перед пианино!!!

какая связь между мальчиком привязанным к стулу и женской самоотверженности в помощи мужу в его сумасшедших идеях?
В огороде бузина, а в Киеве дядька..

Я просто даже боюсь представить количество - миллионы, минимум - тех товарищей, которые ковырялись, ковырялись да ничего и не наковыряли за гаражом, окромя цирроза печени. 8)
Хотя, наверное, им просто плохо светили лампой...

роли женщины в ковырянии не наблюдаем, а Вогель рассказывала именно о роли женщины в проекте мужчины.
Насмехаясь и приуменьшая достоинства мужчины, женщина приносит себе в жизнь одни несчастья ( аюр-веда)

ПыСы частный единичный пример ничего не доказывает. Кроме того, что Форду повезло как с талантом, так и с женой. Обоюдная любовь вообще творит чудеса.

Единичный пример известный лично вам, да , конечно ничего не доказывает. Но известное лично вам, не доказывает обратное общее правило о роли женщины в эмоциональной поддержке мужчины.
Или это уже единичные примеры нашего деградирующего общества?

[Брюн]

Саньчес
Я к тому, что не все идиоты (ну, о которых такое единодушное мнение соседей и родных) становятся Фордами, даже если изо всех сил самоотверженно светить им лампой. 8) Иногда полезнее понять, что тут-таки идиот, и перестать тратить силы в черную дыру.

Но с посылом, что талантливый муж с поддержкой жены добьется большего - я не только не спорю, но и поддерживаю его.

[Darika]

Да не в том, кому он обязан, дело, девушки.
Никола Тесла, если не ошибаюсь, вообще жены не имел и это не помешало ему сделать реальный вклад в науку и прославиться. Дело в том, что женщина должна уметь ПОДДЕРЖИВАТЬ, ДОВЕРЯТЬ, ТЕРПЕТЬ, а не требовать мгновенного удовлетворения всех своих хотелок, как это чаще всего происходит.
Думаю, пример приведен с целью продемонстрировать настоящее взаимодействие между мужчиной и женщиной.

[Брюн]

О, вот уже и женщина ДОЛЖНА. :D
Я столько раз пыталась получить вразумительный ответ, где же проходит та грань, когда уже НЕ должна?
Когда её терпение порождает безнаказанность и распущенность, доверием пользуются беззастенчиво, а поддержки требуют все в больших масштабах?

[Кармен]

Женщина ничего не должна,она может ЗАХОТЕТЬ поддерживать,доверять и да,даже терпеть конкретного мужчину,которого выбрала.Если он этого заслуживает.

[Саньчес]

Вопрошаем отцов, но не легче от стройных речей....(Шевчук)
Есть Веды, раздел аюр-веда - материала по развитию личности, семейным отношениям - на всю жизнь хватит, уже сколько раз я лично рекламировал.
Но народ как-то кисло морщится, и продолжает наступать на грабли.

[Саньчес]

Женщина ничего не должна,она может ЗАХОТЕТЬ поддерживать,доверять и да,даже терпеть конкретного мужчину,которого выбрала.Если он этого заслуживает.

а зачем самодостаточной терпеть мужчину?

[Darika]

Брюн, лично я не имею желания вступать с Вами в бессмысленную полемику. Продолжайте дозировать доверие, высчитывать коэффициент дозволенной веры, а также целесообразную норму поддержки в адрес любимого мужчины.

[Кармен]

а зачем самодостаточной терпеть мужчину?

Может я коряво выразилась,но терпеть не мужчину,а какие-то нюансы жизни в семье с любимым мужчиной.
Затем что с ним лучше чем без него.

[Саньчес]

нда, как всегда, написано одно, а подразумевалось другое. дискуссия теряет всякий смысл с таким гражданами.

[Олz]

Женщина хорошо управляется либо страхом, либо желанием. Имея страх - женщина может стать покорной перед своей женской, женственной ролью. Но не зная (до поры, до времени) жестокой правды - она не боится одиночества. Потому что одиночество - это СамоДостаточность ТМ. И нет страха перед мужчиной, как правильно заметил МакДак.

Интересно, чем управлялась жена Генри Форда, страхом или желанием? С учетом того, что по словам самого же Форда, Клара верила в его успех больше чем он сам.
И какое отношение к патриархату имеет страх перед мужчиной?
Страх потерять мужчину, остаться в одиночестве - это понятно. А страх перед ним - это не патриархат, а мечта извращенца, уж извините.

[скорпи]

"Да убоится жена мужа своего..."

[Кармен]

нда, как всегда, написано одно, а подразумевалось другое. дискуссия теряет всякий смысл с таким гражданами.

Извините.Суп варю...))

[Брюн]

Дарика, посмотрите личку.
Прошу прощения за офф.