Женщина порядочная

[Valdis]

Вы просто без вопросов за себя заплатите и точка.
Только лучше будет.

Вот как то с девушкой в кафе зашел, выпили - закусили...
"Она говорит - ты не против, если я за себя заплачу?
То что мы встречаемся - не повод все делать только за твой счет"

Я все равно захотел платить за обоих, но приятно было, черт возьми...

[Elena]

Валдис, ваш вариант проходит и правилен для работающего мужчины И работающей женщины

в случае, если речь о студентах, либо один из пары не работает - это не вариант
говорить на тему, что нада работать можно, но по сути работают в среднем начиная с 3 курса, а девушки частенько и вовсе не работают до конца учебы.

а тем не менее встречаться начинают отнюдь не после института

[Valdis]

Елена, но ведь есть родители, стипендия, контрольные в институте можно делать, ...

Да и потом, если это первое свидание - действительно сложно.
Но потом то ясно, как обстоят дела.

[Иоанн Васильевич]

Вот как то с девушкой в кафе зашел, выпили - закусили...
"Она говорит - ты не против, если я за себя заплачу?
То что мы встречаемся - не повод все делать только за твой счет"

Я все равно захотел платить за обоих, но приятно было, черт возьми...

+1
Действительно, приятно.

Кто за кого заплатит - это своеобразная игра, и играть в нее надо без фальши и напряжения.
Девушка тоже должна тратить деньги, чтобы сделать приятное молодому человеку, сообразно своим возможностям, естественно.

[Balalaika]

"Она говорит - ты не против, если я за себя заплачу?
То что мы встречаемся - не повод все делать только за твой счет"

А меня коробит такая постановка , почему она только за себя хочет заплатить тогда уж :D :D

с этим долбаным американизмом и взаимозачетами , я уже давно пью только чай в напряженной обстановке :D :D

ЗЫ: тему почитала и вспомнила Зощенко , как он даму в театр выводил :D :D

[Piloto]

Точно.
Всегда поначалу платила за себя. Пока не пойму нужен мне этот фрукт или нет. И не потому, что честная такая. А потому, что сводив раз в кино и купив чипсов с пивом, 99% из вас считают, что девушка обязана просто расплатиться сексом. Столкнувшись с этим раз - подумала - придурок жлобный. После нескольких раз стала платить за себя сама.
Вообще считаю, что платить в кафе - привилегия мужчины, ну если это не деловая встреча.
А зачем вы тянете в кафе девушек? Да посидели бы на лавочке, сразу бы сказали - я не собираюсь (или не могу) оплачивать походы по кафе. Фу!
Самое не мужское качество - это жлобность. И пугает, что явление это стало массовым.
Не, ну разве это нормально!?
1) Знакомую провожает парень. Он говорит :"Давай возьмем такси". Она:"Тут два шага". Он отвечает:"Ерунда". И ловит тачку. А расплачивается она! Он даже шевеления в сторону кошелька не делает! Все в норме!
2) Знакомой звонит парень и приглашает в свою компанию - потанцевать, выпить. Она соглашается. Обещает переодеться с работы и прийти. Вскоре ей звонят и говорят:" Ну ты купи по пути водки, сока, колбасы, фрукты и пр."

Вы считаете это нормой!? Я не хочу чтобы моя дочь общалась таким образом с мужским полом. Я не феминистка, но дочке скажу чтоб училась и работала, училась и работала, только сама за себя. Мжчина - это так, чтоб радовал глаз иногда, раз в месяц-другой. Никакого общего быта, общих денег и общих проблем!

[Иоанн Васильевич]

Эк вас в браке-то приплющило.

[Zol51]

Уважаемая Piloto, существующие стереотипы в обществе говорят о том, что Ваши претензии не обоснованы. Кто виноват в том, что Вы выбираете именно этого кого-то и ведёте себя с ним так, что он воспринимает Вас именно так, как Вы описали? И что так происходит в Вашем круге общения? «Нефеменистка», блин. Как раз оно самое, по голове стукнутое своими претензиями создание. Чего Вы хотели при таких взглядах на жизнь? ПрЫнца на бежевом «Майбахе» с синими звенящими яйцами на блюдечке?

Уважаемый Иоанн Васильевич, её, похоже, пока ещё только таращит.

[Байкер]

Piloto писала:

Вообще считаю, что платить в кафе - привилегия мужчины,

О как! Уже в ранг привилегии возвели. Типа - тратя деньги на чужого человека, ещё и радоваться этому должны. :D В таком случае, у Вас есть привилегия расплатиться за кофе сексом. Вообще-то, привилегия это то, что делает жизнь легче, в том числе и возможность НЕ платить. Это во-первых. А во-вторых, что-то Вы не написали, что платите за мужчин. Но при этом мужчин упрекаете в жлобстве. :D
Моё мнение - у кого есть деньги в данный момент, тот и платит. Или не платит, если не хочет. Это касается знакомых. Но если незнакомая девушка разрешает заплатить за себя, значит готова отплатить добрым отношением на такое же отношение. 8)

[Mandarin]

Не, ну разве это нормально!?
1) Знакомую провожает парень. Он говорит :"Давай возьмем такси". Она:"Тут два шага". Он отвечает:"Ерунда". И ловит тачку. А расплачивается она! Он даже шевеления в сторону кошелька не делает! Все в норме!
2) Знакомой звонит парень и приглашает в свою компанию - потанцевать, выпить. Она соглашается. Обещает переодеться с работы и прийти. Вскоре ей звонят и говорят:" Ну ты купи по пути водки, сока, колбасы, фрукты и пр."

а где сказано, что это нормально?
и вообще, похоже это частный случай.
есть нахальные мужики, так разводящие баб, но в итоге это нахальство бабам и импонирует в этих мужиках.

[Сестра Керри]

А потому, что сводив раз в кино и купив чипсов с пивом, 99% из вас считают, что девушка обязана просто расплатиться сексом. Столкнувшись с этим раз - подумала - придурок жлобный. После нескольких раз стала платить за себя сама.
Вообще считаю, что платить в кафе - привилегия мужчины, ну если это не деловая встреча.

Знаете, такие правила игры установлены давным-давно и не нами.
Ну вот так сложилось: мужчина ухаживает - конфетки-букетки (здесь свои особенности: кому-то - родовые поместья, кому-то - пиво с чипсами) - женщина рано или поздно отдается.
Хорошо это или плохо - другой вопрос. Но то, что большинство мужчин, как я предполагаю, входя в те или иные материальные / нематериальные затраты, ожидает от женщины определенных ответных жестов - это учитывать следует. Поэтому если женщина не готова к более близкому знакомству с мужчиной, пригласившим ее в кафе (или т.п.), то безусловно лучше заплатить за себя самой, чтобы не чувствовать себя обязанной и не вводить мужчину в заблуждение.

[Piloto]

Эк вас в браке-то приплющило.

Я к вам тоже неравнодушна :D
Да мне в браке безумно повезло, но вы ж все равно не поверите. Считаю это чистой воды удачей. Не факт, что дочке повезет.
Тех мальчиков и их мам, которых я встречаю у знакомых, в песочнице, надо будет в будущем обходить десятой стороной.

[Piloto]

Уважаемая Piloto, существующие стереотипы в обществе говорят о том, что Ваши претензии не обоснованы. Кто виноват в том, что Вы выбираете именно этого кого-то и ведёте себя с ним так, что он воспринимает Вас именно так, как Вы описали? И что так происходит в Вашем круге общения?

Самый обычный круг общения обычной студентки обычного универа 10 лет назад.
А про знакомую - она сейчас студентка, на 12 лет моложе. Уже стала воспринимать это с юмором. Каждый раз рассказывает:"Не, ну вы представляете?"

[Piloto]

Знаете, такие правила игры установлены давным-давно и не нами.
Ну вот так сложилось: мужчина ухаживает - конфетки-букетки (здесь свои особенности: кому-то - родовые поместья, кому-то - пиво с чипсами) - женщина рано или поздно отдается.

Правильно, но по мнению мужчин, лучше рано, не так ли?

Поэтому если женщина не готова к более близкому знакомству с мужчиной, пригласившим ее в кафе (или т.п.), то безусловно лучше заплатить за себя самой, чтобы не чувствовать себя обязанной и не вводить мужчину в заблуждение.

Ну так я про то же.

[Морская свинка]

По-моему не очень как правильно.
К чему все эти китайские церемонии, если все с первой минуты предрешено? К чему тянуть? Получила букетик - в койку.
По моему мужчина со своими ухаживаниями получает лишь шанс, что через более или менее продолжительное время женщина отдасться. При чем именно ему.

Но если незнакомая девушка разрешает заплатить за себя, значит готова отплатить добрым отношением на такое же отношение.

Милочка моя, Байкер, доброе отношение девушки к Вам может вылиться в ответное приглашение на чаек, а не на палочку кофе, как Вы себе это напридумывали.

[Морская свинка]

Вообще, дело удивительное
Не хочешь тратить денег - не трать их. Пригласи девушку в музей (в бесплатный день), на пешую экскурсию по городу, в поход, наконец. Нет, с настойчивостью носорога некоторые, не желающие ничем себя напрягать сергеи-антибабисты начинают делить девушек на порядочных-непорядочных по трепетности отношения к его, сергеевскому, карману.

[Байкер]

Уважаемая Морская свинка, если под словами "Милочка моя", Вы подразумевали обращение ко мне, то должен Вас огорчить - я не милочка и не Ваш... Если девушка мне не знакома, то как она ответно угостит чаем?(и почему Вы думаете что оплачивался только чай? За чай - секс это круто. :D ) А по поводу, как Вы сказали "палки кофе" мне напридумывать незачем. 8)

[Морская свинка]

Не очень понимаю, что тут происходит, но что не напишу последнее время, в ответ некое невнятное, бессмысленное бормотание.
Уважаемые товарисчи!
Вы тут не на зарплате и на любой мой пост вовсе не обязательно отвечать. Особенно, если нечего и приходится в стиле "лишь бы не молча".
Но Байкер и тут всех перещеголял.
Дорогой мой, можно сказать, голубчик!
Ну на какое хорошее отношение Вы расчитываете со стороны девушки, которой Вы даже не представились, анонимный Вы наш благотворитель?
Опять же, и антибабизмом Вам заниматься к чему? Вам же это самое

незачем 8)

[Иоанн Васильевич]

Нет, с настойчивостью носорога некоторые, не желающие ничем себя напрягать сергеи-антибабисты начинают делить девушек на порядочных-непорядочных по трепетности отношения к его, сергеевскому, карману.

Свинка, а почему нет?

[Морская свинка]

А потому нет, что сергеевский карман - его эксклюзивный интерес. И навешивание ответственности за него на других людей говорит не об этих других людях, а исключительно об авторе.
Давайте делить владельцев бизнесов на порядочных\непорядочных по тому, насколько полно они информируют покупателей о ценах у конкурентов, карточных партнеров - по тому, что они играют.не играют в открытую.
Есть некие правила игры. В этой игре мужчина платит собственно не за секс, а за свою активную позицию - он выбирает, он и приглашает. И имеет за одно полный контроль над своими тратами.
Девушка же соглашается рассмотреть его кандидатуру. Не больше и не меньше того

[Иоанн Васильевич]

Сергей беспокоится не за свой нынешний карман, а за то, что за девушка с ним рядом окажется.

В соответствии с теми же правилами мужчина рассматривает кандидатуру девушки и решает - стоит ли приглашать ее дальше или начать демонстрировать свою активную позицию другой. И отношение девушки к тратам мужчины есть некий показатель, влияющий на это решение.

Что вызывает вашу критику - решительно непонятно.

[Морская свинка]

А вот ставить позицию автора с ног на голову не надо.
Цитировать не буду, но автор однозначно излагает - если девушка разрешила за себя заплатить, значит она готова на секс. А если порядочная, то и на замужество.
Извините, это позиция шулера, подмена правил игры своими, партнеру не разглашаемыми.
Приглашение есть приглашение. Оно не предусматривает оплату гостя за себя. Приняти приглашения не обязывает к сексу.
Компания же сергей-Байкер свела приглашение девушки на начальном этапе знакомства к покупке проститутки за наличку.

[Иоанн Васильевич]

Мы это с вами уже обсуждали.

Первый раз - конечно и без вопросов.
Второй и все последующие - ну не нравится мужчина, не хочешь с ним спать - плати сама, а лучше всего отказывайся от приглашений. Не детский сад ведь, женщине понятно, зачем мужчина ее приглашает - хочет переспать и далее по списку.
Раз принимаешь ухаживания - значит, не против. Иначе ты - динамо.

А если отношения развиваются, но за все всегда платит мужчина, и это воспринимается как должное - то тут уже повод задуматься для мужчины.

[Морская свинка]

Да обсуждали.
Но тем не менее....
Лично мне одного раза определенно мало, чтобы понять что я хочу или не хочу с этим мужчиной. А 10 раз будет через чур. А Маше Драпкиной и одного раза много. У нее глаз как ренген. А Таня Пупкина вообще не уверенный в себе человек и будет себя 100 раз перепроверять по полгода. Так что, с назначением цифире надо как-то поосторожнее.
Динамо, ИМХО, происходит тогда, когда абсолютно ясны намеренья партнера и свое отношение к ниму, но тем не менее, резина тянется.

Опять же, Вы, ИМХО, находитесь в ловушке некоего презрения к женщине вообще. Я не стану обсуждать это, во всяком случае сдесь, но, возможно, Вы поверите мне на слово - приглашения и внимание со стороны мужчины могут быть (и часто бывают) даже тогда, когда о сексе не может быть и речи. Так что, намеренья мужчины не всегда столь прямолинейны и однозначны ( вот у Мейсона тему Пенелопы посмотрите). И обломавшись с боевым кличем "не детский сад", девушки в своем уме перестают определять неоглашаемые намеренья партнера.

Снова возвращаюсь к тому же. Ухаживания - это игра в которой человек раскрывается в комплексе, тык ссазать. И заниматься тут формальным "шлеп ярлык", "шлеп ярлык","шлеп ярлык" - это все равно, что молотить себе молотком по яйцам.

[Иоанн Васильевич]

Мало одного раза и хочется узнать побольше? Это не мешает платить самой за себя или вообще пригласить мужчину куда-нибудь на выставку татаро-монгольской живописи 19 века. Можно этого и не делать (мужчине надо - пусть он тратится и развлекает), но учтите - все фиксируется.

Таня Пупкина (которой надо 100 раз) идет в сад. Пусть ищет терпеливых кавалеров хоть до глубокой старости.

Случай Пенелопы один на тысячу. В оставшихся 999 случаях мужчине требуется постель и так далее. Не вижу причин для сомнений в намерениях партнера.

Кстати, по ее словам, она намекала ему на интим. То есть, реагировала на ухаживания адекватно. Мужик не прореагировал - ну и фиг с ним. От Пенелопы не убыло, не убудет и от Тани Пупкиной.

Опять же, Вы, ИМХО, находитесь в ловушке некоего презрения к женщине вообще.

Скажем так. К описываемой вами женщине, которая ни хрена не делает для наших с ней отношений на начальном этапе, и взвалила это на меня - я не отношусь, как к равной.

Ухаживания - это игра в которой человек раскрывается в комплексе, тык ссазать.

Оба человека.