Женская самостоятельность

[Mad_Dog]

Не пойму, у меня одной, что ли, муж самостоятельно одежду себе выбирает, примеряет и покупает? Не разочаровывайте меня

Нет.

[Чинзано]

Если мне позволено будет вставить свое мнение,то мне кажется,что лучший финансист в семье не мужчина,и не женщина,а...калькулятор.
Вот вам простенький набросок подобной системы.В день получения зарплаты муж и хена садятся за стол с калькулятором,ручкой и бумажкой.Начинаем расчет.К зарплате мужа прибавляется зарплата жены.От полученной суммы отнимаются все необходимые расходы(квартира,счета,задолженности,а так же деньги,которые необходимо отложить(на проездные,к примеру,или на подарок друзьям ко дню рождения))Оставшуюся сумму делим на 30(или 31,в зависимости от к-ва дней в месяце)В результате получаем сумму,которую безо всяких проблем семья может израсходовать в день.Записываем ее крупными цифрами.Далее идут планы и пожелания.Допустим,жена хочет новые сапоги,а муж - какую то деталь для компьютера.Складываем.Делим на 30.Получившуюся цифру отнимаем от цифры,составляющей возможный денежный расход в день.Если получившийся остаток приемлем,в дальнейшем танцуем от него,ежедневно откладывая на запланированные покупки.К концу месяца без особого напряга получаем желаемое.ВСЕ!!!Никто не в обиде и долгов не наделали...
Способ проще выдумать трудно.Нужно просто не превышать возможностей.Т.е.,если муж,к примеру задумал попить пива с друзьями,то жена попросту готовит в этот день более скромный обед.
Так почему так не делается?Вывод прост.Просто тот,кто распоряжается семейными деньгами пытается урвать побольше для себя любимого.И демагогию при этом разводит,наподобии - я женщина,лучше знаю цены,хожу по магазинам,поэтому семейные деньги должны быть у меня.Или - я мужчина,я главный,значит мне и распоряжаться кошельком.Муйня все это.Вранье и эгоизм чистейшей воды,не важно,будь то речь о женщинах или о мужчинах.Деньги - не твои и не мои,они - НАШИ!!!А иначе - никакая это не семья...

[Дюня]

Я вот прочла всю тему и не поняла, для чего же именно женщины желают эту самую самостоятельность. Что бы в итоге сказать, что мой себе носки\трусы\галстук без меня купите не может, да еще и одеть потом это сам не в силах.
Бред какой-то.
Главное то в слове самостоятельность - «сам», так что лично мне нужна самостоятельность для того что бы Я САМА принимала решения за себя! А не за него или за семью. За семью мы решим вместе.
:D

[Владимир]

Господа, какую степень женской самостоятельности вы приветствуете, а какую - считаете неприемлимой, проявлением мужских качеств, и т.д. и т.п. ?
:

Дело в том, что дамы сами стирают границы,становясь мужеподобными,
ну например,как вы отнесётесь к тому что дама претендующая на высокие моральные дискуссии не стесняясь использует мат(это она так бравирует..типа мы не хуже мужиков) а потом,допустим получив по морде за это, будет орать ,что она женщина!!!!

вот вам пример из жизни,
известная писательница Авдотья Смирнова, в одной из телепередач на вопрос ребёнка:
-Допустимо ли для женщины ругаться матом?
ответила, что вполне это нормально и женщинам позволено больше чем мужчинам они ещё и рожать могут..
(типичный бабский аргумент(кстати кошки тоже могут и поплодовитее женщин)
ну это ладно единичные эпизоды,
но когда дама бравирует этим владением мата,и на просторах интернета пишет такое:
http://dunyasmirnova.livejournal.com/
" Вот висит у меня в жж баннер из известий "анжелина джоли родила двойню". Я смотрю на него краем глаза и думаю: совершила половой акт до состояния невидимости ты меня реально, анжелина, запихнуть бы тебе эту двойню обратно, скотобаза ты толстогубая. "


может кто пояснит, это у нас культура теперь такая у дам? что они по делу и не по делу используют мат, или это повышенное содержание у них мужских гормонов, и они мутируют,
ругаясь матом,они конечно мужиками не станут,как ни стараются,а вот как женщины уже восприниматься перестают.

[xRom]

Сейчас очень много мужики уходят от женщин. Беременных или с детьми. Очень много. Среди моих знакомых за этот год распалось пары 4. Одна из них была беременная, три из них с детьми. И что? Мужчины эти что-то платят? Алименты, просто деньги? Увы. Только одной из моих знакомых.
Так что...очень умно говорить, что женщина должна любить и ценить. Но и надо расчитывать только на себя. Так как иногда мужчины уходят, находят новую женщину, рожают новых детей, а о "старых" вовсе забывают. Поэтому я исключительно за то,чтобы женщина была самостоятельной. Чтобы потом не голодать...и не искать помощь. Или вообще не бежать от безысходности в проститутки и т.д. Вот и весь ответ. А вы про любовь какую-то. Любить надо тогда, когда уверен, что всё будет хорошо!

Так вы же априоры не уверены в этом, не так ли? Точнее даже честко уверены в обратном раз высказываетесь так, то есть ни любви ни уважения, ни ласки вы в принципе мужчине дать ен можете. Ибо не уверены. Правда нормальный человек опнимает что в жизни вобще нельзя не быть ни в чем уверенным, но это не должно служить преградой любви и прочему, но бабам, которые этого в принципе не умеют нужны какие-то гарантии. Которых по определению не существует: доверие, уверенность в другом человеке - оно вобще-то у вас в голове и только там. Если его там нет - то кто ж вам буратино? Вы думаете кому-то интересно тянуться и чего-то там доказывать? Да идите вы сами знаете куда.... ищите тех, кто этим будет заниматься. Правда они будут в точности такие как вы про мужа писали, потому что в глупости своей берутся за заведдомо безнадежное дело, в котором соверешенно определенно не дольются успеха и рпосто опустят руки. Это не мужики такие, это бабы такие, с которыми нормлаьтный мужик будет вести себя только так. Сами же напрашиваетесь.

[xRom]

Это не говорит, что Вы хороший мужчина:) И Вы так же можете бросить одну женщину хоть с 10ю детьми, так как Вам будет ПОХ!

Крута. Логика из разряда "аквариума у тебя нет, значит ты голубой!"? Жесть А вы значит считаете нормлаьным что мужины в течении десятков лет зачастую подвергаются психическому насилию со стороны баб? Давайте не будем нести ахинею и признаем что во-первых бабы сами провоцируют, причем усиленно на рукоприкладство, а во-вторых, что нормального члеовека омжно ударить только один раз. Все. После этого нормальная ушла бы. А если сидит и терпит - значит лично ее это устраивает. А раз ее устраивает - то какое ваше дело?

[xRom]

Как раз сейчас читаю книгу. Про равеноство, про феминизм и про мужскую физиологию. Сразу скажу - её писал доктор наук - мужчина.

Ну что вы такое говорите, гомик в лушем случае, в худшем - обабившийся мужчинка. Ибо такую хрень мужик бы не написал, элементарное отсутствие логики выдает с головой. Пояснию ниже в чем именно:

Так вот он сводит всё к тому, что мужчина деградирует, а не эволюционирует. И это относится как к умственным способностям, так и к физическим. По поводу того, что женщина раньше "изнашивается" - он об этом пишет, это абсурд. Женщина может выполнять такие же нагрузки, как и мужчина. Бодибилдерши таскают такие же тяжести, как и мужчины. Просто не всем это женщинам надо развивать именно эти группы мышц.

Элементрно включаем любой спортивный канал, бег ли, штанга, метание диска или молота, футбол - чето не вижу я женщин рядом с мужчинами, странно? Результаты ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ достижение в спорте у женщину хуже чем у мужчин.

Это не мои слова, это слова ученого. Фактов там много.

Отсюда я делаю вывод, что понятие "факты" вам не знакомо в принципе. Я привел простой пример, о котором вы не сомневаюсь знали, однако отстутсвие мозгов не дает вам возможность хотя бы элментарно пользоваться той информацией, которой вы располагаете. Я уж не говорю анализировать ее, упаси боже, но хотя бы уметь тупо ее использовать при необходимости!

И фактов подтверждающих того, что женщина была добытчицей даже у пещерных людей, а из мужчин получилась плохие охотники:) А патриархат появился и стал развиваться, когда некоторые учены стали доказывать то, что женщина в физическом и духовном плане выше мужчины.

Ага. Именно поэтому 76% детей страдающих от насилия в семье называют первопричиной его - мать? Да? Именно поэтому наврено писателей, поэтов, художников, музыкантов, ученых, первооткрывателей женщин на голову больше чем мужчин, я все правильно описал? Ну-ну, гиганты духа, пока что бабы лучше мужчин только у мении брехать и тупить. Ах, да еще всякие побасенки собирать и гордиться ими.

И чтобы принизить женщину - появился патриархат. Мужчины же больше склонны к наркотической. алкогольной и табачной зависимости,

Ах да, правда вот бабский алкоголизм незлечим, но это мелочи, правда? Мужчины все равно более склонны... Табачная зависомсть - так вобще смех: как бабы смолят, шоб я так жил! Я напрмиер не курю, и никогда не курил, ни в школе ни позже, однако найти некурящую девушку - это знатете ли проблема!

[Pamela]

А я скорее не самостоятельная женщина,сколько помню,за меня практически всё делали мужчины.Они меня и разбаловали.Я очень красивая или правильнее сказать большинство мужчин считают меня красивой и я может быть где то этим пользуюсь.И мне нравится быть слабой(но не всегда!).У меня всегда были мужчины старше меня,состоявшиеся и уверенные в себе.Что касается финансового вопроса-я ПОЛНОСТЬЮ завишу от мужчины,в данном случае от мужа.И меня это устраивает.Работала в своей жизни я очень мало и что такое "пахать, приходить домой и замертва падать на кровать от усталости"я незнаю.Сама я считаю что полностью зависеть от мужчины не есть good.Но так уж у меня жизнь сложилась.

[Владимир]

Я очень красивая или правильнее сказать большинство мужчин считают меня красивой .

-"Все люди,как люди,
а я тааакая красивая" (с)

[ElenaM]

Дело в том, что дамы сами стирают границы,становясь мужеподобными,
ну например,как вы отнесётесь к тому что дама претендующая на высокие моральные дискуссии не стесняясь использует мат(это она так бравирует..типа мы не хуже мужиков) а потом,допустим получив по морде за это, будет орать ,что она женщина!!!!

про мат недавно, на мой взгляд, очень показательно получилось у Татьяны Толстой.
Кричать о том, что она христианка и в то время писать: я матерюсь и буду материться как считаю нужным, на мой взгляд, вообще маразм в действии..

[Владимир]

Лена,я с тобой согласен,
мало того,когда такие известные люди,начинают бравировать такими вещами,они просто сами "падают в глазах" многих людей,
вспоминается частая фраза из американских детективов
-"каждое слово,сказанное вами,будет использовано против вас"

но с другой стороны зато становится ясно,кто есть кто,
у меня после таких "бравад" к этим дамам отношение такое же стало,как и к Ксении Собчак,(которую кстати они поучали в своих передачах, на предмет, что она роняет тень на моральный облик женщины, позиционируя себя так)
в свете этого,хочется спросить:
-А судьи кто?
при их появлении на экране передач с их участием(не важно,в жюри ли они заседают или сами ведут телепередачу ) ,теперь переключаю канал,
Вульгарных баб не люблю, что поделать, понятие о женщине у нас разные.

[Чеширский Кот]

А где в Евангелии написано, что материться НЕЛЬЗЯ?

[Владимир]

А где в Евангелии написано, что материться НЕЛЬЗЯ?

там про мат,я что то вообще не помню чтобы было что то сказано,
хотя возможно и есть,
тут в другом суть,
поучать публично нравственности другого человека ,не являясь самой образчиком этой самой нравственности справедливо ли?

какое моральное право у алкаша поучать других,что пить водку некрасиво.
извините,но это неубедительно.

[ElenaM]

офф..
"Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе..." (Еф. 4, 29).
То, о чем говорят уста, зависит от состояния сердца , 'ибо от избытка сердца говорят уста' (Евангелие от Матфея 12:34). 'Исходящее из уст - из сердца исходит; сие оскверняет человека' (Мф.15:18).

Можно еще русскую поговорку: гнилое слово от гнилого сердца.

[Владимир]

А где в Евангелии написано, что материться НЕЛЬЗЯ?

Ну если вы такая набожная дама,
то вот кое какие выдержки отсюда:
http://www.pravmir.ru/cgi-bin/artman/ex ... .cgi/2/267

"
«Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе...» (Еф. 4, 29) — учит Апостол.

«А блуд и всякая нечистота... не должны даже именоваться у вас... » (Еф. 5, 3) — настаивает он. Но именуются. И не только блудник и развратник или раздраженный вином и ссорой человек произносит нечистые слова, но и вполне благополучный, благопристойный. Зачастую женские и детские уста оскверняются гнилыми словами.
Не случайно Апостол назвал эти слова «гнилыми». Святые отцы говорят, что блудные грехи смердят. Сквернословие же по своей тематике относится к блуду. И смердит
Таким образом, так называемый мат являлся языком общения с демоническими силами. Таковым он и остался. Не случайно в филологии это явление именуется инфернальной лексикой. Инфернальный — значит адский, из преисподней. "

[Чеширский Кот]

Вульгарных баб не люблю, что поделать, понятие о женщине у нас разные.

Баба не баба, а графиня!

[Владимир]

Все Графини кончились в 17-м году,
а вот быдло, которое появилось потом...и титулы...
вот вспомните "собачье сердце"
так на кого прхожа "графиня" ругающаяся матом? на Шарикова или на профессора, который этого Шарикова приучал не сквернословить....

у нас и Киркоров с Пугачёвой тоже теперь графья или дворяне...
каждый лепит себе титулы какие хочет, (лишь бы денег хватило)
сейчас и дворянские собрания устраивают, ..клоуны
тщеславие одно,
о достоинства ,которое имели их предки - ноль.

[Крестьянин]

Чинзано Касаемо вопросов «общих финансов» у меня перед глазами показательный случай моего товарища. После свадьбы его жена захотела свою машину поменять (за пол года до свадьбы он ей купил машину), на более дорогую, причем на деньги, подаренные на свадьбе. Когда он ей резонно заметил, что это надо еще кредиты раздать, раздался вопль, что типа деньги же на свадьбе подарили, напрочь позабыв, что свадьбу жених делал только на свои и кредитные деньги. С ее стороны был ноль. Так вот.
А теперь и о калькуляторе. С моей БЖ было так. Жили уже, где-то с годик и тут гром среди ясного неба. Почему я не кладу всю свою з/п на в шкафчик, типа у всех так заведено. Пришлось популярно объяснить, что бюджет семьи –это я. Т.к. если мои 4000$ + ее 300$ то какая то бухгалтерия хреновая выходит. А с виду самостоятельная. Только в магазинах башню сносило.

[Чеширский Кот]

Все Графини кончились в 17-м году,
а вот быдло, которое появилось потом...и титулы...
вот вспомните "собачье сердце"
так на кого прхожа "графиня" ругающаяся матом? на Шарикова или на профессора, который этого Шарикова приучал не сквернословить....

.

Ну, Иван Бунин был страшным матерщинником, например. Елизавета Первая Английская крыла матом своих придворных, когда была не в духе. О нашем Петре Первом я ваще молчу. Что ж, они все быдлом были? И что это все так зациклились на "Собачьем сердце"? Все в профессора лезут, а при этом забывают, что профессор тоже был не прочь пустить крепкое словцо...

[Чеширский Кот]

Ну если вы такая набожная дама,
то вот кое какие выдержки отсюда:
http://www.pravmir.ru/cgi-bin/artman/ex ... .cgi/2/267

quote]

Это ктой-тут дама, э? Да ещё набожная? А уж что такое инфернальный, мне известно. И не понаслышке.

[Гаянэ]

Гм... Мат по-научному будет "инвективная лексика" (инвектива - оскорбление). Или еще - "обсценная".
Хотя материться, конечно же, все равно плохо.

Касаемо Елизаветы Английской вопрос вообще снимается, потому что в английском языке уже давно нет такой границы между низкой и табуированной лексикой, как у нас. То есть, грубо говоря, англы могут браниться, но материться им, простите, нечем.

Что до родных осин, то таки да. И Александр Сергеич не стеснялся использовать выражансы в дружеской переписке, как язык для своих. И прочие не брезговали. Однако же были они все же мужчины - это раз. И даже им няни говорили: кто матерно ругается, от того ангел отлетает - это два.

На вопрос, почему женщинам вовсе не стоит крыть по матушке, существует и такая версия: мат - это отголосок древнего мужского ритуального языка (пережиток язычества, помимо всего прочего). То есть женщине вдвойне не пристало.

Хотя для того, чтобы держать язык в чистоте, необязательно филососфскую базу подводить, n'est pas?

[улисс]

А я скорее не самостоятельная женщина,сколько помню,за меня практически всё делали мужчины.Они меня и разбаловали.Я очень красивая или правильнее сказать большинство мужчин считают меня красивой и я может быть где то этим пользуюсь.И мне нравится быть слабой(но не всегда!).У меня всегда были мужчины старше меня,состоявшиеся и уверенные в себе.Что касается финансового вопроса-я ПОЛНОСТЬЮ завишу от мужчины,в данном случае от мужа.И меня это устраивает.Работала в своей жизни я очень мало и что такое "пахать, приходить домой и замертва падать на кровать от усталости"я незнаю.Сама я считаю что полностью зависеть от мужчины не есть good.Но так уж у меня жизнь сложилась.

Если Вашего мужа это устраивает- то в чем проблема?

[Владимир]

Ну, Иван Бунин был страшным матерщинником, например. Елизавета Первая Английская крыла матом своих придворных, когда была не в духе. О нашем Петре Первом я ваще молчу. Что ж, они все быдлом были? И что это все так зациклились на "Собачьем сердце"? Все в профессора лезут, а при этом забывают, что профессор тоже был не прочь пустить крепкое словцо...

Понимаете,
Я являясь мужчиной,тоже владею этой лексикой,
НО есть такое понятие, время и место.

мой ребёнок страшно удивился бы,если бы узнал,что я могу ругаться матом,
в моей семье,семье моих родителей дома не принято было ни между родителями ни к детям обращаться на таком языке,
Зато среди мужиков,приятелей на работе в мужской компании это допустимо..

а вот если ,как вы выразились...с графской кровью в жилах,
дамочка ребёнку,да не где нибудь а по телевидению на всю страну отвечает,
что типа..
Да, я матерюсь и женщина может себе позволить себе ещё и не это,она ещё и рожать умеет..
в общем даже бравирует этим перед детьми в прямом эфире,
по мне олна хоть графских кровей,
но голимая ДУРА.
какие бы она при этом научные степени в области культуры,литературы и пр науках не имела,

вот представьте ,если в этом нет ничего такого...
вашему ребёнку учительница в школе скажет примерно следущее,
ты не выучил урок,!! пошёл на ЙУХ!!!
вы ,я понимаю, с одобрением воспримете,(учитывая ваши слова написанные выше относительно ссылки на великих людей)
я же такое не допустил бы,магистром каких бы педагогических наук не являлась бы эта дамочка.
это её не оправдывает.

[Чеширский Кот]

Так Толстая призналась в том, что матерится. Но она не материлась же в эфир. Может, она точно так же, как и вы, знает время и место мату.

[Владимир]

С чего всё началось?
Если бы вы внимательно читали написанное мной,
то речь шла не о мате вообще..
а о противопоставлении Авдотьи Смирновой, (подружки Толстой)
(скажи мне кто твой друг..)
миенно противопоставлении себя , как женщины мужчинам в мате,
она не может себя противопоставить успешным женщинам,счастливо устроившим личную жизнь,
поэтому начинает мериться уями с мужчинами.
и она выстуавла перед детьми в телепередаче и именно ребёнок ей задал вопрос,
-А правильно ли, когда женщина ругается матом? допустимо ди это для женщины?
ну если перед детьми в открытом эфире на всю страну бравировать этим... и считать это местом и временем...

В приличном обществе крепкие слова употреблять, несмотря на их всенародное знание, не принято
Это говорит прежде всего о кльтуре человека.

для меня лично,дама ругающаяся матом, -олицетворяется со словом -БАБА.бабища
женщиной назвать такое "высшее творение природы" язык не поворачивается.
или сравнить , как "гений чистой красоты"..