Оливье писал(а):А не хотите ли женщин спросить, им бы все равно было, если бы на прогулке встречались бывшие любовницы мужа? А детям приятно осознавать, что их папу трогала и целовала чужая тетя? Абсолютно параллельные аргументы.
Конституция девственности
Статистика подтверждает лишь то, что женщины куда меньше склонны мириться с браком, в котором попраны принципиальные вещи, такие, например, как верность, достоинство и т.д. Мужчины же за милую душу готовы оставаться в удобном браке с тетками, от которых они гуляют налево и которых унижают. Зачем им разводиться?Теоретик писал(а):Чувства-чувствами, а брак - браком. Это разные плоскости отношений. И мужчины НАМНОГО более ответственно подходят к вопросам брака, нежели чем женщины.
Что, кстати, полностью подтверждает статистика разводов.
Притом, что ваши аргументы конкретно к вопросу о девственности НИКАКОГО отношения не имеют.Теоретик писал(а):А при чём здесь тема мужского целомудрия? Конечно, жене это будет неприятно, но развговор ведь вроде как о женской девственности идёт. Хотите обсудить девственность мужскую - велкам, создавайте соответствующую тему.
Разница в наличии/отсутствии гимена. Никакой другой разницы по заявленным начальным данным нет.Теоретик писал(а): Так, будьте столь любезны, ответьте (только прямо и без обиняков) на простой вопрос: есть ли разница между девственницей и недевственницей? Даже пусть будет через призму вашего примера: есть ли разница между той, у кого муж первый и единственный мужчина, и той, у которой муж НЕ первый и НЕ единственный? Ответьте кратко: да, есть разница/нет, нету разницы.
.
Стоп-стоп! Выстраивайте ПРАВИЛЬНО логическую конструкцию!Оливье писал(а):Статистика подтверждает лишь то, что женщины куда меньше склонны мириться с браком, в котором попраны принципиальные вещи, такие, например, как верность, достоинство и т.д.
То есть вы считаете, что мужчины готовы мириться с этим, а женщины - нет? Например, женщина неприемлет, что её супруг унижает и гуляет, а мужчина - приемлет? Так, получается?
Меня подобные заявления всегда умиляли. А с кем, позвольте спросить, гуляют "налево-направо" эти самые женатые мужчины? С марсианками, что ли? Ведь на каждого женатого гуляку находится как минимум одна беспринципная тётенька...Мужчины же за милую душу готовы оставаться в удобном браке с тетками, от которых они гуляют налево
В чём вы видите унижение женщин в браке? Кроме гулянок, о которых я сказал выше?и которых унижают.
Прекрасно! Значит, и для вас тоже целомудрие не является никакой ценностью. То есть не имеет значения, сколько у женщины было мужчин - ни одного или миллионОливье писал(а):Разница в наличии/отсутствии гимена. Никакой другой разницы по заявленным начальным данным нет.
Тогда непонятен ваш вопрос относительно прогулки с детьми мужчины и встречи там его любовницы...
Ну просто не все питаются объедками :DОливье писал(а):Разница в наличии/отсутствии гимена. Никакой другой разницы по заявленным начальным данным нет.
Не все готовы трусы в сэконд-хенде брать :D
Но такие однозначно встречаются в человеческой популяции :D
Бывают и такие, что от помойки вообще далеко не уходят :D
Ваш МНУ, я хотела сказать. Не льстите себе. Я ж не обижаюсь на вас. У меня МНУ - и у вас МНУ. Все по-честному.Бестиарий писал(а):Мой моск, вы хотели сказать... а он скажет, что детям пофигу - целовался папа с чужой тетей или нет. А вот чужой дядя с мамой - не пофигу.
Понимаю, что где-нибудь в Швеции дело может обстоять по-другому .
А у детей вы сами спрашивали или статистику брали? Не пофигу детям на чужих теть. Не пофигу. Дети, у них папо одна штука и мамо одна штука. И все чужие тети-дяди для них одинаково чужие и к своим мамам-папам неприлепляемые.
Секудочку, Оливье. Вы ж сами парой постов выше утверждали, что "нет никакой ложки". А теперь, сталбыть, девство приобрело ценность хотя бы для того, чтобы не отвечать на скоромные вопросы будущих детей...Оливье писал(а): Не пофигу детям на чужих теть. Не пофигу. Дети, у них папо одна штука и мамо одна штука. И все чужие тети-дяди для них одинаково чужие и к своим мамам-папам неприлепляемые.
Нет. Я хочу сказать, что если муж жену разлюбил и налево ходит, если унижает ее - то его все это устраивает, и он остается в браке, а женщина - нет.Теоретик писал(а):То есть вы считаете, что мужчины готовы мириться с этим, а женщины - нет? Например, женщина неприемлет, что её супруг унижает и гуляет, а мужчина - приемлет? Так, получается?
какое это имеет значение, с кем? жене все равно, марсианка или соседка Тося.Меня подобные заявления всегда умиляли. А с кем, позвольте спросить, гуляют "налево-направо" эти самые женатые мужчины? С марсианками, что ли? Ведь на каждого женатого гуляку находится как минимум одна беспринципная тётенька..
Не передергивайте. Унижение есть унижение вне зависимости от наличия брака.В чём вы видите унижение женщин в браке? Кроме гулянок, о которых я сказал выше?
Да где логика-то? Наоборот если - жена мужа разлюбила, ходит налево и унижает его, то что - мужья более терпеливы, что ли?Оливье писал(а): Я хочу сказать, что если муж жену разлюбил и налево ходит, если унижает ее - то его все это устраивает, и он остается в браке, а женщина - нет.
Как какое? Вы же утерждаете, что большинство браков распадаются именно из-за мужских измен. Но тогда выходит, что женщины изменяют не реже, ведь с кем-то мужчины должны отношаться!какое это имеет значение, с кем? жене все равно, марсианка или соседка Тося.
Причем же тут девство? Речь идет о том, что детям, буде они узнали бы о наличии в жизни или папы каких-то другихдятьи теть, было бы одинаково неприятно, потому что это в их глазах подрывает безопасность их мира. Такое детское восприятие. Просто есть вопросы, в которые детей не посвящают до определенного возраста. А в некоторые и вовсе не посвящают, вне зависимости от вовлеченности или невовлеченности третьих лиц. Например, дети не должны знать, в какой позу папа маму больше любит, и как мама папе писю сосет.Теоретик писал(а): Секудочку, Оливье. Вы ж сами парой постов выше утверждали, что "нет никакой ложки". А теперь, сталбыть, девство приобрело ценность хотя бы для того, чтобы не отвечать на скоромные вопросы будущих детей...
Как при чём? Вы же сами себе противоречите! То пишете, что нет никаой ценности в целомудрии, то тут же оспариваете сосбственные тезисы, утверждая, что "детям было бы неприятно". Сиречь, целомудрие имеет ценность хотя бы тем, что детям не придётся выслушивать неприятные истории о том, как кто-то "любил" их маму.Оливье писал(а):Причем же тут девство?
Ценностью является порядочность и многие другие качества личности. Если у жены было миллион партнеров, или у мужа миллион партнерш, это говорит об их недостатках в личностном плане и определенной системе приоритетов, по всей видимости, с моей не совместимой. Как-то так.Теоретик писал(а): Прекрасно! Значит, и для вас тоже целомудрие не является никакой ценностью. То есть не имеет значения, сколько у женщины было мужчин - ни одного или миллион
А что тут непонятного? Чистый инстинкт. Мой мужик, чужая баба, фигли вдруг стала на прогулках навстречу попадаться? Когда-то же она ему нравилась, а вдруг и сейчас? Ничего разумного или рационального в этом нет.Тогда непонятен ваш вопрос относительно прогулки с детьми мужчины и встречи там его любовницы...
Логика в том, что женщины себе такое позволяют гораааздо реже мужчин.Теоретик писал(а): Да где логика-то? Наоборот если - жена мужа разлюбила, ходит налево и унижает его, то что - мужья более терпеливы, что ли?
Странный вывод. А что им мешает отношаться с одинокими? Как правило, именно так и происходит.Как какое? Вы же утерждаете, что большинство браков распадаются именно из-за мужских измен. Но тогда выходит, что женщины изменяют не реже, ведь с кем-то мужчины должны отношаться!
Статистика опросов показывают, что не намного реже, на самом - то деле. Впрочем, это и без мудрствований понятно: соотношение числа женщин и мужчин в России ведь не в разы отличается, а лишь на проценты. Следовательно, на каждого гулящего, как я и говорил, своя непорядочная.Оливье писал(а):Логика в том, что женщины себе такое позволяют гораааздо реже мужчин.
Блин, что за бред? От кого выслушивать? Вы что, посвящаете детей в подробности своей интимной жизни до брака? Детям многое не рассказывают просто потому, что они не ко всему готовы. По вашей логике, папа должен тоже целомудренным быть, тогда уж. Чтобы уж ни от кого никогда никаких историй наверняка. А то придет какая-нибудь проститутка Клава, и начнет им рассказывать, как папа ее пялил в студенческой общаге.Теоретик писал(а):Как при чём? Вы же сами себе противоречите! То пишете, что нет никаой ценности в целомудрии, то тут же оспариваете сосбственные тезисы, утверждая, что "детям было бы неприятно". Сиречь, целомудрие имеет ценность хотя бы тем, что детям не придётся выслушивать неприятные истории о том, как кто-то "любил" их маму.
Мнение детей в данном случае - не аргумент, вот и все.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя