Children писал(а):блин это не тётки ,а терминаторы какие то! на всё и всех пофигу ,сами в себе живут и не парятся! НАУЧИТЕ ТАК ЖИТЬ А !!
Я уже в том возрасте, когда важна не самооценка, а самочувствие 
О самооценке женщин.
Я просто что хочу сказать. Если самооценка действительно настолько зависит от мнения окружающих, то это уже не самооценка. Значит можно делать вывод что у человека самооценки нет!
Может быть именно по этому человек в одиночестве начинает сходить с ума? Потому что некому его зеркалить, некому рассказать тебе о том кто ты такой и какой ты есть. А раз так, значит и тебя как будто нет - значит ты умер. Если не отражаешься в зеркале - значит тебя нет.
Может быть именно по этому человек в одиночестве начинает сходить с ума? Потому что некому его зеркалить, некому рассказать тебе о том кто ты такой и какой ты есть. А раз так, значит и тебя как будто нет - значит ты умер. Если не отражаешься в зеркале - значит тебя нет.
Но вот когда самооценка от мнения окружающих не зависит совсем, ну то есть человек себя либо переоценивает, как те девицы из телепередачи, либо, что куда реже, недооценивает, это тоже странно. Есть у меня некоторые знакомые дамы, которые считают себя красотками. Обладая при этом самой обычной внешностью. И когда такая заявляет надменно, что, мол, этот мужчина обратил на ее внимание, потому что она крайне хороша собой, звучит очень глупо, потому как он ее толком не заметил, а улыбнулся вообще по иному поводу.
Atlanta
Иногда адекватность оценок можно подтвердить объективными исследованиями как в случае со здоровьем.
Вы только прочтите, что пишет Туся, внимательно прочтите:
Иногда адекватность оценок можно подтвердить объективными исследованиями как в случае со здоровьем.
Вы только прочтите, что пишет Туся, внимательно прочтите:
Самооценка, выраженная во впечатлениях, а не фактах, для неё важнее здоровья, что для биологического существа, а тем более для разумного человека, нонсенс ибо противоречит инстинкту самосохранения.Туся писал(а):если бы мне 90% окружающих твердили, что мне надо срочно похудеть (потолстеть), мне было бы неприятно. Это не значит, что я помчалась бы к диетологу. Возможно даже, что я все равно нравилась бы себе. Но некоторый осадочек все-таки был бы, наверное.
Изучающий, во-первых, я рассуждаю сейчас чисто гипотетически. Во-вторых, как раз я медицинские аспекты рассматриваю. И +30 кг (или почти дистрофия)- это очень плохо, и мне странно, когда такие дамы говорят, мол, я сама себя вполне устраиваю. Устраивает быть больной???? Иногда же лишний вес или недостаток оного - это еще не болезнь. Но внешне уже некрасиво. Вот об этом и шла речь. Если конкретно обо мне, то у меня как раз объективно небольшая нехватка веса (если смотреть по обычным схемам расчета для моего роста). Но именно небольшая - т.е. для здоровья неопасная. Была бы опасная - помчалась бы к врачу, роняя тапки.
Не стоит впадать в крайности и не замечать разницы между конструктивной критикой и выражением вкуса (взглядов).
Если девочка вместо юбки надевает брюки, я, как и любой другой, могу оценивать её наряд с точки зрения моих вкусовых предпочтений, чувства красоты и гармонии, т.е. в зависимости от индивидуальности воспринимающего.
Но когда та же девочка в минус 25 щеголяет в короткой юбчонке, тоненьких колготах и без головного убора, то можно практически объективно заявить, что она дура, так как не бережёт своё здоровье (из-за лени, понтов, по недомыслию).
Если девочка вместо юбки надевает брюки, я, как и любой другой, могу оценивать её наряд с точки зрения моих вкусовых предпочтений, чувства красоты и гармонии, т.е. в зависимости от индивидуальности воспринимающего.
Но когда та же девочка в минус 25 щеголяет в короткой юбчонке, тоненьких колготах и без головного убора, то можно практически объективно заявить, что она дура, так как не бережёт своё здоровье (из-за лени, понтов, по недомыслию).
изучающий, это все понятно. Но вот Вы скажите как связана самооценка и оценка тебя окружающими? От чего зависит оценка себя и оценка меня окружающими? Почему один считает что в -30 в колготках - дура, а другая - я секси? Ведь и Вас кто-то считает полным идиотом.
Ведь если бы был какой-то четкий критерий, например ума, то и разговаривать было бы не о чем.
Ведь если бы был какой-то четкий критерий, например ума, то и разговаривать было бы не о чем.
Как же иначе, свою самооценку стоит беречь и охранять. Не дай Бог кто-то что-то подумает дурное про меня любимую.Туся писал(а):во-первых, я рассуждаю сейчас чисто гипотетически.
Такое отношение объективно верно для всех, любого пола, расы и вероисповедания.Туся писал(а):как раз я медицинские аспекты рассматриваю.
Анорексички ещё больше пришиблинные, чем страдающие от ожирения ОЖП. В пределе у них от недостатка жировой ткани могут выпадать (опускаться) внутренние органы, то есть человек фактически становится инвалидом.Туся писал(а):И +30 кг (или почти дистрофия)- это очень плохо, и мне странно, когда такие дамы говорят, мол, я сама себя вполне устраиваю. Устраивает быть больной????
Была болезнь в голове (психологическая проблема), перешла в тело.
Так может у нее именно сегодня жизненно важное свидание с богатым олигархом! Тут не до комфорта! Это хорошо описано в Булгакове "Собачье сердце". В самом начале книги про девушку в колготочках в холодину.Туся писал(а):Атланта, про -30 хочется ответить очень - потому что дура)))
Давайте не уходить от темы. Зачем все сводить к обсуждению веса собеседника?
Повторяюсь. Стоит разделять:Atlanta писал(а):Но вот Вы скажите как связана самооценка и оценка тебя окружающими? От чего зависит оценка себя и оценка меня окружающими? Почему один считает что в -30 в колготках - дура, а другая - я секси? Ведь и Вас кто-то считает полным идиотом.
Ведь если бы был какой-то четкий критерий, например ума, то и разговаривать было бы не о чем.
1. Объективную реальность.
2. Отношение представителей социума.
В Вашем примере с точки зрения адеватности (п.1) "-30 в колготках - дура". В то время как оценка продвинутой подружки (п.2) говорит девочке, что "я секси".
А по факту "секси" за свою сексистость может расплатиться воспалением. Стоит ли отключать разум?
Также стоит принимать во внимание как множественность оценок по п.2, так и часто наличие диаметрально противоположных мнений. В этом случае будет разумно следовать своим объективно подтвержденным интересам.
А это уже *естественный отбор* в действии. Мужчине разумному, который отрегистрирует ее как *дуру* (увидев в тридцатиградусный мороз в юбке и чулочках) она уже не подойдет и соответственно не достанется. А условному ценителю, который при той же картине (-30, мини-юбка-чулочки) подумает - Вау! Секси! как раз такая дура и соответствует. Они и будут размножаться, правда наплодят таких же дураков, если у нее придатки до конца еще не отморожены. но это уже другая история.Atlanta писал(а): Так может у нее именно сегодня жизненно важное свидание с богатым олигархом! Тут не до комфорта! Это хорошо описано в Булгакове "Собачье сердце". В самом начале книги про девушку в колготочках в холодину.
Была б не дура, после свидания доехала бы на такси до подъезда, а не шарилась бы по городу как оборванка. Да и олигарха дуре вряд ли захомутать удастся - если он даже на такси ей денежку не дал.Atlanta писал(а):Так может у нее именно сегодня жизненно важное свидание с богатым олигархом! Тут не до комфорта! Это хорошо описано в Булгакове "Собачье сердце". В самом начале книги про девушку в колготочках в холодину.
Вес - это частный пример, показывающий значение объективных, опережающих по важности субъективные, критериев оценки.Atlanta писал(а):Давайте не уходить от темы. Зачем все сводить к обсуждению веса собеседника?
Ну да, конечно, диагностирование четвёртой стадии ожирения лежит вне пределов объективной реальности.Atlanta писал(а):И как же Вы определяете объективную реальность, если вся воспринимаемая реальность является субъективной?
Скажу явно. И речи НЕ было о том, что всё можно объективно измерить. Заранее вычислить оптимальные параметры иногда просто невозможно.
Но то, что можно просчитать, следует просчитывать, то есть оценивать объективно и адекватно.
Ну ок, ожирение, так ожирение. Достаточно вспомнить что все эти стадии придумали тоже люди, чтобы задуматься об объективности их оценки. Эти все стадии - это просто принятый, на сегодняшний день, кодекс медиков. И все. Тюлени тоже жирные их никто этим не попрекает.
Так вот, я не предлагаю сейчас углубляться в чей-то жир. Я пытаюсь доказать что как таковой самооценки, женской в частности, не существует! Существует только оценка нас самих окружающими. Потому что как только человек остается один, то и нужды в самооценке нет. Она есть только когда мы в социуме!!!
Как у мужчин, не знаю. Но думаю у мужчин какая-то самооценка есть)))
Так вот, я не предлагаю сейчас углубляться в чей-то жир. Я пытаюсь доказать что как таковой самооценки, женской в частности, не существует! Существует только оценка нас самих окружающими. Потому что как только человек остается один, то и нужды в самооценке нет. Она есть только когда мы в социуме!!!
Как у мужчин, не знаю. Но думаю у мужчин какая-то самооценка есть)))
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя