Сие - флуд. Бессмысленный и бессодержательный. Таким образом демагоги уходят от уличения их в полном непонимании вопроса. Без предупреждения это остается только по причине того, что мне пришлось дать разъяснение.ЛучшаяПодружка писал(а):Кому? Мергену что ли? О чем вы Лесик?
Конституция девственности
Мне, Mergen, просто грустно. 
Всё-таки культура спора, что в России, что в Европе, на невысоком уровне, много агрессии, хамства. Вот Вы походя, даже не замечая, такими мелкими штришками дискредитируете себя.
Мне сложно согласиться с Вашей точкой зрения потому, что описываемых Вами картин не наблюдаю Не знаю, то ли мне так повезло, что я в оазисе нормальности живу, но мне дики бесконечные перечисления беспорядочных половых связей юных девушек с неграми, турками, прочими чужаками. И отношения "нагуляюсь, а в 40 лет пристроюсь к чужим ресурсам" тоже нет, то, что я вижу - искреннюю веру и поиск любви, и это не 10 или больше мужчин, которых "любили" якобы, это, реально, 1-2. Сюда прибавим пару романов, когда была искренняя взаимная симпатия и влечение, влюбленность, по ряду причин не переросшая в любовь - и получаем 4 человек к 30 годам (плюс-минус три года). В периоды отношений женщины не изменяли, не предавали, были искренни. Что в них непорядочного, ума не приложу.
Всё-таки культура спора, что в России, что в Европе, на невысоком уровне, много агрессии, хамства. Вот Вы походя, даже не замечая, такими мелкими штришками дискредитируете себя.
Мне сложно согласиться с Вашей точкой зрения потому, что описываемых Вами картин не наблюдаю Не знаю, то ли мне так повезло, что я в оазисе нормальности живу, но мне дики бесконечные перечисления беспорядочных половых связей юных девушек с неграми, турками, прочими чужаками. И отношения "нагуляюсь, а в 40 лет пристроюсь к чужим ресурсам" тоже нет, то, что я вижу - искреннюю веру и поиск любви, и это не 10 или больше мужчин, которых "любили" якобы, это, реально, 1-2. Сюда прибавим пару романов, когда была искренняя взаимная симпатия и влечение, влюбленность, по ряду причин не переросшая в любовь - и получаем 4 человек к 30 годам (плюс-минус три года). В периоды отношений женщины не изменяли, не предавали, были искренни. Что в них непорядочного, ума не приложу.
Ни черта они не параллельные. Еще один неуд вам. Мама это хранительница домашнего очага. А папа типа охотника. Вот он охотился на маму и сцапал ее. Молодец, короче. А если хранительница очага очаг всем предлагала туды-сюды, лишь бы кто взял, то как-то несладко выглядит. Совсем несладко. И не поймут этой разницы разве что совсем младенцы-дети.Оливье писал(а):А детям приятно осознавать, что их папу трогала и целовала чужая тетя? Абсолютно параллельные аргументы.
Брюн, я просто психанул чего то с голодухи. (Это насчёт культуры спора. Пообьясняйте ка Лавинии что нибудь, поймёте!)
Насчёт моих наблюдений. Вот пример, сам свидетель.
Поехали мы с братом и его друзьями подальше на дискотеку. Где их никто ещё не знает. За 70 км. Мне дискотеки пофигу совсем, но уговорили. Там я уселся с фантой за столик и просидел вечер. Поплясал немного, короче скучал. А пацаны ко мне за ключами от машины подходят, то один то другой (через полчаса) говорят, с девками посидим. Я спокойно даю ключи. А когда домой поехали, оказалось, что машина стоит в дальнем углу паркплатца и перед ней 4 свежеиспользованных презера. Нифига они с НЕЗНАКОМЫМИ девками посидели? У меня круглые глаза, а они смеются, говорят, что сейчас это нормально. У них каждая суббота такая!
Насчёт моих наблюдений. Вот пример, сам свидетель.
Поехали мы с братом и его друзьями подальше на дискотеку. Где их никто ещё не знает. За 70 км. Мне дискотеки пофигу совсем, но уговорили. Там я уселся с фантой за столик и просидел вечер. Поплясал немного, короче скучал. А пацаны ко мне за ключами от машины подходят, то один то другой (через полчаса) говорят, с девками посидим. Я спокойно даю ключи. А когда домой поехали, оказалось, что машина стоит в дальнем углу паркплатца и перед ней 4 свежеиспользованных презера. Нифига они с НЕЗНАКОМЫМИ девками посидели? У меня круглые глаза, а они смеются, говорят, что сейчас это нормально. У них каждая суббота такая!
Патамуша ежели с кем было, значит девственности уже нет. И тут хотя бы косвенно она приобретает значение по вашим словам. А такой умной пыталась выглядеть, рассказывая про рынок)Оливье писал(а):Причем же тут девство? Речь идет о том, что детям, буде они узнали бы о наличии в жизни или папы каких-то другихдятьи теть, было бы одинаково неприятно, потому что это в их глазах подрывает безопасность их мира.
Да это по вашему, кому не следовало, а у мамзели любовь была, и всё было так, как надо. Неужели вы всерьёз думаете, что многие жалеют о своей первой любви, пусть даже она и не привела к браку?Заяц писал(а):Отдала сокровенное тому, кому не следовало, а разницы никакой?
Другому относительно кого? относительно вас? непонятного будущего? И почему самцу, вполне это могу бы у мамзели любимый человек.Отдать ценное для вас - ни черта не значит. Забудем про время (прошлое/будущее). Для вас физически отдаться другому самцу это ничего не значит.
Они не побоятся, им просто это скучно и неинтересно.И кстати, те самые мужики, которым по фигу до того, девственна ли их жена сюда приходить побоятся в целях самосохранения, потому что каждому будет элементарно гнусно внутри. Но показывать этого не станут. Потому что это еще вдобавок себя дураком ощущать.
Еще один неуд вам. Если ладонь ближе к фотокамере, чем голова, то ладонь будет крупнее головы. И нет в этом никакого парадокса или уродливости. Но последние пару существительных поищите в себе.Оливье писал(а):безусловно, если на портрете голова высотой 20 см, а ладонь 50 см, то это абсолютно точно свидетельствует, что портрет уродливый.
Разжевываю. Детям абсолютно пофигу, что там было. Они этого не поймут. Но даже представить, что какой-то другой дядя (не папа) целует их маму или какая-то другая тетя (не мама) целует и обнимает их папу, им будет странно. Следует ли из этого, что нельзя ни обниматься , ни целоваться в губы ни с кем, кроме будущих супруга/супруги? Так браво начали, Заяц, и до такого идиотизма дошли. Вроде писали, что сравнение с вещами не катит, потому что человек-не вещь, не прошло и суток как радовались сравнению с обоссанным стаканом. Жмет маска интеллигента, как я погляжу?Заяц писал(а): Патамуша ежели с кем было, значит девственности уже нет. И тут хотя бы косвенно она приобретает значение по вашим словам. А такой умной пыталась выглядеть, рассказывая про рынок)
Ощущение, что реально пишу из палаты со своего ноута. Ёпрст.. Я так расписал всё подробно.. и на те... согласились вроде бы женщины... а как пошел разбор про лядей.. так запротестовали. Видать как пошло обсуждение ситуаций разных, так хотя бы в одной теоретической ляди себя практическую узнали. Я что-то напротиворечил сам себе, интересно в посте и в комментариях? Нет. Просто это женщины.. (не в обиду порядочным, ибо вы - не утратили своего предназначения в отличие от других)Mergen писал(а):А Заяц ещё не в дурдоме?
Ой, только не нужно на детей проецировать свои взрослые гендерные стереотипы. Прямо дети спят и мечтают, чтобы папа на всех теть в округе переохотился, ага.Заяц писал(а):. Мама это хранительница домашнего очага. А папа типа охотника. Вот он охотился на маму и сцапал ее. Молодец, короче. А если хранительница очага очаг всем предлагала туды-сюды, лишь бы кто взял, то как-то несладко выглядит. Совсем несладко. И не поймут этой разницы разве что совсем младенцы-дети.
Ну кто вам доктор, если вы не в состоянии объяснить в чем ценность. Когда люди говорят, что ценность в порядочности, в заботе, в любви - мне понятно. Но что ценного в том чтобы чпокнуть? Купи рулон пузырки и чпокай сколько хочешь.
Мне говорят - нет, ценность не в том, чтобы чпокнуть. Но предоставленная возможность чпокнуть определяет порядочность, заботу, любовь, и тэдэ. Где в этом логика?
Мне говорят - нет, ценность не в том, чтобы чпокнуть. Но предоставленная возможность чпокнуть определяет порядочность, заботу, любовь, и тэдэ. Где в этом логика?
Повезло ей... она считает.Брюн писал(а): Не знаю, то ли мне так повезло, что я в оазисе нормальности живу...
мужчин, которых любили это, реально, 1-2. Сюда прибавим пару романов, когда была искренняя взаимная симпатия и влечение, влюбленность, по ряду причин не переросшая в любовь - и получаем 4 человек к 30 годам. Что в них непорядочного, ума не приложу.
Вокруг окружение, в котором вот такие нормы, где спят с ошибками и считают это порядочным... Вас обманули. Вам НЕ повезло. Это Не оазис. Это моральный кризис и мозговой токсикоз.Разбор:
пара романов когда была искренняя взаимная симпатия и влечение, влюбленность, по ряду причин не переросшая в любовь
"Не переросшая в любовь" это и есть лядство. А на кой под них ложиться было? Ну ради чего? Симпатия, говорите? Ну и?
Влюбленность? Да она проходит за месяц-два. Подождать нельзя? Чесотка что ли? Вам в секс-шоп за сувенирами тогда! Там и судьбу найдете. Обычное и дешевое оправдание. Это помойка, и как тут сказали где-то.. моча в кружке с пивом. Ну а если в кружку пИсали двое (что уже не принципиально), то просто мой блевотный рефлекс еще усилится. А почему? Потому что это уже бесчестие. И каковы бы ни были узки или широки его рамки, порядочностью уже не пахнет ни капли.
Вот если вычесть эту парочку лядских отношений из судьбы, то остается две любви. Окей.. посмотрим..
реально, 1-2 мужчин, которых любили
Любовь № 1
Допустимый и разумный возраст приблизительно 18-25 лет девушке.
Если была любовь с первым... и поженились... стало быть с мужем это было, то все окей с честью. Вторые отношения вполне могут сложиться.
Ну да ладно, "дорогие" аморалки, пойдем вам навстречу и даже возьмем иную ситуацию с первым.. Если без брака первая любовь.
С ним (первым) - любовь, страсть, судьба, в гроб лечь вместе намереваются... одну плиту на двоих заказали, землю выкупили на кладбище и прочее.. Но жили жили... так и не поженились.. и вдруг кончились их отношения... Разбежались (опустим причины). Ладно, бывает такое, понимаю..
Но важный вопрос - через сколько разбежались? Если с точки зрения длины жизни человека это явно короткий срок (читай - быстро разбежались), значит выбор был в корне неверный, что само по себе уже сильно смахивает на лядство (мораль или ум подкачали). Короче тут если прожили несколько лет и даже не в браке, то понять это вполне могу. А если мало прожили - значит честь пострадала, потому что была отдана не тому, кому надо. В случае нескольких совместных лет (и лучше в браке) с первым - есть важное оправдание для девушки. Ведь это доказывает то, что продолжительные отношения действительно были, а значит девушка не слишком сильно прогадала с выбором. Выходит, честь более-менее сохранена.
Любовь № 2
Тут надо понимать, что если ошибется еще раз, то жизнь летит к чертям. Потому что если не намотала опыт на ус, то ей либо наплевать (аморальность) либо у нее непонимание (мозгов мало). А так же учитывать, что:
Большой процент нормальных мужчин испарится от этой девушки, если будет понимать, что невинность с первым она потеряла без длительных отношений. Это по той простой причине, что очень оно смахивает на лядство, если быстро разбежались. Но часть честных мужиков это смогут простить.
Далее... Если вторая любовь сплывает с горизонта за короткий срок и продолжительных отношений нет, то всё, нокаут судьбе и чести. После такой истории девушка сгодится либо в качестве жены мужчине-оленю, для которого и рога не помеха счастливой жизни. Либо она сгодится для отношательства на какое-то время кому угодно или для еще более низменных целей.
Если отношения продлились долго со второй любовью, но распались, то девушка уже давно ставшая женщиной к этому времени будет иметь за плечами опыт с двумя мужчинами, что уже явное и беспорное б/у. К тому же на этом этапе наверняка уже есть ребенок.
А что дальше? Кто третьим будет? Тут светит максимум или муж-олень или отношательства, потому что с такими условиями "девушку" принять ни один нормальный мужик не согласится. Ну хорошо... даже найдется на свете где-то этот один нормальный мужчина, который согласится и будет себя чувствовать всё-таки оленем, сгноит себе жизнь. А кто не сгноит из нормальных-то? Разве что святой какой. А за что святой мужчина должен доставаться тётке с ребенком? Пускай "за что-нибудь", фиг с ним. А сколько у тётки шансов встретить этого святого? (не путать святого с оленем). Сколько таких святых в мире и сколько таких тёток с ребенком? Калькулятор вам в помощь, дамочки.
А какая разница? Портрет не может отобразить руку ближе, чем лицо? Скажете это неправильный портрет тогда? Там все должно быть как у фото на паспорте? Портрет это искусство. И там таких рамок нет.Оливье писал(а):Я про портрет на холсте, картину.. какая камера, читайте внимательно хотя бы.
Извините, но вы неадекват....
Ну ляди вообще ни о чем не жалеют, это давно известно. А порядочной девушке это всегда было бы травмой и искалеченной судьбой.Lavinia писал(а):Да это по вашему, кому не следовало, а у мамзели любовь была, и всё было так, как надо. Неужели вы всерьёз думаете, что многие жалеют о своей первой любви, пусть даже она и не привела к браку?
Для вас физически отдаться другому самцу это ничего не значит.
Вот типичный пример, когда собственную судьбу девушка называет "непонятным будущим", словно говорит о судьбе постороннего человека. И по причинам отстраненности от будущего своей же судьбы горазды лечь отнюдь не под того, с кем будут растить детей и встречать старость.Lavinia писал(а): Другому относительно кого? относительно вас? непонятного будущего? И почему самцу, вполне это могу бы у мамзели любимый человек.
И кто так может рассуждать? Только лядь. За слова отвечаю!
Когда приходит понимание, что живут такие мужики с лядью и от ляди собственные дети, то слова "скучно" и "неинтересно" слегка не подходят к ситуации. Ближе были бы "вырывание волос на попе".Lavinia писал(а): Они не побоятся, им просто это скучно и неинтересно.
Поймут и очень рано. Не в три года, конечно. Но к 9-10 годам уже вполне. А к подростковому возрасту вероятно из них подрастут будущие ляди и толерасты. Или просто понимающие, что родители - плохой пример.Оливье писал(а):Детям абсолютно пофигу, что там было. Они этого не поймут.
А вы не равняйте лядство с поцелуями. Верно указал здесь кто-то про размазывание границ. Читай, фотограф: Это и есть ваша цель - чтоб при плохом фокусе объектива вы оказались красивее на том простом основании, что вас видно хуже. Кстати, целоваться с кем попало - это просто начало лядского пути.Оливье писал(а): Следует ли из этого, что нельзя ни обниматься , ни целоваться в губы ни с кем, кроме будущих супруга/супруги?
Человек определенно не вещь. Но животное в человеческом обличии я человеком не считаю. И я не собираюсь с аморалками быть эталоном интеллигенции. И общаюсь с вами в плане этики соразмерно вашей моральности. Стакану я пордовался по тем простым соображениям, что пример тот наглядно показывает суть лядства и нетерпимости к нему у адекватных мужчин. Впрочем, мои выражения куда более скромны, чем то, что себе позволяете вы. Вообще, если честно, я бы вас давно послал на (ну вы знаете). И несмотря на вашу заслуженность в том я просто не хочу превращать обсуждение в помойку и уменьшать аудиторию, которая ко мне прислушается.Оливье писал(а): Вроде писали, что сравнение с вещами не катит, потому что человек-не вещь, не прошло и суток как радовались сравнению с обоссанным стаканом. Жмет маска интеллигента, как я погляжу?
-
ЗолотаяСлава
- бывалый
- Сообщения: 847
- Зарегистрирован: 18.11.10 22:09
- Откуда: из страны которой нет на карте
Я не могу ответить на этот бред. Потому что не понял его. Понять смогу, но переводить противно, словно в дерьмище копаться. Мне реально словарь нужен, чтобы это перевести. И уж точно не словарь Ожегова. Это наглядный пример, как от вас несет помойкой за версту. Не тяните меня за собой.Оливье писал(а):Ну кто вам доктор, если вы не в состоянии объяснить в чем ценность. Когда люди говорят, что ценность в порядочности, в заботе, в любви - мне понятно. Но что ценного в том чтобы чпокнуть? Купи рулон пузырки и чпокай сколько хочешь.
Мне говорят - нет, ценность не в том, чтобы чпокнуть. Но предоставленная возможность чпокнуть определяет порядочность, заботу, любовь, и тэдэ. Где в этом логика?
Заяц, "честь более-менее сохранена". Умилили прямЗаяц писал(а): Но важный вопрос - через сколько разбежались? ... В случае нескольких совместных лет (и лучше в браке) с первым - есть важное оправдание для девушки. Ведь это доказывает то, что продолжительные отношения действительно были, а значит девушка не слишком сильно прогадала с выбором. Выходит, честь более-менее сохранена.
. То есть, если меня через 10 лет совместной жизни, рождения общего ребенка, поддержки мужа "в болезни и здравии" (справедливо будет заметить, что муж у меня был абсолютно нормальный) супруг вдруг (для меня) ставит в известность, что больше не будет со мной жить, т.к. влюбился - "не могу", а я для него "слишком правильная" (опа! через 10 лет выяснилось), то моя честь более-менее сохранена? 
.Господа, вы уж определитесь с честью то наконец.
Если честь - это, извините, целка, то нихрена она не сохранена. Девственность потеряла - однозначно лядь. И, как следствие, все ОЖП в браке или нет без исключений ,
А если честь, кроме физиологического признака имеет еще какие-либо дополнения морального плана, то тогда какого черта "более-менее". Или в уходе мужа всегда виновата жена? :D. Хотя, о чем я спрашиваю. Надо было выбирать более тщательно
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя