А как быть с патриархатом и пр., если?

[Lesik]

Ну почему, если примеры приведёте, то поверю в чудо.

[Rouks]

Не, на момент брака они были на равных, но тетка пробивная и ццелеустремленная, а вот мужик, пока жена впахивала, ждал лучших времен. В итоге ожп дошла до высот, а он до сих пор ждет чего-то.

[Lesik]

Есть и у меня пример. Она из богатой семьи, наследство, помогают не только родители но и бабушки с дедушками. Купили ей место нотариуса.
Муж вообще не работает, ибо "нет смысла". В его обязанности входит привезти и отвезти на работу жену, купить продуктов и сготовить ужин. 8)
Не ну он вроде бы доволен и даже гордится свим положением.

[Кармен]

Раз она с ним живет-значит это ее устраивает,может они друг друга любят,он ее поддерживает а не гнобит.
И таки да,ему принадлежит половина семейного имущества.

[Rouks]

Ну вот и как делить имущество?

[tucha]

нет не принадлежит живут в гб. но тем не менее аффтоар умело привила комплекс неполноценности своему сожителю, своей окуительной *успешностью*. видать заепала не подецки.

[Кармен]

Ну вот и как делить имущество?

По закону.Если это законный брак-пополам.

[ТанчеГ]

например. или вообще ее лупит. или обзывает.

Ну вы прям так говорите, как будто это что-то плохое! 8) Пардон, не удержался!
А с мужиком...Хм-м-м... Не верю я в благополучное разрешение такой ситуации чисто психологическими методами при сохранение статус кво. Ну не философф он у вас явно, совсем не философф. Чтобы мужику комфортно существовать в такой ситуации, надо достичь просто неимоверных высот пофигизма. Практически постичь дзен. А это могут только избранные, как я. 8) Да и то после многолетних тренировок, медитаций, и размышлений о природе и сути вещей. Так что единственное что могу посочветовать - ну оформите официальный брак, кладите бабло на общий счет и т.д. и т.п. Мож полегчает.

[tucha]

можно без оформления. пусь дарственную на всю недвигу оформит на сожителя и скажет: усе, милый, не парся, всеми бабками у нашей семье будешь распоряжаться только ты.

зы. тока слаба так сделать

[Jill]

А вот мне интересна другая сторона вопроса: вот допустим брак между слесарем с окладом в 25 тыс. и нач. Отдела, какой-нить крупной компании с окладом 250 тыс. Он в силу сувоих возможностей может только маленькие покупки совершать, а она на свой оклад и машину купила и квартиру. Вот и как при разводе делить то, что было куплено в браке?

Никак. С чего она свою квартиру с ним делить должна?

[Кармен]

С того что муж.
Если не муж то не должна.

[скорпи]

Не, на момент брака они были на равных, но тетка пробивная и ццелеустремленная, а вот мужик, пока жена впахивала, ждал лучших времен. В итоге ожп дошла до высот, а он до сих пор ждет чего-то.

И что ему .., теперь повесится?

[скорпи]

можно без оформления. пусь дарственную на всю недвигу оформит на сожителя и скажет: усе, милый, не парся, всеми бабками у нашей семье будешь распоряжаться только ты.

зы. тока слаба так сделать

Раз она с ним живет-значит это ее устраивает,может они друг друга любят,он ее поддерживает а не гнобит.
И таки да,ему принадлежит половина семейного имущества.

Дурак проглотит и так, а авторша не дураааа:..

[скорпи]

С того что муж.
Если не муж то не должна.

Вопрос ?? Зачем она за такого замуж пошла? за не ровню?
Если таки согласилась, то бонусов получила не мало, поэтому , как честная женщина должна отдать половину имущества - ПО ЗАКОНУ!
Думаете легко жене сок давить, да трусы гладить? Ужин в ресторане заказать? С работы встретить? массаж сделать? А если все это перевести на услуги горничной- массажистки-повара и психоаналитика и проститута?
В натуре , ей бы дороже обошлось...

[Гоблин]

Гоблин, ну отстегивай - не отстегивай, адекватный человек всегда понимает, на ком зиждится материальное благополучие семьи. Он же не идиот, который считать в принципе не умеет!

Ну, вот вы же сами всё понимаете. И ничего вы не отстегиваете и не пытаетесь отстегнуть. Вам очень нравится ситуация когда вы та "на ком зиждится материальное благополучие семьи", и вы, думаю это постоянно подчеркиваете (пусть и несознательно). Сквозит это у вас в разговоре.

Мужик вам достался порядочный, потому и терпит всё это. Но - именно терпит. Не замечали - времени стали проводить меньше вместе - и не по объективным причинам.

[Крыска]

Крыска, вы это как - из опыта или теоретически вещаете ?

Из опыта. из опыта. Большинство проблем они от того что заняться нечем.

[Мартина]

Rouks
если "по совести", то я бы ни изменившим мужчинам, ни изменившим женщинам половину нипочем бы не отдавала (ну это если б вдруг мне дали написать закон . ибо нефиг.
тому, кто изменил, - минимум минимума, и точка. особенно если зарабатывала неизменяющая сторона!
(во как

tucha
ну да, заняться мне нечем, кроме как кого-то зайоппывать. нет, конечно. а насчет оформления недвиги - чужую недвигу на себя нормальный чел не потянет. а если потянет, то это как раз повод ничего на него не записывать. и дело не в слабо, а в том, что для чего-то он хочет себе присвоить имущество, и явно не для блага заработавшего (касается и мужчин, и женщин).

ТанчеГ, да дело обратно не в том, на чьем счете ЛЕЖИТ бабло. Человека гнетет, что НЕ ОН заработал .
ну а уж с этим ничего нельзя поделать. либо заработать, либо превратиться в философа!
как вариант - развестись с формулировкой "это сцукко меня слишком хорошо кормит!"

скорпи, вот уж мне никто трусы не гладит! а помощь по хоз-ву - да, оказывают. мужскую. и большое спасибо за это.
при покупке дома сейчас понадобится втрое этой самой мужской помощи. поэтому дом по-честному я бы записала 50/50.

Гоблин, не стали времени меньше проводить вместе. и "терпит ситуацию" и "терпит человека" - разные вещи.

[ТанчеГ]

Человека гнетет, что НЕ ОН заработал .

Ну дык у него щас и повода-то, даже формального, подумать нет, что мол:"МЫ заработали!" Он мож и хотел бы так подумать, а у него нету даже зацепки.
Хотя, всё равно, полюбасу херь получится - все жизнь будет играть в "догонялки", даже если обгонит и перегонит, всё равно будет играть. Мож оно иногда и полезно для материального благополучия, а вот для здоровья, спокойствия и крепости духа - никуя не полезно. Так и сгинет мужиг с этими "догонялками" лет в 50 с небольшим, как многие... Мож и вправду уступите место какой-нить 18-19 летней, с которой у него не буит таких проблем? Глядишь, проживёт долго и щастливо... 8)

[Мартина]

ТанчеГ
да ну если попросит уступить место - уступлю, в чем проблемы-то.
или я еще должна найти эту 18-летнюю?! вот уж это фигушки
да и нах нужен 18-летний мужчино за 40 и без материальной составляющей? у 18-летней хотелок, небось, много, а вот сама она на них заработать вряд ли сможет.

"Ну дык у него щас и повода-то, даже формального, подумать нет, что мол:"МЫ заработали!" Он мож и хотел бы так подумать, а у него нету даже зацепки"
ну реальность кто может отменить?! какие "формальные" поводы тут могут быть?
эхх
ладно, буду уповать на лучшее. больше все равно никаких реальных выходов не остается

[Мартина]

Я со своей стороны хотела бы семью сохранить. но если противоположная сторона не захочет, то чем я смога помешать? - ничем.

[Крыска]

Хотя, всё равно, полюбасу херь получится - все жизнь будет играть в "догонялки", даже если обгонит и перегонит, всё равно будет играть.

Из ваших слов получается, что у мужчины нет более важного занятия, кроме как с женой наперегонки бабло рубить? А кто ему мешает работать по призванию, при том, что никто с него высокого дохода не требует, и при том, что удовлетворены как базовые потребности, так и большинство хотелок?

[Мартина]

Крыска, да оно так все, собственно, и было. Но потом наступили
1. проблемы с алкоголем.
2. отчасти из-за них, отчасти от реформирования всем известных органов, - пенсия.
ну а уж оказавшись на гражданке, можно теперь и подняться.

[Гоблин]

Гоблин, не стали времени меньше проводить вместе. и "терпит ситуацию" и "терпит человека" - разные вещи.

А я стесняюсь спросить - так что (или кого) он терпит ? Уверены, что знаете правильный ответ ?

Опять же - ситуацию, создает определенный человек (люди). Нет человека - нет ситуации.


А-а-а, чуть не забыл.... Действительно, всю жизнь прослужив "по приказу" КАЖДОМУ очень легко подняться на гражданке.

[Крыска]

Мартина, я могу назвать с десяток семей, где политические реформы и кризисы приводили к потере работы мужем, а слабость и безволие этих мужей приводили их в алкогольную яму. Только заработок жены был в этих семьях невысок, так может не в нем дело?

[Гоблин]

А я могу привести десяток примеров, когда пошатнувшееся материальное положение мужей и подчеркнутое превалирование в денежном вопросе жен - приводили к разрушению крепких до этого времени семей.

Мужья уходили, предпочитая начать с нуля.