Опровержение тезиса "женщины изменяют реже".

... и их различия.
Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 04.01.13 17:52

Принципиально неверная постановк вопроса.

Есть 3 разновидности самок: ВР, СР и НР. ВР изменяют реже. Все остальные - чаще самцов.

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 04.01.13 19:27

Абсурдна сама идея постановки вопроса, или постулата, кто больше, или меньше изменяет? И главное кто кому изменяет?

По последним топикам форума выяснилось, что женщины приравнивают мужскую измену к предательству, по крайне мере в большинстве своём, находясь при этом в бракованном сожительстве(лучшее слово не подобрал, не судите строго). Не являясь при этом (при браке) женой, в полном смысле этого слова, являясь кем угодно, только не женой. 8)
Спектры "брачных" разновидностей, мастей , раскрасок расплодилось превеликое множество, в наш век "высоких" технологий. На пике торжества "эволюции", в эгоистичном отрицании современным Homo sapiens(недочeловек) самого Творца, и поклонении идолам-языческого наследия, тайным знаниям предков, причем подчеркну, не человеческому, а потустороннему, шаманно- языческому наследию, и как следствие - сатанинскому.

Речь то идёт о банальной измене(леваке) со стороны сожителя, мужского или женского пола, уже как то и не важно какого (ЭМ или ЖО), в век равноправия, обилия свобод и матриархата.

Но, увы Автор сделал убор почему-то на женщину- обладательницу каких то особых свойств, толкающих её на измену, предрасполагающих к лядству или непостоянству, в отношении легко-доступности её вагины , или определяющих её существом низшего порядка, которыми двигают Протопоповские инстинкты , с точки зрения "истории" развития "эволюции".
Ну или самые стойкие , неистребимые врожденные -Новосёловские вшитые программы поведения самок, в стаде для виживания(не для людей, а для мифического стада). Прожженные и привитые им калёным железом , в древности, на заре "эволюции", в каменном веке. Правда непонятно кем? И главное зачем?
shrek писал(а): несмотря на статью и не имея конкретных данных все таки слегка подозреваю, что женщины больше склонны хранить верность. По крайней мере с точки зрения эволюции они больше в этом заинтересованы.
Понимание верности шире измены и мимолетного секса, или его имитации, в втайне он мужа.
Понятия -неравнозначны и несоизмеримы.
Мужчина живет с женщиной, какой то определенный этап, период своей жизни, ради продолжения рода, далеко не всегда, отведённого ему судьбой, как главный и краеугольный, в его, земным времени.
Этот период не для каждого, жизненно важен и необходим. И это факт.
В нормальном обществе женщиной скорее движет моногамия, но она не подтверждена её природой, свойством души, Творцом, а является жизненной необходимостью, единственно правильным и оптимальным, проверенного в веках её поведения и выживания, что быть достойной матерью и женой.
Поведения, для вынашивания и рождения, воспитания здорового и крепкого потомства. Для продолжения Рода мужчины. Просто иного не дано, а что новые угодники от лженаук пишут (марают)-от лукавого. :D . На то они и существуют как сорняк искуситель, человеческой души.

P/S Хотелось бы пожелать в Новом Году(надеюсь не последним, по прогнозам"синоптиков"). Пожелать Камрадам и конечно Администрации сайта.
Пожелать человечности и терпимости, к пониманию наших проблем и бед, порой пустых и раздутых нашим воображением.
С Новым- 2013 годом Форумчане! :roll:

Juniper
старейшина
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 29.06.11 05:44

Сообщение Juniper » 05.01.13 17:35

Вот здесь утверждается о том же, что и ТС.
http://elementy.ru/bookclub/review/5273055/
Между прочим, биолог.
Есть на ОЗОНе. Я купил.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 05.01.13 17:42

shrek писал(а):Ява, несмотря на статью и не имея конкретных данных все таки слегка подозреваю, что женщины больше склонны хранить верность. По крайней мере с точки зрения эволюции они больше в этом заинтересованы.
А кто сказал, что сегодняшний ход взаимоотношений полов соответствует эволюции? :lol:

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 05.01.13 17:46

Путешественник писал(а):Бабы не могут определить качество генотипа мужчины.
Бабы не могут. А инстинкты и генно-ферментные механизмы могут. Другое дело, что не всегда достоверно.
Та же "красота", привлекательность служит этой цели.

Упорный
старейшина
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 03.07.11 19:56
Откуда: Ненька-Україна

Сообщение Упорный » 07.01.13 18:34

Juniper писал(а):Вот здесь утверждается о том же, что и ТС.
http://elementy.ru/bookclub/review/5273055/
Между прочим, биолог.
Есть на ОЗОНе. Я купил.
тут http://notabenoid.com/book/19422
есть онлайн. Параллельные тексты, англ. и рус.
Изучающим англ - два в одном.

Надюшкин
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08.01.13 17:16

Сообщение Надюшкин » 08.01.13 18:12

Никогда мужу не изменяла. Это в первую очередь к себе не уважение, я себя не на помойке нашла, чтоб по койкам прыгать. А бл...дство оно заложено в человеке, либо есть, либо нет.

He_loh
старейшина
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 04.11.09 04:15

Сообщение He_loh » 08.01.13 21:18

Надюшкин
Не верю.
БЖиха через месяц васька нашла когда я перестал работать. А у тебя 4. И года. :)

Peleng
любитель
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25.01.11 15:13

Сообщение Peleng » 09.01.13 16:52

Надюшкин писал(а):Никогда мужу не изменяла. Это в первую очередь к себе не уважение, я себя не на помойке нашла, чтоб по койкам прыгать. А бл...дство оно заложено в человеке, либо есть, либо нет.
Вас точно на одной фабрике делают!

1. Штук 10 не знакомых друг с другом баб мне сказали то же самое СЛОВО В СЛОВО!

2. Если вы имеете мозг для того, чтоб понять тему топика а не только увидеть знакомые буквы то поймете, что тема называется

Опровержение тезиса "женщины изменяют реже".

а не опрос, ИЗМЕНЯЕШЬ ЛИ ТЫ ЛИЧНО?

3. Если вы уж высказались о том, что не изменяете, то должны были тут же призвать своего мужа к ответу на тот же вопрос. Тогда бы это соответствовало бы теме топика.

4. Так я и поверил, что на АБФ начнут писать все тетки о том, изменяли они или нет. Не тот ресурс. Хотя как показывает практика дур больше, чем мы можем даже об этом представить.

5. в словаре Ожигова слово бабыдуры пишется слитно. Шутка.

Peleng
любитель
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25.01.11 15:13

Сообщение Peleng » 09.01.13 16:59

А еще я читал, как бабадура-журналистка писала, ссылаясь на открытия ученых, что во время первого поцелуя в считанные секунды по анализу слюны баба БЕЗОШИБОЧНО (представляете!) определяет все генно-заложенные болезни, предрасположенность к приобретенным болезням и другие волшебные пункты. Остается только спросить, какого хрена куча баб выходит замуж за алкоголиков и даже рожают от них детей. Наверное по классике:"Пьяная была, не помню. Да разве их всех упомнишь?"

Peleng
любитель
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25.01.11 15:13

Сообщение Peleng » 09.01.13 17:02

Надюшкин писал(а): А бл...дство оно заложено в человеке, либо есть, либо нет.
Не зря предки говорили:

В каждой девочке, в каждой лапочке,
Рано или поздно проснуться гены женщины легкого поведения пробабушки.

ТАк что видимо заложено :(

Аватара пользователя
Babohell
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 17.07.12 22:21
Откуда: УРФО

Сообщение Babohell » 10.01.13 09:53

Надюшкин писал(а):Никогда мужу не изменяла. Это в первую очередь к себе не уважение, я себя не на помойке нашла, чтоб по койкам прыгать. А бл...дство оно заложено в человеке, либо есть, либо нет.
Peleng, тут дело вот в чем - они и правда уверенны в своих словах. Отсосала в клубе - "минет - не измена", на пьянке насадили на шишку - "по пьяни не считается, невиноватая я", а если стыдно становится - начинается "сам виноват, казел, неуделялвнимания". Это психозащита у них такая - повторять много раз бред и верить в него. Отсюда и однообразие словарного запаса.

станислава
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 17.08.12 01:57

Сообщение станислава » 10.01.13 17:11

вот тут тоже размышления про измены
www.zizn.ru/t19057/
и чтоб уж наверняка себя до рвоты довести можно и это почитать...
www.zizn.ru/t19034/

Juniper
старейшина
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 29.06.11 05:44

Сообщение Juniper » 11.01.13 03:19

Надюшкин писал(а):Никогда мужу не изменяла. Это в первую очередь к себе не уважение, я себя не на помойке нашла, чтоб по койкам прыгать. А бл...дство оно заложено в человеке, либо есть, либо нет.
Так ведь когда это случится (ну допустим гипотетически), ты это ни изменой, ни б.ядством не назовешь. Ты же будешь говорить - влюбилась, выше любви ничего нет, ради любви можно идти на все.

Juniper
старейшина
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 29.06.11 05:44

Сообщение Juniper » 11.01.13 03:25

Вот после чтения рекомендованной литературы и научной, у меня гипотеза появилась, которая все объясняет - и почему бабы идут раз за разом на доминирование (тестирование) самца, нет отнюдь не потому, что бабыдуры, все обосновано. Cклонность к изменам и многое другое. Может высокомерно, но для себя я кажется в вопросах взаимоотношения полов практически все понял. Выводы неутешительные, по крайней мере для данного этапа эволюции. Напишу как нибудь, может в отдельную тему.

Аватара пользователя
mikola
старейшина
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 08.07.11 22:42

Сообщение mikola » 12.01.13 20:08

А кто сказал, что сегодняшний ход взаимоотношений полов соответствует эволюции?
+100500

Аватара пользователя
Disperado
старейшина
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 27.10.07 22:52

Сообщение Disperado » 13.01.13 00:40

А кто сказал, что сегодняшний ход взаимоотношений полов соответствует эволюции?
На самом деле действия женщин имеют прямое отношение к эволюции - НО к биологической. выживают особи более сильные физически, более красивые и здоровые. Т.е. назад - в джунгли. Ситуация же патриархата, постулаты мировых религий ведут к эволюции СОЦИАЛЬНОЙ. Выживает самый умный, альтруистичный- тот кто может работать в команде.

Аватара пользователя
Советчик со свечкой
любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 16.07.08 11:30
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Советчик со свечкой » 15.01.13 10:12

Не совсем так. Например, этологи считают, что у шимпанзе альфа самец не только обладает несомненными физическими данными, но и умом, чтобы добиться главенства в иерархии. Шимпанзе, как отправная точка, - потому, что они более умственно развитые, чем остальные представители современных видов обезьян.

"Обезьяньи" предки неандертальцев - гоминиды, в соответствии с дарвинизмом, (неандертальцы существовали более 100 тыс. лет назад) уже передавали ум по наследству как один из признаков альфа-самцовости (если экстраполировать на гоминид ту же социальную организацию как у шимпанзе). Гоминиды существовали 700-1200 тыс. лет назад.

Я подозреваю, что 1 миллион лет - вполне значимый период эволюции.

ИМХО, уверенность в себе, наглость - имеют большее значение, чем физическая сила или интеллект, в выборе самца для современной самки человека. А интеллект чуть большее значение, чем физическая сила. На практике, умному совсем не помешает хорошая физическая форма, чтобы повысить свои шансы быть выбранным большим количеством самок.

Сейчас речь идёт даже не о том, какие именно особи выживают при патриархате или матриархате. Вопрос вообще не стоит. Просто факт. При матриархате общества, страны - вымирают. При патриархате - размножаются и вытесняют первых.

Аватара пользователя
Hell
старейшина
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 04.08.11 09:49

Сообщение Hell » 15.01.13 15:36

Реже женщины изменяют или чаще - не важно. Важно то, что они изменяют навсегда.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 15.01.13 17:17

Советчик со свечкой писал(а):потому, что они более умственно развитые, чем остальные представители современных видов обезьян.
Наиболее развитые обезьяны - наш вид.

Аватара пользователя
Disperado
старейшина
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 27.10.07 22:52

Сообщение Disperado » 16.01.13 02:19

Советчик со свечкой писал(а):Не совсем так. Например, этологи считают, что у шимпанзе альфа самец не только обладает несомненными физическими данными, но и умом, чтобы добиться главенства в иерархии. Шимпанзе, как отправная точка, - потому, что они более умственно развитые, чем остальные представители современных видов обезьян.

"Обезьяньи" предки неандертальцев - гоминиды, в соответствии с дарвинизмом, (неандертальцы существовали более 100 тыс. лет назад) уже передавали ум по наследству как один из признаков альфа-самцовости (если экстраполировать на гоминид ту же социальную организацию как у шимпанзе). Гоминиды существовали 700-1200 тыс. лет назад.

Я подозреваю, что 1 миллион лет - вполне значимый период эволюции.

ИМХО, уверенность в себе, наглость - имеют большее значение, чем физическая сила или интеллект, в выборе самца для современной самки человека. А интеллект чуть большее значение, чем физическая сила. На практике, умному совсем не помешает хорошая физическая форма, чтобы повысить свои шансы быть выбранным большим количеством самок.

Сейчас речь идёт даже не о том, какие именно особи выживают при патриархате или матриархате. Вопрос вообще не стоит. Просто факт. При матриархате общества, страны - вымирают. При патриархате - размножаются и вытесняют первых.
Ты упускаешь один важный момент - что у шимпанзе, что у неандертальцев альфа-самец выбирал кого иметь, а не самка выбирала кому дать!
В современном же обществе выбор мужчины кому засадить - уголовная статья, кому дать выбирают женщины.
Отсюда и проистекает деградация общества о которой я писал в предыдущем посте.

Аватара пользователя
Советчик со свечкой
любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 16.07.08 11:30
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Советчик со свечкой » 16.01.13 07:30

MacDuck писал(а):Наиболее развитые обезьяны - наш вид.
:lol:
Основная моя мысль, что за 1 млн. лет в инстинктивной "прошивке" самок запечатлелось, что интеллект - это один из признаков альфовости. А не только физическая сила.
Хотя если брать общую прошивку млекопитающих, которые возникли в меловом периоде 100-150 млн. лет назад - 1 млн. не впечатляет. Тут уже тяжело сказать, как влияет более поздняя программа, на ту, которая закладывалась в 100 раз дольше.

Хочу обратить внимание, что утверждение "Ситуация же патриархата, постулаты мировых религий ведут к эволюции СОЦИАЛЬНОЙ. Выживает самый умный, альтруистичный- тот кто может работать в команде." Если взять современные патриархальные общества, например исламские, то далеко не факт, что именно самые умные и альтруистичные оставляют качественное максимальное потомство.

Кому дать - выбирают самки, но они сейчас выбирают из тех, кто доступен (в идеале - холостяков). Если бы самцы выбирали не спрашивая разрешения у самок - то это был бы ограниченный круг одних и тех же ОЖП. Допустим все бы выбрали самых красивых в районе, городе, стране, в мире. Т.е. на одну и ту же самку претендовали бы сразу все самцы. Тупо все передерутся и склеят ласты. Вот поэтому, умные люди придумали институт семьи.

Кроме того, если взять сферический пример в вакууме. Есть абстрактный альфа самец в рамках, пусть города - милионника. Если предоставить ему неограниченное спаривание со всеми самками в таком сферическом городе - этот город всё равно в долгосрочной перспективе обречён. Т.к. недостаточно заделать потомство - нужно его воспитать на собственном примере. Я что-то не могу представить альфа самца с семьей из 1 млн. самок и 2-5 млн. детей. Будет просто "бычок-осеменитель", которому некогда заниматься потомством. То, что работало в малочисленных первобытных стадах сейчас просто работать не будет. Масштабы значительно увеличились. А ресурсы очень ограничены.

Не нужно думать, что при современном матриархате эдакий йопырь-террорист, который считает себя альфой и оставит после себя многочисленное потомство от разных баб поступает с точки зрения эволюции разумно. Мы всё таки не в обществе животных живём. Он не воспитывает своё потомство. Следовательно жизнеспособность (качество) этого потомства резко снижается. Этот форум с огромным количеством выходцев из неполных семей тому подтверждение. Правильное "мужское" воспитание играет огромную роль. Дети этого "альфы" будут воспитываться либо матерями-одиночками, либо махровыми аленями. При доступности ДНК теста нормальные мужчины не будут терпеть чужое потомство подсунутое их женами как своё. Значит такие пляди быстро превратятся в РСП со всеми вытекающими.

Аватара пользователя
Советчик со свечкой
любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 16.07.08 11:30
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Советчик со свечкой » 16.01.13 08:04

Главная "фишка" патриархата не в том, что мужчины выбирали кому "засадить" (с точки зрения воспроизводства). Это то как раз не так. Браки заключались главами родов-патриархами.

А в том, что самка и всё потомство пожизненно принадлежала этому самцу. Нельзя было "соскочить" или "принести в подоле" чужой приплод. У самца не могли просто так отжать его потомство, что давало ему возможность безопасно инвестировать в семью и воспитывать своё потомство. Это увеличивало его жизнеспособность. Впрочем, самец тоже не мог так просто "соскочить".

P.S. фразу из предыдущего поста "оставит после себя многочисленное потомство от разных баб поступает с точки зрения эволюции разумно" - следует понимать, что эта стратегия хоть и является единственно правильной при матриархате - не даёт никакого существенного выигрыша перед патриархальной семьей. А как побочный эффект, ведёт к появлению большого количества несчастных детей.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей