Смольный институт благородных девиц

... и их различия.

Будет ли иметь успех аналогичная коммерческая школа в настоящее время?

Опрос закончился 22.08.16 09:09

Скорее будет.
15
31%
Сомнительно.
33
69%
 
Всего голосов: 48

Аватара пользователя
Инженер Гарин
посвященный
Сообщения: 6862
Зарегистрирован: 25.09.15 23:27

Сообщение Инженер Гарин » 06.11.15 16:54

Про умение готовить и занятие гимнастикой вопросов нет.
А знание нескольких языков, при условии, что на практике в России их применить тогда было довольно сложно, не думаю, что дают фору женщине.
Я это вообще к чему начал-общался раз с дамой-тоже умела готовить и играла на фортепиано (или пианино, не разбираюсь). Но тараканы в её голове были размером с бегемота :lol: Чистейшая СДС

Аватара пользователя
Ursula
посвященный
Сообщения: 6994
Зарегистрирован: 10.09.09 15:05

Сообщение Ursula » 06.11.15 17:00

Дед мой был высокопоставленным чиновником. В гостях часто бывали у нас и немцы, и французы. Бабушка переводила. Это из практических навыков.
В целом, воспитание и образование было универсальным. Готовили образованных, домовитых женщин, с которыми и семью создать, и в пир, и в мир.
Это плохо? Ведь свои знания образованная женщина передаст детям. Да и общаться с умной женой интереснее.

Аватара пользователя
Planovik
любитель
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 27.09.08 07:38
Откуда: Эстор

Сообщение Planovik » 27.11.15 21:21

Урсула, Вы абсолютно правы. Как латынь - основа всех 14-ти европейских языков, так и институты благородных девиц - основа нашей белой цивилизации. Жаль, что в 2018 всех учениц институтов благородных девиц в Самаре, Ярославле, Пскове, Орле, Туле и т. д. изнасиловали и убили. А знаете почему? Как же надо было разозлить терпеливый, в общем российский народ, что бы он дошел до убийства своего офицера?
Так вот, исключительность, это не плохо. Высокомерие - это уже путевка в описанное прошлое.

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Сообщение sip » 13.06.16 21:39

Изображение

Картина Владимира Маковского "Приезд учительницы в деревню" (1897) — типичная жанровая картина конца 19 века. Картина как–бы проста и понятна, но весь культурный контекст, связывавшийся у первоначального зрителя с изображенным, давно уже утерян. Мы видим, что изображено на картине, но не можем догадаться, что подразумевается помимо изображенного и что нам об этом думать. Попробуем разобраться.

На первый взгляд, картина оптимистична. Мы видим двор крестьянской усадьбы в Южной России (тополь, наряд бабы слева, характерная форма кровли). Во дворе за столом сидит только что приехавшая (телегу с ее вещами еще не успели разгрузить) учительница в типичном для "барышни" городском наряде. Учительницу, по всей видимости, принимают хорошо — баба в ярком народном костюме уже растопила самовар, принесла фаянсовые чайник и чашку (для крестьян это парадные предметы), глиняную крынку с чем–то (молоко?), малопонятные фрукты или овощи. Какие–то личности, высунувшиеся из дома, с любопытством разглядывают учительницу; хмурый мужик куда–то ведет лошадь. Сияет летнее солнце. Но учительница, симпатичная и хорошо одетая молодая женщина, находится в оторопи, ничему не радуется, да и вообще выглядит так, как будто бы ее отправили на каторгу.

В общем, можно подумать, что капризная городская девица по глупости и вздорности не умеет радоваться травке, солнышку, свежей еде и прочим идиллическим прелестям деревенской жизни.

Что это всё значит на самом деле? Начнем со школы и положения сельских учителей. На 1897 год основым типом сельской школы была одноклассная школа с двух — или трехлетним) курсом. В половине случаев эта школа была земской (побольше зарплата, поменьше молитв), в половине — церковно–приходской (обратная ситуация). Одноклассной школа была в том смысле, что в ней была одна классная комната, и учитель одновременно занимался с детьми всех лет обучения. В школе учили чтению и письму, Закону Божию и чтению на церковно–славянском языке, арифметике; Закон Божий преподавал священник, а все остальные предметы — один учитель. Учителя получали приблизительно 240 рублей в год, как рабочий невысокой квалификации, меньше фельдшера в земской больничке, меньше волостного писаря. Но, кроме жалованья, учителям полагалось еще и бесплатное жилище (по умолчанию комната и кухня) с бесплатным отоплением.

В учителя брали равно мужчин и женщин, причем платили им одинаковое жалованье; это было весьма благородно для той эпохи, когда женщина обычно получала в два и более раза меньше мужчины за одинаковую работу (относится даже к учительницам гимназий). На момент написания картины женщин в профессии было чуть меньше половины. Сельские (их называли народными) учителя не являлись чиновниками, и для них закрыта всяческая карьера — ближайший начальник, инспектор народных училищ, приходившийся в среднем на сто школ, был уже чиновником с высшим образованием.

Образовательный ценз для народных учителей был невысоким. Кто–то (больше мужчины) заканчивал специализированные учебные заведения — учительские семинарии, это 6–летнее образование с курсом ниже среднего. Кто–то (исключительно женщины) заканчивал гимназию и сдавал на звание учительницы простой дополнительный экзамен; с начала 20 века в гимназиях появлялись добавочные 8–е классы, доучивавшие девочек именно на звание учителя начальной школы. Брали, при условии сдачи особого экзамена, и выпускников разных других учебных заведений с 6–летним и более курсом. Даже выпускники двухклассной (то есть 5–летней) начальной школы могли быть принимаемы в учителя при нехватке более компетентных кандидатов.

Итак, народные учительницы происходили из самых разных слоев общества и имели различный образовательный статус. Что же тогда происходит на нашей картине? Почему именно эта учительница такая смурная?

Для начала, надо понять, что перед нами женщина, одетая по моде городского среднего класса: блузка сложного покроя, кружевное жабо, шляпка — это наряд "барышни". Учительница, выбравшаяся из крестьян, никогда не стала бы одеваться так замысловато. Мы видим, несомненно, бывшую гимназистку (или, как минимум, выпускницу епархиального училища).
Но какая сила могла занести гимназистку в деревню? И тут мы подбираемся к сути картины.

Молодым женщинам среднего и высшего класса в ту эпоху было очень сложно найти себе мужа. Дело в том, что по правилам стратифицированного общества мужчины могут жениться "по горизонтали" (то есть на равных) и "вниз" (то есть на невестах ниже себя по социальному статусу), а вот женщины могут выходить замуж только "по горизонтали" и "вверх". Поскольку общество устроено как пирамида, и каждый высший социальный слой имеет заметно меньше членов, чем примыкающий к нему низший, то потенциальных невест "снизу" много, а потенциальных женихов "наверху" мало. А женихов "по горизонтали", среди равных, всегда оказывается меньше, чем невест — кто–то уже нашел себе невесту "снизу", а кто–то не особенно хочет жениться.

Напомним, что брак в том мире был для женщины решением всех жизненных проблем — он давал и социальный статус, и доход, и занятие (разумеется, занятие матери и домохозяйки), и доступ к сексу и деторождению. Для мужчины же брак давал всего лишь одну возможность — иметь законных наследников, все остальные опции были доступны в равной мере и женатым, и холостым; более того, доступ к сексу для мужчины после вступления в брак только ухудшался. Соответственно, мужчина нуждался в браке меньше, чем женщина. Как результат, брак во всех случаях, когда это было возможно, сопровождался доплатой со стороны женщины — приданым.

Но в эпоху 5% доходности многолетних накоплений и многодетности скопить на значимое (то есть дающее значительный для новой семьи постоянный доход) приданое для каждой из дочерей могла только очень и очень обеспеченная семья. Всем остальным приходилось как–то устраивать в жизни дочерей–бесприданниц. И тут на помощь приходила гимназия. Восьмилетнее обучение обходилось в 600–800 рублей (если девочка при этом жила дома), и вложиться в учебу было куда умнее, чем покупать на эти деньги белье или сервизы, которые все равно не произведут на жениха большого впечатления. Разумеется, гимназистка, при прочих равных, была много более привлекательной невестой, чем необразованная девица — она имела хорошо поставленную речь, читала книжки, могла написать письмо, умела поддержать беседу, даже знала немного по–французски.

Семьи из среднего, а иногда и из самых верхов низшего класса сдавали дочерей в гимназии вперебой. Министерство народного просвещения относилось к женским гимназиям безразлично — если местная инициатива имелась и был платежеспособный спрос, то почему бы и не открывать их там, где о том попросили. Спрос же имелся и непрерывно возрастал, и с 1890–х годов начался быстрый рост числа женских гимназий. К 1913 году в число мальчиков и девочек, учащихся в средних учебных заведениях, сравнялось. Мужские гимназии выпускали будущих студентов, чиновников, старших служащих в больших фирмах — а женские тем временем выпускали будущих невест.

Но, увы, по описанным выше причинам женихов все равно недоставало. Чем больше становилось невест–гимназисток, тем меньшее преимущество давала гимназия на брачном рынке. Грубо говоря, на четырех выпускниц гимназии приходились максимум три доступных для брака выпускника гимназии. Кто–то нашел себе необразованную, но имевшую приданое купеческую дочку, кто–то поступил в студенты или в офицеры (первым не разрешалось жениться вовсе, вторым до 29 лет), кто–то предпочел остаться холостяком. Век невесты–бесприданницы был недолог — 23–24 года, и ты вылетаешь с брачного рынка.

И вот тогда семье приходилось решать, что делать с дочкой, вероятность выйти замуж для которой стремительно уменьшается с каждым днем. Разумеется, те, кто мог себе позволить содержать незамужнюю дочь до конца дней в семье, так и поступали. Но многие и так отдавали дочерей в гимназии на последние деньги. Как пристроить в жизни неудачливую девушку? Увы, работы в городе для женщины со средним образованием было мало. Секретарш и машинисток в 1897 году еще не было. Продавщицы были великой редкостью, а платили им копейки. Разумеется, гимназистки могли стать домашними учительницами и гувернантками, но и этих завидных мест резко не хватало. Пойти и заняться простым физическим трудом человек со средним образованием в ту эпоху не мог — это было такое падение, что уж лучше сразу перейти к проституции. Последней опцией для тех, кто не смог найти ничего лучшего, и была должность сельской народной учительницы. То, что мы видим на картине — это итог крушения всех жизненных планов и надежд молодой женщины, чем и объясняется ее унылый внешний вид.

Сельское учительство оказывалось для женщины жизненным тупиком, выбраться из которого было очень и очень сложно. Денег платили ровно столько, что на деревенский вкус можно жить припеваючи, а вот накопить на то, чтобы выбраться из деревни, никогда не удавалось. Связь с городской культурой с годами терялась, и учительницы постепенно дичали — выписать ежедневную газету, толстый журнал, и купить за год 5–6 книжек стоило 40–50 рублей, то есть было для них уже малодоступным. Круг общения сужался до земского доктора, фельдшера и волостного писаря — гимназистка не могла общаться с "низшими" (по этой же причине помещики тоже не могли общаться с учительницей), что сводило шансы на замужество к нулю. И наконец, бытовые и гигиенические условия деревенской жизни для всякого выходца из среднего класса, у которого не было дома барского типа и прислуги, казались ужасными. Огромные сложности с мытьем, необходимость прилюдно справлять нужду на огороде (а вы думали, что у крестьян тогда были туалеты?) — все это ежедневно напоминало бедной учительнице, что ее жизнь по существу является каторгой.

Итак, наша картина совсем не про идиллию деревенской жизни, которую не умеет оценить вчерашняя горожанка. Сюжет ее куда более суровый. Полотно рассказывает нам о мире жестких гендерных отношений, в котором девушка, не сумевшая найти себе к 25 годам мужа, должна была убираться на обочину жизни.

https://story.dirty.ru/vladimir-makovsk ... e-1106667/

Аватара пользователя
Лимон
старейшина
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 16.11.15 18:26

Сообщение Лимон » 19.06.16 18:37

Инженер Гарин писал(а):Про умение готовить и занятие гимнастикой вопросов нет.
А знание нескольких языков, при условии, что на практике в России их применить тогда было довольно сложно, не думаю, что дают фору женщине.
Я это вообще к чему начал-общался раз с дамой-тоже умела готовить и играла на фортепиано (или пианино, не разбираюсь). Но тараканы в её голове были размером с бегемота :lol: Чистейшая СДС
Пианино - это вид фортепиано. Еще один вид - рояль. от других клавишных инструментов отличает возможность регулировать громкость звучания путем изменения силы усилия нажатия на клавишу. Оттуда и название.

На самом деле, если почитать предметы в этом пансионате, то можно смело заявлять, что выпускницы института были куда умнее (в плане работы мозга) или на уровне своих мужей. Чего стоит та же игра на инструментах, которая, по мнению ученых, позитивно влияет на качество мыслительных процессов.

А языки!
А физические упражнения (там вон даже каток и горки есть).

Уверена, и книг они читали достаточно.

Словом, я целиком "за" подобные заведения с учетом современной картины (это относится к воде в Неве, питанию и религиозному обучению).
Думаю, подобное можно воспроизвести и в рамках обычной московской квартиры, особенно, если девочка дома не одна.

Аватара пользователя
Patriot
старейшина
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 09.08.14 11:32

Сообщение Patriot » 20.06.16 11:57

Будет ли иметь успех аналогичная коммерческая школа в настоящее время?
Нереально. В те времена девушка даже не помышляла перечить родителям, тогда как в наше высокогазвитое и на#уй послать в порядке нормы.

Кэп
бывалый
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 28.01.16 23:31

Сообщение Кэп » 20.06.16 13:50

Да и девки в наше демократическое время уже безвозвратно испорчены.

Аватара пользователя
Молоток
бывалый
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 18.02.16 01:57

Сообщение Молоток » 08.07.16 12:10

О патриархальном укладе поздно мечтать, история шагнула вперед и его уже не вернуть без кровавого угара. Да и сами товарищи вряд ли смогли бы при н ем на самом деле жить :lol:
Так что лучше бы думать в какую сторону шагнуть вперед дальше так, чтобы жить можно было нормально.

Аватара пользователя
Дэус
посвященный
Сообщения: 8722
Зарегистрирован: 24.04.15 07:40
Откуда: Сибирь
Пол: М

Сообщение Дэус » 08.07.16 12:33

Лимон писал(а):Словом, я целиком "за" подобные заведения с учетом современной картины (это относится к воде в Неве, питанию и религиозному обучению).
Религия должна быть. Хотя бы в виде системы морали..
Это же один из инструментов сдерживания животного поведения.

Аватара пользователя
Лимон
старейшина
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 16.11.15 18:26

Сообщение Лимон » 09.07.16 20:11

Не в том мире, где существует плюрализм мнений и светская политика государства.

Я не против религии, но не изучение одной главенствующей, а сразу нескольких - истории, канонов, правил и традиций. Это и расширяет кругозор, и дает возможность выбрать для себя ту религию/конфессию , которая больше нравится человеку.

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Сообщение AngryHusband » 09.07.16 20:28

да, в зависимости от ситуаций ты будешь христианином, будистом, атеистом... :D
Изучать можно что угодно и сколько угодно - система ценностей должна быть фундаментальна и одна. Потому религия, как система ценностей, тоже выбирается одна и на всю жизнь, иначе человек-проститутка, что собственно мы и наблюдаем в нашем "светском" обществе.

Аватара пользователя
Лимон
старейшина
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 16.11.15 18:26

Сообщение Лимон » 09.07.16 20:42

Вы читали коран?

Я бы не сказала, что в основополагающих вещах он отличается от библии отличаются.

Или серьезные различия между православием и лютеранством?

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Сообщение AngryHusband » 09.07.16 23:31

я разве сказал "...будешь христианином, мусульманином, лютерантом..."?
Вы предлагаете сравнивнить разные течения одной религии (кроме ислама). Разницы между христианством, буддизмом, даосизмом и другими религиями достаточно. Да все они учат примерно тому же - "не убий, не укради", т.к. основная цель - сдержать одни и те же животные инстинкты, но подходы разные. Не находите? И там где христианина учат "подставить вторую щеку", такого аналога в другой религии может и не оказаться и профит - на время мордобоя принимаем удобную религию))

Аватара пользователя
Лимон
старейшина
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 16.11.15 18:26

Сообщение Лимон » 09.07.16 23:35

Я сторонник того, чтобы человек сам выбирал путь, по которому хочет идти.

Кроме того, знание всех религий и течений дает человеку понимание того, что все они
учат примерно тому же - "не убий, не укради", т.к. основная цель - сдержать одни и те же животные инстинкты
и потому оно (знание) учит людей быть толерантными и терпимыми к другим. А это - важная женская черта.

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Сообщение AngryHusband » 09.07.16 23:38

знание ничему не учит. знание оно и есть знание, а применение знания (принятие норм морали) это совсем другое и после прочтения корана/библии/т.п. само не приходит

Аватара пользователя
Лимон
старейшина
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 16.11.15 18:26

Сообщение Лимон » 09.07.16 23:39

Поэтому я и говорю об уроках религии, а не о внеклассном чтении.

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Сообщение AngryHusband » 09.07.16 23:44

что значит "урок" религии. Там будут учить поститься или заставлять не есть свинину, иначе неуд влепят?

Аватара пользователя
Лимон
старейшина
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 16.11.15 18:26

Сообщение Лимон » 09.07.16 23:46

Прочтите программу дисциплины "религиоведение" и не скатывайте тему в флуд.

Я вас услышала, но останусь при своем.

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Сообщение AngryHusband » 09.07.16 23:58

читал, потому и пытаюсь объяснить, что будет тоже самое, что с "историей" - её учат, но она ничему никого не учит.
Взаимно.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 10.07.16 00:21

Лимон писал(а):Или серьезные различия между православием и лютеранством?
Лютеране венчают гомосеков, одобряют эвтаназию и аборты. А православные как-бы против.
Или вот ещё пример: православные допускают разводы, а католики - нет.

Так чего выберите? :)

Аватара пользователя
Лимон
старейшина
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 16.11.15 18:26

Сообщение Лимон » 10.07.16 00:23

Я ровно отношусь ко всем религиям , мне не надо выбирать.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 10.07.16 00:33

Нельзя относиться ко всем религиям равноценно.
Т.к. некоторые из них могут проповедовать нетерпимые для белого человека ценности или же откровенный садизм и нацизм.

А так получается, что по Вашей логике ровно надо относиться и к салафитским джихадистам.
Да-да, те самые, что из ИГИЛ (организация запрещена на территории РФ :lol: ).

Аватара пользователя
Лимон
старейшина
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 16.11.15 18:26

Сообщение Лимон » 10.07.16 07:26

Ежу понятно , что мы говорим о мировых реоигиях

Pando
старейшина
Сообщения: 2329
Зарегистрирован: 21.09.15 10:49

Сообщение Pando » 11.07.16 00:13

А с какого момента религия становится мировой? Конфуцианство - мировая? По количеству китайцев , имхо, вполне. А кришнаиты?

Pando
старейшина
Сообщения: 2329
Зарегистрирован: 21.09.15 10:49

Сообщение Pando » 11.07.16 00:22

100 миллионов синтоистов только в японии достаточно для мировой религии? Больше чем православных , как мне кажется.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей