Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

... и их различия.
Ответить

Почему ожп в браке оставляют девичью фамилию, когда муж просит взять его фамилию?

Неблагозвучная фамилия мужа
30
19%
Лень менять документы
33
20%
Своя фамилия роднее
38
23%
Лень менять документы еще и при разводе
23
14%
Девичья фамилия - бренд
14
9%
Свой вариант ответа
24
15%
 
Всего голосов: 162

Minx11
бывалый
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 03.01.17 18:54
Пол: Ж

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Minx11 » 19.05.17 21:30

Гусь писал(а):
19.05.17 18:22
Минкс,
Избирательность в отношении "заветов предков " - это нормально,
Почему-то избирательность направлена исключительно в сторону женщин.
Нет уж, если патриархат так по всем правилам.

Аватара пользователя
Гусь
бывалый
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 02.08.14 06:55
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Гусь » 19.05.17 21:51

Патриархат умер, но некоторые всё не могут с этим смириться. Отравляют жизнь и себе, и другим.

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение AngryHusband » 19.05.17 22:22

Minx11 писал(а):
19.05.17 18:14
А вспомнить, какие обязанности были у мужчин при патриархате, а не только женщинам предъявлять.
Да такие же обязанности и были - быть мужчиной, обеспечивать семью, держать бабу в узде, если надо дурой - плеткой, так как КПД выше.
Minx11 писал(а):
19.05.17 18:14
Дом строили, если папенька давал согласие, а мог и не дать. А еще мог сыновьям, взрослым мужикам, люлей навешать.
Ты опять пытаешься нести бред. Повторяю ещё раз. Если сын был остолоп, то папенька его и не женил. А если папенька женил сына, то вопрос с жильём отдельно был априори одобрен папенькой. Открой домострой уже и изучи вопрос - там прекрасно описано как женить и что делать молодым. Это исключительные случаи, когда молодые жили в одной избе со старшим поколением. За исключением совсем дряхлости/болезни старших. Ну и если помещик не давал добро, считай лес на избу, но это тоже редкие случаи психических отклонений, ибо ему было выгодно, чтоб крепостные плодились.
З.ы.: и дату написания домостроя учти, ага. Это не 100 и не 200 лет назад написано и так жило не одно поколение.
Minx11 писал(а):
19.05.17 18:14
Про армию помню, и прекрасно знаю, зачем зажиточные крестьяне и купцы в семью сиротку брали, обязательно мальчика.
Ппц ужасы ты рассказываешь. А бывало барину приглянулась крестьянка и он её жениха отдавал в солдаты. Ещё страшилки будут? Ты саму систему в целом смотри - там не брали, как сейчас, всех подряд, учёт шёл по "дворам", а в нормальной семье и без сироток хватало лбов. И статистику сироток-то освети. Массовое сиротство пошло после 1й мировой и революции 17го. До этого, в царской России, проблема сиротства особо не стояла. Бедность и безграмотность, но не сиротство. Семьи были большими - остаться круглой сиротой было сложно - ЧП или уголовщина в основном.
Minx11 писал(а):
19.05.17 18:14
Поэтому, когда хотите патриархальную жену, то будьте готовы соответствовать.
А я о чём? Так и надо. Только соответствие должно быть сравнимым. А не так, что мне непатриархальные недевственницы ещё и условия ставят - привези их, отвези, развлеки, а в замен что? Ноги раздвинет или осчастливит дитём с возможностью впаять потом алики? Да мне с такими рядом сидеть не приятно, а лезут же сучки. СМ обойдётся в примерно годовые алики. Останавливает только то, что мамы у детей не будет - я так не могу, потому выбираю кандидаток на новую "временную" жену и нынешняя пока не возбухает, что я "не соответствую". Хотя да, я не мегапробивной альфа самец, да, каюсь. Но и она не Пенелопа Круз :) впрочем что-то в ней такое есть.

Отправлено спустя 16 минут 13 секунд:
ЯгодаМалина писал(а):
19.05.17 18:56
уговаривала нас не дразнить сыночка
Рукалицо. Не удивительно, что у такой мамаши и сын размазня. А может она ещё и РСП?
У меня вполне благозвучная фамилия была - пытались дразнить по другим причинам. И что? Парням в табло, бабьё - через бедро. Бабьё иногда жаловалось, но упорно лезло - нравилось им, когда их тискают :)

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Hermit » 19.05.17 23:26

ЯгодаМалина писал(а):
19.05.17 18:56
У нас в классе был мальчик со смешной фамилией, его затюкали так, что его мама приходила в школу и на собрании уговаривала нас не дразнить сыночка
В школе дразнят всех.
- Серёжка-картошка
- Наташка-промокашка
- Юля-капризуля
- Лиза-королева стриптиза
- Андрей, держи член бодрей

А затюкали мальчика по другой причине. Мама дома затюкала папу, сын ведёт себя в школе как папа. Он не знает другого поведения.

Виновата во всём, конечно-же, фамилия мужа.

Аватара пользователя
Гусь
бывалый
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 02.08.14 06:55
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Гусь » 19.05.17 23:30

О чем вы спорите? Все эти патриархально-пейзанские танцы с бубнами УМЕРЛИ. А "держать бабу в узде и учить плёткой " - статья в УК. И это правильно. 21-й век на дворе.
Напомню, что ПО для лунной программы Аполлона писала бригада тёток во главе с теткой, Маргарет Гамильтон.
"Вот и стой возле её юбки со своей плёткой, дурак дураком." (С) А.Н.Толстой

helger
аксакал
Сообщения: 5688
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение helger » 19.05.17 23:44

Гусь писал(а):
19.05.17 23:30
Напомню, что ПО для лунной программы Аполлона писала бригада тёток во главе с теткой, Маргарет Гамильтон.
Тетки писали и для "Аполлон-13" ?

Аватара пользователя
Гусь
бывалый
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 02.08.14 06:55
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Гусь » 19.05.17 23:51

Да. То, что на2.71бнулось на 13м, к ПО не имеет отношения.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Hermit » 19.05.17 23:58

Гусь писал(а):
18.05.17 20:22
Эрмит, мне не нужно сочувствовать, моя жена меня глубоко уважает.
Уважающая жена принимает фамилию мужа. Не уважающая - не принимает.
И вы не ответили, что вы ей предложили в обмен на неуважение.
Ведь тому, кто требует смены фамилии, нечего предложить:
Гусь писал(а):Что же касается смены фамилии, то этим больше всего озабочен тот, кому нечего предложить, кроме фамилии и шести соток огорода.
Вы не требовали. Соответственно, вам было что предложить в обмен на неуважение к себе. :wink:

Аватара пользователя
Babtist
аксакал
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: 10.04.14 13:51
Откуда: СПб

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Babtist » 20.05.17 01:52

Поддержу Hermit

Аватара пользователя
Гусь
бывалый
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 02.08.14 06:55
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Гусь » 20.05.17 02:23

В чем? В его больных фантазиях?
Меня просто умиляют эти диагнозы по аватаре!
Из чего я должен заключить, что он прав?

Аватара пользователя
Babtist
аксакал
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: 10.04.14 13:51
Откуда: СПб

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Babtist » 20.05.17 05:36

Ну а зачем дублировать позицию? Камрада Хермит давно знаю, зачем спорить?

Аватара пользователя
ЯгодаМалина
бывалый
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 30.12.16 23:48
Пол: Ж

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение ЯгодаМалина » 20.05.17 08:52

Hermit писал(а):
19.05.17 23:26
А затюкали мальчика по другой причине. Мама дома затюкала папу, сын ведёт себя в школе как папа. Он не знает другого поведения.
Что за чушь. Я у этого мальчика сто раз была в гостях, мы жили в одном дворе. Прекрасная семья, хорошая, добрая мама, папа классный, веселый. Дразнили, конечно, всех, только он реагировал слишком бурно. будто не знаете, как это бывает в школе: гнобят тех, кто ведется.
Он романтичный мальчик, с тонкой душевной организацией, сейчас учится на врача.
Меня, к примеру, дразнили за высокий рост. Но я сразу била в лоб или давала пендаля. Поэтому побаивались.
У Вас все плохие, только Вы весь в белом.

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:
AngryHusband писал(а):
19.05.17 22:38
Не удивительно, что у такой мамаши и сын размазня. А может она ещё и РСП?
Так она приходила к нам еще в первом классе, нам было по 6-7 лет.
Нет, не разведенная, очень хорошая, добрая, веселая мама. Организовывала наш выпускной, умничка такая.Мы жили в одном дворе. Когда приезжаю к родителям, часто к ней захожу в гости.
AngryHusband писал(а):
19.05.17 22:38
Бабьё иногда жаловалось, но упорно лезло - нравилось им, когда их тискают
Не сомневаюсь, что Вас всегда тянуло к шалавам.

Аватара пользователя
Mimoshel
старейшина
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 11.08.15 07:53
Откуда: Apollo-Союз
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Mimoshel » 20.05.17 09:08

Гусь писал(а):
19.05.17 23:30
Напомню, что ПО для лунной программы Аполлона писала бригада тёток во главе с теткой, Маргарет Гамильтон.
И чо ? А был ли мальчик, вообще ? А даже если и был, ну написала одна тетка некую программу, важность и сложность которой совершенно не ясна. Причем здесь эта конкретная тетка и патриархат ? Я вот знаю несколько очень умных негров. Пойду ли я гулять ночью по негритянскому району ?

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
По теме, когда женился жена хотела поменять фамилию. Я ее сам отговорил: моя фамилия для местных непроста, она и в России не всем сразу понятна. Решил избавить ее от "мучений."

Мне было пох. Да и сейчас пох. Хотя, может это я подсознательно не хотел всю ответственность за жену брать.

Minx11
бывалый
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 03.01.17 18:54
Пол: Ж

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Minx11 » 20.05.17 09:16

AngryHusband писал(а):
19.05.17 22:38
Да такие же обязанности и были - быть мужчиной, обеспечивать семью, держать бабу в узде, если надо дурой - плеткой, так как КПД выше.
Вот и все твое понятие о патриархате!
Только забыл, что плеткой легко могли и его, папа, дед, большак, сельский глава, барин.
Он был такой же бесправный и униженный как и его жена.
Так хочется жить?

Аватара пользователя
Mimoshel
старейшина
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 11.08.15 07:53
Откуда: Apollo-Союз
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Mimoshel » 20.05.17 09:43

Гусь писал(а):
19.05.17 23:30
Напомню, что ПО для лунной программы Аполлона писала бригада тёток во главе с теткой, Маргарет Гамильтон.
Почитал ради интереса поглубже про эту ОЖП. Гусыня как обычно передернула факты, видимо недавней фантастики насмотрелась, см. фантази-фильм "Hidden Figures".

Эта ОЖП, видимо, действительно была умна и продвинута, и написала программу приземления, не всю программу. Детали однако совсем не такие как в кино: 1) ее команда была вовсе не командой ОЖП, у нее вообще команды не было; 2) почему не было ? а потому, что программное обеспечение в космосе 60-70-х не было центральным по важности. Все делалось вручную космонавтами-мужчинами, которые жизнью и рисковали. Программы в лучшем случае, им помогали. Собственно, поэтому эту второстепенную задачу и дали молодухе, побаловаться. Все это не умаляет ее заслуг и ума, но не надо из нее делать того, кем она не была.

Minx11
бывалый
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 03.01.17 18:54
Пол: Ж

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Minx11 » 20.05.17 10:44

AngryHusband, *офф-топ*
сиротку брали, чтобы в армию его потом сбагрить. Это было намного дешевле, чем откупную за родного сына платить.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Hermit писал(а):
19.05.17 23:58
Уважающая жена принимает фамилию мужа. Не уважающая - не принимает.
Спрошу в ЧЕТВЕРТЫЙ раз.
Грузинки, армянки, исландки, кореянки и представительницы еще многх народов своих мужей не уважают?

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение AngryHusband » 20.05.17 11:15

Гусь писал(а):
19.05.17 23:30
И это правильно. 21-й век на дворе.
Я гуманизьм поддерживаю, но с ним до 22-го века не дожить. Животные инстинкты надо сдерживать - "кнут и пряник" - кнут забирают, причём у всех. В итоге: мужики - козлы, бабыдуры. Просто скорость моральной деградации у баб выше, угол наклонной у них побольше, и в итоге тянут мужчин за собой :)
ЯгодаМалина писал(а):
20.05.17 08:57
Он романтичный мальчик, с тонкой душевной организацией, сейчас учится на врача.
Ну так а я о чём?! Затюканный, самооценка ниже плинтуса, другие на нём и отрывались - повышали свою, да тренировались. А он вместо того, чтоб быть мужчиной и дать в табло, ссал и бежал жаловаться к маме :) Всё верно. Отличный "мусяненервируйменя" будет.
ЯгодаМалина писал(а):
20.05.17 08:57
Организовывала наш выпускной
У нас организовывали в основном папы, да и сами участвовали. Возможно я тонко намекаю, что ваша "веселая мама" - баба с яйцами?
ЯгодаМалина писал(а):
20.05.17 08:57
Не сомневаюсь, что Вас всегда тянуло к шалавам.
Ты во всех темах говном мажешь других. Своя жизнь дерьмо - так хоть "белой" вороной себя почувствовать?
Обычные дефки, причём большинство из них (может и все, всех не видел) не РСП, а хотя бы живут в браке и с детьми.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Minx11 писал(а):
20.05.17 10:47
Спрошу в ЧЕТВЕРТЫЙ раз.
Грузинки, армянки, исландки, кореянки и представительницы еще многх народов своих мужей не уважают?
Отвечаю в последний раз: Я не грузин, не арменин, не кореец. Женщины мои - тоже не принадлежат к этим народам. У меня в семье (роду) у всех фамилия одинаковая и никто не считал это проблемой - вышла замуж, взяла фамилию мужа. Брать взамуж упоротую "менятьфамилиюнебуду" желания нет . Вот и всё.

Minx11
бывалый
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 03.01.17 18:54
Пол: Ж

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Minx11 » 20.05.17 12:20

AngryHusband писал(а):
20.05.17 11:19
Отвечаю в последний раз: Я не грузин, не арменин, не кореец. Женщины мои - тоже не принадлежат к этим народам. У меня в семье (роду) у всех фамилия одинаковая и никто не считал это проблемой - вышла замуж, взяла фамилию мужа. Брать взамуж упоротую "менятьфамилиюнебуду" желания нет . Вот и всё.
Т.е. Вы просто хотите следовать традициям своей семьи. А вот экстраполировать это на другие семьи не надо.
Если женщина не хочет брать фамилию мужа, то это совершенно не значит, что она его не уважает или планирует развод.

Nevasilij
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 21.04.17 10:20
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Nevasilij » 20.05.17 14:08

"…Грузинки, армянки, исландки, кореянки и представительницы еще многх народов своих мужей не уважают?..."

Это традиция этих народов.
У нас традиция противоположная.
У корейцев есть такая традиция, как кушать собак. Почему бы и нам не употреблять в пищу песиков? Ведь поговариют , что это полезно для лёгких.

Отправлено спустя 10 минут 33 секунды:
"…Если женщина не хочет брать фамилию мужа, то это совершенно не значит, что она его не уважает или планирует развод.…"

Если отказывается брать фамилию мужа после того как муж об этом просит и видит что мужу этим причиняет психологический дискомфорт, то однозначно она его не любит. Брак по расчету.

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение AngryHusband » 20.05.17 14:45

Minx11 писал(а):
20.05.17 12:20
. А вот экстраполировать это на другие семьи не надо.
Уважаемая, экстраполируете не то, что на другие семьи, но и на корейцев и китайцев именно вы.
Minx11 писал(а):
20.05.17 12:20
Вы просто хотите следовать традициям своей семьи.
Именно. Что будут делать другие (менять/не менять) мне вообще фиолетово. Мой девиз: "Каждый др@чить, как он хочет" (с) :)
Но в моём понимании у выхода замуж есть определенные атрибуты: житье с мужем, отдельно от родителей и т.п., в том числе и смена фамилии. И если мне ОЖП, которой я предложу "руку и сердце" заявит, что фамилию менять она не будет, я выслушаю её доводы, объясню, что никаких документов менять не надо, только будет +1 бумажка - справочка о смене фамилии. Если и после этого ОЖП упрется рогом, то, скорей всего, я ошибся шагом (или более) ранее - в выборе ОЖП. И дело даже не в том, что "фамилиюнадоменятьэтосвятое". Дело в том, что если даже в такой вещи не удаётся договориться, то что уж там дальше будет. Впрочем, такой сценарий вижу маловероятным - ибо с такой бабой до предложения взамуж, а следовательно и обсуждения смены фамилии просто не дойдёт. Потому для себя не вижу проблемы.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Hermit » 20.05.17 19:59

ЯгодаМалина писал(а):
20.05.17 08:57
гнобят тех, кто ведется.
Я как раз об этом. А вы только подтвердили.
ЯгодаМалина писал(а):
20.05.17 08:57
Но я сразу била в лоб или давала пендаля. Поэтому побаивались.
Скажи мне кто ты и я скажу кто твой друг:
ЯгодаМалина писал(а):
20.05.17 08:57
умничка такая.Мы жили в одном дворе. Когда приезжаю к родителям, часто к ней захожу в гости.
Две умнички.
Она тоже сразу в лоб била?

Как видим, дело не в фамилии. У мальчика не было примера уважительного отношения. Бабы с яйцами мужей уважать не могут. А без мужчины сына не научить как себя вести в коллективе.

Отправлено спустя 55 минут 18 секунд:
Minx11 писал(а):
20.05.17 10:47
Спрошу в ЧЕТВЕРТЫЙ раз.
Грузинки, армянки, исландки, кореянки и представительницы еще многх народов своих мужей не уважают?
Я уже отвечал, но вы почему-то внимания не обратили.
Если вы считаете, что у перечисленных народов нет семей, а если и есть, то жёны не уважают мужей, вам надо это каким-то образом подтвердить.

Фамилия = семья. В других языках эта ячейка общества может называться по-другому.
В русском языке фамилия - это название не семьи вообще, а конкретной семьи с конкретным мужем и конкретной женой. Фамилией одна семья отличается от другой. Нет общей фамилии - нет и семьи. Нет той общности, того единства, которое именуется фамилией.

Аватара пользователя
Гусь
бывалый
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 02.08.14 06:55
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Гусь » 21.05.17 02:45

Оппоненты, ваши фантазии о семье и фамилии - это чисто ваши личные мнения, никого ни к чему не обязывающие. Поймите уже это.
Сейчас по закону любой человек может выбрать себе абсолютно любую фамилию, независимо от фамилий предков, супруга, кого угодно. Фамилия в браке - предмет соглашения между мужем и женой и ничего больше. Если для вас это вопрос уважения или престижа, то это - ТОЛЬКО для вас, другим оно по барабану.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Hermit » 21.05.17 09:55

Гусь писал(а):
21.05.17 02:45
ваши фантазии о семье и фамилии - это чисто ваши личные мнения, никого ни к чему не обязывающие.
Да без проблем. Попробуйте это объяснить при получении или замене паспорта. Дескать, хотите паспорт без фамилии. :lol:

Отправлено спустя 2 минуты :
Гусь писал(а):
21.05.17 02:45
Сейчас по закону любой человек может выбрать себе абсолютно любую фамилию,
Соответственно, второй человек совершенно законно может не жениться на том человеке, который не желает создавать с ним семью, о чём открыто заявляет отказом брать общую фамилию. Не так ли?

А то как-то странно вы закон толкуете - в одну сторону. Бабам можно всё, а мужчинам - ничего. :wink:

Отправлено спустя 9 минут 56 секунд:
Гусь писал(а):
21.05.17 02:45
Если для вас это вопрос уважения или престижа, то это - ТОЛЬКО для вас, другим оно по барабану.
Результатом таких барабанов является статистика разводов.
Безусловно, как поступить в конкретном случае - личное дело каждого человека.
Но он как минимум должен быть в курсе, что если жена его не уважает - семья долго не продержится. Один из признаков такого уважения - желание взять общую фамилию. Кстати, не обязательно это должна быть фамилия мужа. У меня есть друг детства с неблагозвучной фамилией. Когда женился - сменил фамилию. НО НЕ НА ФАМИЛИЮ ЖЕНЫ. Они с женой взяли ДРУГУЮ фамилию, но общую. Вместе уже около 30 лет и расходиться не собираются. Трое детей. У всех одна фамилия = одна семья.

Не надо разделять духовное и материальное. Сущность является, а явление существенно. Такое эфемерное понятие как уважение проявляется в совершенно конкретных делах. Мы не можем прочесть мысли и желания другого человека, но мы можем судить о них по его поступкам. Если жена не желает брать фамилию мужа, это является достаточно серьёзным знаком, что она его не уважает, не собирается создавать с ним семью, зато собирается его использовать для повышения своего статуса, материального благосостояния или удовлетворения своего материнского инстинкта. :wink:
И в такой ситуации как раз мужчина, которому ЕСТЬ ЧТО ПРЕДЛОЖИТЬ кроме фамилии, подставляется больше прочих. :wink:

Отправлено спустя 1 час 27 минут 38 секунд:
Один человек в России живёт без фамилии:
"Суд установил, что при регистрации рождения заявителя Э. в запись акта о его рождении, произведенную в 1957 году в отделе регистрации г. Баку, не были внесены сведения о его фамилии, а также о фамилии его отца",- сообщают в Калининградском областном суде. Место рождения, кстати, многое объясняет в этой истории. Отсутствие фамилии в общепринятом понимании вовсе не означает, что человек был без роду и без племени. Нет. Просто в тех краях, откуда он родом, инициалы формируются по-другому. С тех пор все официальные инстанции звали его только по имени-отчеству. В 1976 году райвоенкомат города Баку Азербайджанской ССР выдал гражданину военный билет - без фамилии. В 2003 году РОВД Мурманской области выдало мужчине паспорт гражданина Российской Федерации. А в 2014 году он получил в ФМС и заграничный паспорт. Везде - имя и отчество (в нашем понимании). "В 2005 году заявитель вступил в брак с гражданкой П., что подтверждается свидетельством, выданным ЗАГС. После заключения брака жене присвоена была фамилия "П.", а мужу фамилия не присваивалась",- рассказывают в суде.

При этом случай гражданина без фамилии, по мнению экспертов, так и останется единичным. Принятое судебное решение вовсе не дает любому человеку права прийти в ФМС и причуды ради потребовать паспорт без фамилии. Такие истории - сугубо индивидуальны. Но, как подчеркнул суд, строго говоря, право жить без фамилии у нас есть. Главное, чтобы то, что мы носим (имя, отчество и т.п.) позволяло идентифицировать, что мы - это именно мы, а не кто-то другой.
Суд позволил россиянину жить без фамилии

Здесь и ответ почему в некоторых народах невеста не берёт фамилию мужа. Там идентификация семьи другая. Например, в Исландии, женские и мужские фамилии отличаются. Жена не может взять фамилию мужа, потому что это будет означать смену пола.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение СИМ » 21.05.17 21:54

Гусь писал(а):
21.05.17 02:45
Оппоненты, ваши фантазии о семье и фамилии - это чисто ваши личные мнения, никого ни к чему не обязывающие. Поймите уже это.
Точно так же как и ваши фантазии - ни к чему никого не обязывают.
Если предположить, что вы ОМП, в семейной жизни привыкли подчиняться, придумывая любые оправдания всем бабским желаниям - это исключительно ваша точка зрения

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Если ожп оставляет девичью фамилию при вступлении в ЗБ

Сообщение Lelik » 22.05.17 12:47

Гусь писал(а):
21.05.17 02:45
Оппоненты, ваши фантазии о семье и фамилии - это чисто ваши личные мнения, никого ни к чему не обязывающие.
Да какие ж тут фантазии? Это - традиции. А чтобы понимать их суть, необходимо знать суть и смысл слов.
Фамилия (лат. familia - семейство) - наследственное родовое имя, указывающее на принадлежность человека к одному роду, ведущему начало от общего предка, или в более узком понимании - к одной семье.
Таким образом, суть традиции была в том, что соглашаясь на смену фамилии (что по закону и раньше можно было не делать), Ж как бы показывала свое желание и согласие быть частью единого целого, одной семьи, одного рода с мужем. И если она этого не делала, то это просто называлось сожительством, что, опять же, всегда и во все времена было возможным. А если нет желания смены фамилии, то нет и желания быть одним целым, банальное сожительство (согласно Atos'a - блудное) без особых взаимных обязательств. Однако, нынешние законы исправили отсутствие взаимных обязательств при "блудном" сожительстве в пользу бедных наделив их правами, но избавив от ответственности за безрассудные действия. Поэтому, можно сколь угодно долго говорить, что
Гусь писал(а):
21.05.17 02:45
Сейчас по закону любой ...
... Фамилия в браке - предмет соглашения между мужем и женой и ничего больше.
Но мне думается, что рассуждения в данном ключе напоминают что-то из разряда "апельсин может быть мягким, закон разрешает быть ему зеленым, гниловатым и нигде не написано, что не может быть раздавленным, он все равно остается апельсином!!! поэтому если кто-то выбрал зеленый апельсин, то он имеет на это право, это только между конкретным продавцом и конкретным покупателем", но умеющие отличать спелое от незрелого, знающие признаки наличия гнили и понимающие, что раздавленный апельсин сохраняет только свое название, выберут все равно круглый, спелый и не гнилой. Хотя лично йа не против, если кто-то ест гнилые или незрелые апельсины, лишь бы мне не навязывал свои идеи о полезной и здоровой пище и у окружающих не было проблем от последствий их диареи. А демагогию на эту тему можно бесконечно развивать.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей